Шифруясь и Элисив просит дань Талосу отдать за мужа убиенного.

Я за империю. Империя Мидов - это то государство, которое одинаково хорошо относится ко всем расам, в отличии от Ульфрика. Хотя я сам норд, я все равно не поддерживаю этих национал-социалистических взглядов ББ. Еще одна причина, любовь к империи. Я уже ее и полюбить успел, за столько игр. Несмотря на то, что империя уже не та, она все еще может вернуть себе былое величие. Особенно если Довакин займет императорский трон. Если отколется Скайрим, империи конец, т.к. будет отрезан путь от Хай Рока, в котором тоже сильны сепаратистские настроения. Победа Ульфрика воодушевит Бретонов и Орков Хай Рока и поднимет на бой. Поражение же покажет силу империи и заставит Хай Рок сидеть тихо и не высовываться.

Ульфрик -агент Талмора, хоть и не активный после Маркартского инцидента.
Всё же здесь написано досье
Он в своё время попал в плен к талморцам и раскололся, согласился сотрудничать с врагом, что уже не соответствует стойкой природе нордов.
Не поддержу больше Братьев Бури

Прежде я был сторонником империи, а на днях наткнулся на доказательство факта политической проституции в рядах легиона. Прежде не помогал братьям бури из принципа, но на сей раз решил не отказывать старушке в Вайтране (забыл имя), и все же помочь ей отыскать пропавшего сына. В поместье Сынов Битвы мне попалось имперское послание, текст которого гласил:
В этих политических интригах черт ногу сломит.

Простите, а почему генерала Туллия должна интересовать судьба одного из Братьев Бури? Он без задней мысли ответил на письмо господ Сынов Битвы, и думаю, даже не интересуется, что за трения у этих семей в Вайтране, так как пользы из этих трений можно вынести по минимуму. Данный товарищ не первый Брат Бури, которого оприходовали талморцы, и пытаться их отбить (им, к слову, и так смертная казнь полагается) - только проблем Империи наживать, а  Туллий все-таки лицо ответственное (именно так на вопрос он и отвечает. Для него ценность Торальда Сервой Гривы не больше и не меньше, чем у любого другого мятежника).

Между прочим, нас никто за нападение на крепость бандитом не объявляет, то есть Имперцам на проблемы талморцев с пленниками официально так же пофигу, как и на проблемы мятежников с талморцами.


ЗЫ: я в данный момент жду, когда можно будет реализовать данный квест без насилия. И если честно, абсолютно двум этим дуболомам не сочувствую. У них родители старые, а они поперлись воевать. Лучше бы в Соратники подались, если славы захотелось. Или ковать научились. Кому отец по наследству кузницу передаст? И даже если свято уверены, что за Ульфриком правда, дак одного бы из семьи и отправили. А второй семью защищать остался бы. Но нет, им сразу обоим надо. Чтобы родители потом на могилах плакали.

>> Arin:
Я согласен, Туллия не должны волновать судьбы братьев бури, но не сдавать же их Талмору. Можно вполне весело и задорно пытать их в казематах собственных крепостей. Я это к тому, что даже Туллий прогнулся под давлением альтмеров, а потому уважение к нему потеряно. А единство Империи можно сохранить и без кровопролития.

Сразу хочу извиниться за несколько сумбурную манеру изложения мыслей. Довольно сложно копаться в обломках рухнувших убеждений.

Он не сдавал его Талмору, он выяснил, что с ним произошло. Давайте рассмотрим строку:

"Я уполномочен сообщить, что узник поступил в распоряжение агентов Талмора, которые заключили его в Северную сторожевую башню."

Что он пишет? "Узник поступил в распоряжение агентов" - не "мы сдали его агентам", а "он у них находится". Есть разница. Нигде нет ни слова о том, что именно имперцы об этом позаботились. Как я уже сказала, у имперцев разговор простой - если попался во время войны, значит будешь после суда казнен как мятежник. Простите, но какая выгода Туллию в том, чтобы отправлять Торвальда именно к талморцамэж, а не под топор палача? Сыны Битвы заплатили? Так ведь никакие деньги не стоят усиления напряженных отношений между нордами и Империей. Ему как генералу и так приходится находится меж двух огней: и не давать талморцам повода, и нордов не злить. Вон, сколько с Баглруфом нянчались, уговаривая разрешить разместить войска.


Между прочим, пророка из Вайтрана талморцам никто не отдал, хотя тот не скрываясь орал о Талосе на весь город. После победы Империи пророк переселяется в тюрьму, но чисто номинально - сидит в коридоре и ругается, а не за решеткой кукует. То есть его просто спрятали от греха подальше, как раз, чтобы талморцы его не забрали.


Так, сейчас я загляну игру и спрошу генерала про Торвальда. Чтобы точно передать, что он ответит.

добавлено Arin - [mergetime]1357627899[/mergetime]
Опаньки, изменения! Я спросила Туллия про "Пленника из Северной крепости", он мне ответил:
- Талмор? Ты хоть знаешь, какой головной болью это обернется?

После чего дал мне приказ и сказал, мол "может быть они будут соблюдать договоренности". Пойду попробую освободить его=)

ЗЫ: у меня гражданская пройдена.

Зы:Зы: Талморцы на меня напали Оо. Интересно, это баг или так и надо?

Если гражданка пройдена за империю и вы в звании легата, то талморцы без разговоров освободят. А Торвальд поблагодарит, хоть вы и имперец. Мне вот стал интересен 3 вариант - мирные переговоры на В. Хротгаре, только влом новую игру начинать.
В крепости надо сначала с первым стражником поговорить, чтобы пропустили в тюрьму.

Дак в том-то и дело, что говорю. Он отвечает - ну, ладно. А потом все нападают О_о. Самое смешное, что вырезала всех и квест защитали, как будто в я миром его вывела.

Одно я понять не могу.. Какая логика в том, что Торвальда совершенно законно выпустили, а он прет в Братья Бури. Он же теперь по закону освобожден..

>> Arin:
Тогда вопрос: зачем вообще Туллию писать Сынам Битвы о Торальде? Какое ему дело? Если только, конечно, Серые Гривы не достали Сынов Битвы настолько, что те написали обращение к легиону. Я совсем запутался, честно сказать.
Что ж, вы мне дали пищу для размышлений. Попробую изучить этот вопрос более детально.

И еще, интересно звучит форма пояснения:

Давайте так, Сыны Битвы - богатая и уважаемая семья в Вайтране, занимающая сел. хозяйством. Что это значит? Это значит, что а) их мнение важно для Балгруфа, с которым пытаются наладить хорошие отношения. б) Если Легион будет размешен в Вайтране, то наверняка часть фуража будет предоставляться Сыновьям Битвы. Кроме того, давайте вспомним разговор при входе в Вайтран. Олфгрид (или его сын, не помню) заказывают оружие для Легиона. То есть их семья уже спонсирует Имперцев.

Как вы думаете, генерал, которому отказывают в нормальном количестве солдат (Империя же готовится к войне с Талмором), может игнорировать письмо от людей, поддерживающих Легион, да еще имеющих влияние в спорном регионе?

Тем более, что многого они от него не просили. Просто узнали: "А как там сын наших соседей поживает?". Они наверняка написали такое письмо, если бы поспособствовали пленению Торвальда. А вот в этом я почти уверена. Так как откуда им знать, что вообще с ним произошло? Он просто ушел к Братьям Бури и все, а они утверждают, что умер.

>> Arin:
Мне конкретно одна строка не дает покоя.



Из этого можно понять, что узник сначала находился у имперцев, а затем был передан Талмору. Других ситуаций я просто не нахожу. Не станут же они лезть к имперцам, чтобы забрать какого-то талосопоклонника, которых и без того пруд пруди, несмотря на запрет. Но с другой стороны, как вы уже сказали, у имперцев тоже нет причин просто взять и передать Талмору узника (который, предположительно, был задержан как раз таки за не в меру бунтарские настроения). 

Более того, Туллий дает приказ на его возвращение, и морщится не от того, что просьба мешает его планам, а от того, что выполнение просьбы нашего гг принесет проблем с Талмором. То есть самому Туллию до человека дела нет.

И что мы получаем? Вполне возможно, что третья сила (Сыны Битвы) очень попросила (читай, заплатила) талморцев ли, или  кого-то из знакомых капитанов (которые тоже не святые, а мятежников и так казнят) спровадить Торвальда в крепость. Между прочим, талморцам-то как раз это было выгодно. Смотрите, что хотели талморцы от Торвальда в крепости? Чтобы он признал, что его семья поклоняется Талосу. Как вы думаете, что ждало Серых Грива, если бы талморцы получили желаемое? При победе Империи они бы загребли Серых Грив. Серые Гривы - о-очень уважаемая семья, в частности Соратниками.

Как Вы думаете, как бы отнеслись Соратники и жители Вайтрана к тому, что Серых Грив взяли талморцы за поклонение Талосу? Более того, сколько проблем получила бы Империя?

Так что Туллию захват Торвальда был более чем невыгоден. А это значит, что он не только не причем, но еще и не знал, с какой целью Торвальда взяли.

>> Arin:
Спасибо, теперь я понял. Позыв был верен, да человека не того выбрал.
В конечном счете все сводится к тому, что корыстные мерзавцы есть по обе стороны баррикад. Эх... А я уж понадеялся найти что-нибудь более любопытное.
Именно в такие моменты хочется, чтобы в TES можно было найти больше достоверных улик, дабы не теряться в догадках. 

Денежный вопрос всегда имеет большое значение. Именно из-за него начинается 80% войн, так как война всегда была очень прибыльным делом. Поэтому, когда кто-то начинает бучу, первый вопрос, которым мы должны задаться: кому это выгодно?

Давно задавался этим вопросом касательно гражданской войны в Скайриме.Выходит что только Талмору.И вопрос:есть какие нибудь факты или доказательства касательно косвенного или прямого отношения Талмора к началу гражданской войны?Чую известным местом что всю бучу они замутили...

Ну, хотябы в том же талморском досье на Ульфрика говорится, что талморцы "заинтересованы в продолжении гражданской войны". А вообще  - запрет поклонения Талосу сам по себя являлся бомбой замедленного действия тк талморцы прекрасно понимали, что на этой почве в Скайриме произойдёт раскол общества и гражданская война.

Если учитывать, что она началась после Маркартского инцидента, спровоцированного Талмором, и включила в себя причины, которые принес в жизнь Скайрима этот же Талмор...
Один фиг, Братья Бури гонят то все равно на Империю. От нашего понимания настоящих причин начала войны - они не изменят своих приоритетов и продолжат вырезать потенциальных союзников в борьбе с эльфами (собственно, эти потенциальные союзники и начнут первыми борьбу - всё же граничат с Доминионом, как никак), ослабляя и свои позиции, и позиции Империи прямо перед второй войной с Талмором.

Скайрим не граничит с Алдмерским Доминионом.

Я про позицию ББ вобще-то, а потенциальные союзники - это Сиродил.

А можно Империю и Повстанцев завалить ? Они мне все не нравятся...

Я выбрала Имперский Легион по нескольким соображениям.
Во первых, если Скайрим провозгласит свой суверенитет, то это ослабит всех и скорее всего приведет к дальнейшему расколу всей Империи, так как она уже покажет всем свою недееспособность и не умение навести порядок внутри страны. В итоге А.Доминион будут методично захватывать отколовшиеся кусочки того, что когда то Империей. И никто в одиночку не сможет дать существенный отпор наступающему противнику.(кстати напоминает очень современную политику некоторых стран: устроить революцию, развалить страну, установить там свои порядки)
Во вторых, меня смущает сомнительный лидер в лице Ульфрика страдающий ксенофобией(Скайрим - для нордов!), с большими амбициями и наивной одержимостью разместить свою пятую точку на императорском троне. Всех истинных сынов Скайрима прошу простить меня, но это моё личное мнение.
В третьих, меня пугают фанатики Талоса, которые просто уже готовы зарубить брата за то, что он разделяет вынужденную позицию Империи по К.Б.З. Неужели не ясно, что Империя не от большого счастья подписала это унизительное соглашение и это временное перемирие подойдет скоро к концу, а значит и К.Б.З будет уже не актуален. Так почему бы не сосредоточиться на самих талморцах, например, устраивать диверсии на их тюрьма. Но вместо этого, "лучше выпустим кишки ближнему своему, неверному, предателю Родины и Талоса"(серьезно, меня одну пугают радикальные религиозные движения?).
Фух, накипело) Про Имперский Легион тоже много чего можно нелестного сказать. Но как чуть выще подметили идею: "корыстные мерзавцы есть по обе стороны баррикад". И считаю что эта сторона - меньшее из двух зол.  



А вот и талморский агент 

Империя и только империя. По сути, поддержка ББ - это поддержка завуалированного геноцида людей со стороны меров, а конкретно альтмеров, потому что после откола Скайрима естественно империя падёт, далее будет завоёван морровинд и остальные провинции(хай рок сам присоединится наверное). Скайрим скорее всего оставят напоследок , и уж тогда то сопротивление нордов будет просто уничтожено, потому что ББ будут драться не с ослабленной империи, а со всеми армиями альтмеров. Ну и как итог - людей в рабство, каджитов и аргониан скорее всего просто тотальное уничтожение, данмеры и босмеры ползают на коленях перед альтмерами, выпрашивая должности мелких чиновников. Ах да, орков в шахты.

Кстати забавно читать посты, где пишут, что Талмор завоюет все провинции, а в Скайрим не пойдёт, мол холодно там. Ещё забавнее читать что империя предала и хаммерфел и скайрим, первого отказавшись от него, второго по релегиозным соображениям. А у Тита Мида II был выбор? Да, условия перемирия были те же, каковые содержал довоенный ультиматут, но важно не это а то, когда это было принято. Представьте ситуацию: империя сразу принимает ультиматум без войны...да всё, не было бы уже самого государства, потому что пошли бы массовые бунты по всем провинциям и в верхушке власти. Надо было попытаться выиграть войну, что ж, не получилось, но собравшись вместе со всеми легионами получилось выиграть битву, пускай и ценой чудовищных потерь и уничтожения пары легионов. Логично что после этого, когда альтмеры выдвинули те же условия, пришлось согласиться, потому что империя уже бы не пережила таких сражений, а талмор вполне себе. Но этот акт не согласия с первым ультиматумом позволил сохранить страну, и это самое главное.

Кстати из-за чего империя постоянно сдавала перед талмором? Думается мне, что из за недостаточной магической мощи, ведь остался один Синод. Я считаю, что когда восстание в скайриме будет подавлено(а я уверен, что в следующих частях будет так) и он вместе с коллегией винтерхолда присоедениться к армии Сиродила - это уже будет сила. Так же мне кажется, что если Хай рок вместе со всеми своими волшебниками-бретонами и могучими воинами-орками всё таки выступит на стороне Империи, то Талмор будет просто раздавлен, даже без помощи Хаммерфела.
А новый император всё равно найдется, может этот даже будет ГГ в следующей части, хотя конечно очень маловероятно.

Коллегия вряд ли присоединиться, так как они почти всегда хранили нейтралитен и не лезли в общественую деятельность. Хотя, если учесть, что Анкано как представитель Доминиона там учинил, то отношение Коллегии может сильно поменяться, и просто хотя бы чтобы защитить себя от подобных посягательст (позиция Талмора понятна всем), то маги вполне могут выступить на стороне Империи (имено Империи, а не Скайрима, потому что состав Колеегии  как бы намекает, да и люди там в основном умные)




Нет, ГГ точно не будет, уж сколько раз всех ГГ разработчики уводили в сторону так или иначе. К тому же, у Тита Мида II наверняка есть дети, не молодой он уже на момент действия Скайрима.

Тащемта Морровинд более не является частью Империи. Половина под аргонианцами - половина обиделась и отпочковалась от Ымперии. Спасибо Кризису Обливиона за это. А Хай Рок с какого перепугу должен добровольно отдастся Доминиону? Не понятно. Каджиты таки лояльны Доминиону.


Кстати, забавно читать посты, где пишут, мол, у Императора выбора не было, ибо уже не раз расписывали какой был у Императора выбор. Достаточно тему полистать. ;3
К тому же, как не однократно замечалась, такая ли уж она Империя, если не хочет и не может заботиться о своих территориях и поданных?


Как вариант из-за более грамотного командования альтмерских полководцев? 

>> meat_bag:

Это заблуждение порождено полным непониманием самой механики политики. В политике не может быть жалости, сострадания и прочих нелепостей, исключительно расчет. И если сравнить последствия альтернативных выборов предложенных на форуме, с последствиями поступков Тит Мида, то император просто светоч мудрости. А если еще учесть что у них не демократия, а монархия то и вообще все упрощается до безобразия. Кого защищать от юстициар в Скайриме? В здравом уме хоть один вельможа будет сцепляться с Талмором из-за "грязных крестьян"? Понятно, что Ульфрик мог сыграть на недовольстве народа и сыграл, но убрать Ульфрика и пшик, народ будет тихонько молчать в тряпочку вяло проявляя свое недовольство. В первую очередь Тит Мид, как и любой монарх средневековья, будет защищать интересы дворян, а крестьяне расходный материал. С точки зрения дворянства отдавать Скайрим это непозволительная тупость, и это далеко не единственный фактор. В монархии открытое неповиновение власти, мятеж и т.д. и т.п. считается тягчайшим преступлением, в свете этого договариваться с Ульфриком так же смотрится как полнейшая нелепость. Вот отрубить голову в самый раз... Слишком много проблем у Тита Мида возникнет, если он попытается договориться. Настолько много, что даже мятеж в Скайриме покажется цветочками.

Не хочется поддерживать дурную тенденцию, но пофиг.
Какая альтернатива была у императора? Его армии избиты и еле живы, у Доминимона - разбит только экспедиционный корпус. Напомню, этот корпус эльфов был направлен как живое мясо, лишь бы только отвлечь Империю от Хаммерфела. Думаете, они бы бросили все войска только на отвлечение?
Слив войск Доминиона в Хаммерфеле был очень прост - там остались части Легионов, вся страна восстала против захватчиков, и подкреплений эльфам ждать было неоткуда (они в первый раз высадились благодаря неожиданности нападения, и неподготовленности войск и флота Империи, а в военное время флот то уж точно был приведен в боевую готовность и ожидал нападения от врага).
Да и, при попытке вторгнуться в Саммерсет или еще куда - к эльфам тут же прибыли бы на помощь союзные каджиты и босмеры, которые толком в ВВ не участвовали. А попытаться держать свои позиции - тогда бы все оставшиеся части легионов вторая захватническая армия (здоровая, целая, не уставшая от боев, в которой были бы и уже и босмеры, и каджиты) смела бы за считадные дни.
Да и тот факт, что войска захватчиков разграбили вражескую столицу не добавляет политической мощи императору. Предложи он обычный мир, или что-нибудь более мягкое - эльфы его бы просто послали, и продолжили воевать.

И что с того , что не является? Завоёван всё равно будет. А Хай Рок кто спрашивать будут? Либо его захватят, либо бретоны из-за присутсвия эльфийской крови сами присоеденятся, что маловероятно, потому что Альтмеры их не считают за высшую расу.

выше уже ответили


всего лишь ваше предположение, ничем не подкреплённое. А то что магической мощи действительно не хватало после расформирования гильдии магов - факт.

А как присутствие эльфийской крови может сказатся на их решении присоединятся к Доминиону?O_o

добавлено Orontirus - [mergetime]1358419790[/mergetime]

Приведите пожалуйста доказательство в пользу того что гильдия магов(синод) участвовала в ВВ.Насколько я знаю(могу ошибаться) гильдия и боевые маги это разные вещи и обучаются они вроде тоже в разных заведениях.

они связаны с эльфами по крови, и в случае победы Доминиона было бы логичным, что они встанут на их сторону. Либо же будут уничтожены, не суть важно.

Гильдия магов это не Синод. Она была имперским учреждением со множеством подразделений в разных графствах Сиродила. Расформирована в 4Э, заменена на Синод и Коллегию шепчущих, которые из себя ничего не представляли.
Насчёт Синода - естественно он участвовал в войне с Талмором, ведь это маги Империи.
Не совсем понятен смысл - какая гильдия? Нет уже давно никакой гильдии. И даже если не брать это в расчёт, то с какой стати вы выделили боевых магов? И в Синоде и в Коллегии шепчущих могут быть маги совершенно разных направленностей, как боевые, так и мастера иллюзий и так далее.
Синод очень слаб потому, что занимается в основном только политикой, хотя это магическая организация. О Коллегии шепчущих(вторая имперская магическая организация, возникла вместе с Синодом) вообще ничего не известно.

Тащемета я за себя.^^ ВОРУЙ@УБИВАЙ БрБу И ИМПОВ!

>> Wraith:

Может быть так и есть. Я ведь в политике совсем ни бум-бум. Тем не менее, с точки зрения простых обывателей - это предательство. Император, не заботящийся о своих поданы, не нужен. 
Вот вам и оппозиция, вот вам и сепаратизм.

Конкретно имелся в виду оставленный Империей Хаммерфелл в стиле: «вы свое отслужили и больше нам не нужны, разбирайтесь со своими проблемами сами», но, да ладно.
Никто не хочет защищать крестьян? Ну, тогда готовьтесь к появлению новых Ульфриков (Штормклоки, я думаю, будут не единственными). А главное незачем потом удивляться, почему и откуда в провинциях Империи возникают сепаратистские и антиимперские настроения.
Все ведется к тому, что Империя, таким образом, показывает свою слабость - государство не способное поддерживать порядок, не способное постоять за своих граждан. Гражданам не нравится, приходят Ульфрики, получается гражданская война.

А где я говорил, что Скайрим надо отдавать? 
Надо было раньше шевелиться и думать, прежде чем подписывать конкордат на таких условиях (можно много спорить, но варианты у Императора были). Ну, или, в крайнем случае, рубить голову, а не сажать в тюрьму, после Маркартского инцидента. Правда, где была гарантия, что место недовольного Ульфрика не займет какой-нибудь недовольный Балгруф? Особенно после казни-то.


>> Loborn:

Экспедиционным корпусом это являлась, до тех пор, пока альтмеры не посчитали, что Империя довольно таки слаба и не сможет отбиться. Естественно основные силы были брошены на Сиродил, что и сказано в той самой книжке. Хаммерфел стал второстепенной задачей.
Так что довод насчет еле живых войск не принимается.

Босмеры участвовали в ВВ. Сиродил был атакован объеденной армией альтмерско-босмерской. Насчет каджитов, то тут кто знает. Таки почему они не учувствовали в ВВ? Вероятно, Доминион, посчитал их не дисциплинированными? Или не совсем уверены в их лояльности? А еще если учитывать их образ жизни... ну да, все это домыслы.


>> kytpwnz:
Эм, щито? Гильдия Магов никогда не участвовала в войнах, да там обучались боевые маги, но поставщиком боевых магов гильдия не является. Гильдия, прежде всего, создавалась для исследований неизведанного и служения обществу. Ну и в противовес псиджикам.
Сейчас, скорее всего, обучением боевых магов и занимается Коллегия Шепчущих.
З.Ы. С бретонами ад какой-то. С проигранной войной за счет магов тоже. Учитывая, что все это ваши домыслы 

Пруф на то, что гильдия магов не учавствовала в войнах. Я знаю что это была имперская организация с центром в Имперском городе, а посему участие она должна была принимать самое что ни на  есть деятельное.

И какой же ад с бретонами? Простая логика, которую многие тут понять не могут видимо - либо присоединяйтесь, либо вас захватят.
Я ничего не писал о том, что войну Империя проиграла только из-за нехватки мастеров магии. Это лишь один из аспектов поражения.

Где тут мои домыслы я не знаю. То что Синод в основном политики, а не маги - факт. О коллегии шепчущих ничего не известно, но на многих ресурсах написано что никакого значимого следа в истории она не оставила - тоже факт. В итоге получаем государство, основанное только на физической мощи.

Гильдия Магов была создана для контроля населения, а если быть точнее, для контроля магии в населении. До Гильдии все маги жили вразброску и создавали свои версии гильдий. Но Гильдия Магов объединила их всех в один государственный орган, подчинённый императорскому престолу.(с)

>> kytpwnz:
Про Баттлспайр и для чего он предназначался слышал, не? Вероятно, частично, после его уничтожения, подготовкой боевых магов и занималась Гильдия.
Теперь, логично предположить, что подготовкой боевых магов и занимается Синод\Коллегия Шепчущих. Остальное действительно домыслы.

Это самые, что ни на есть, домыслы. С чего бретонам, откалываться от Империи и присоединятся к мерам? Что за бред?

Где сказано, что они бросили вообще все силы на Сиродил? Насколько я помню, они бросили все доступные войска. Вам не кажется странным, что они бросят в бой даже внутренние войска, которые стоят в гарнизонах и не дают вспыхнуть восстаниям против правительства? За 3 года вполне такой мирной жизни Доминиона можно было набрать еще одно войско, в дополнение к оставшейся внутри "полицейской" армии.
А у Империи были измотаны абсолютно все армии, даже стянутые из далёкого далёка - и те оказались избиты донельзя.

Самое смешное, что на этом форуме большинство недовольно не передачей территории Хаммерфела противнику, которой на самом деле можно было избежать, а банальному запрету на поклонение Талосу. Вся Империя как ему молилась без пафоса и криков - так и молится, но...

Да слышал, только не понятно, верить ли событиям этой игры или нет.И что ты мне противоречил тогда? Всё же сам сказал здесь.
Имеется ввиду если Империя потерпит окончательное поражение и будет уничтожена. Будет Талморская империя или как они там назовут свою страну и уж тогда либо Хай Рок с ними, либо...ну вы поняли.

>> Loborn:
То, что Доминион пошел на попятную, как бы намекает нам, на то, что дела у них шли не лучше. Как говорится в ВВ основная-наступательная армия Доминиона была таки уничтожена. Остальные, вероятно, деморализованы (еще бы повесить полководца Наарифина на Башню Белого Золота и поддерживать его жизнь целый месяц) . Император был вправе требовать лучших условий, для Хаммерфелла особенно.

То, что Доминион пошёл на попятную, говорит о том, что они никуда не спешат, и подождут пока Империя останется совсем одна, без Скайрима.

Ох... Баттлспайр школа боевых магов, а еще имеется одноименная игра в серии. /0
Так офф, полуофф или неофф? Как думаешь?
Уничтожен он был в конце третей эры, за тридцать четыре года до событий Забвения. За эти тридцать лет, может быть, Гильдия и обучала боевых магов, но в войнах, как ты утверждаешь, и прямым поставщиком пушечного мяса она не являлась никогда.
По бретонам, с чего им, еще разок, присоединяться? Зачем они нужны Доминиону грязные полукровки? В них недского, больше чем "мерского".

Нет, это говорит о том, что Доминион был не способен продолжать Сиродильскую компанию.

А в чем собственно проблема?Это такая же часть Свитков как и другие.
Насчет магичиских организаций участвующих в войнах:вы слышали что нибудь об ордене Лампы?этот орден полностью контролировался Гильдией магов.И смысл им иметь роту рыцарей если они сами такие все прокуреные суровые  мастера боевой магии?Эта организация(подозреваю что и Синод тоже)просто изучают магию в мирное время а как начинается война-их призывают либо они сами по желанию идут в армию.

>> meat_bag:
Штормклоки детище Талмора, никто им и не удивился. На самом деле ненависть народа можно направить в другое русло. Убрать Ульфрика и раскрутить идею - вступай в легион, настучи по шапке длинноухим, за Талоса и т.д и т.п. Насчет Хаммерфелла - не их бросила империя, а они сами ушли из нее отказавшись принять решение императора.
Я осветил общее мнение большинства поддерживающих Ульфрика... К тому-же не верю я в то, что КБЗ можно было заключить на лучших условиях, имхо вообще чудо, что империя выжила.

Ульфрик после захвата Маркарта так или иначе закончил бы на плахе или в тюрьме, как военный преступник

Я вижу ситуацию на момент подписания КБЗ следующей. Сиродил разорен войной, уже начался голод, армия практически разбита, продовольствия едва едва хватает на, то чтобы кормить остатки армии. Значительно участились случаи дезертирства на почве голода и всеобщего падения морали войск. Разбой на дорогах стал обычным явлением, торговля заглохла. Денег на содержание армии нет, на очередной набор войск и на его экипировку тем более. Обозы из отдаленных мест приходится тщательно охранять, дабы их не разграбили. Крестьян обирают по полной отбирая все на нужды армии, зреет голодный бунт. Любопытно хоть один нормальный правитель будет продолжать войну в этих условиях?

Только сообща, всеми оставшимися силами Империи можно разгромить Альдмерский Доминион. Поэтому никаких повстанцев, только Империя.

Я ну никак не могу понять мотивацию Братьев Бури.
Точнее не мотивацию, а быдлизм.

Почему они ополчились на империю? Талмор и Империя вели войну, окончившуюся до теперешнего времени в Скайриме, которая известна как Великая Война. Обе стороны согласились прекратить боевые действия, при условии, что Империя полностью запретит поклонение Талосу, в числе прочих пунктов, принятых в соглашении, названном Конкордат Белого Золота. Это было сделано только потому, что второй войны Империя просто бы не выдержала и гордые норды просто исчезли бы, как явление. Но они настолько тупы, настолько примитивны, что подняли восстание против...Империи, которая, по сути, спасла их. Они винят темных эльфов, не состоящих в Доминионе и Имперцев, такой ценой отстоявших их право на жизнь.

Поразительная узколобость и неумение анализировать и оценивать ситуацию критично. Братья Бури, самоутверждаясь работают на руку Доминиону, сами того не понимая и не желая понять. Моё мнение, если норд идет в ББ, то это диагноз.

Начнем с того, что в Нирне религия занимает колоссальное значение. И норды, в основном, ярые приверженцы Шора и Талоса. Запрещение бога - это плевок в душу. Империя слаба и ползает перед Талмором на коленях. Людей хватают по ночам и пытают, и убивают юстициары. Нормальные люди возьмутся за вилы, ножы и т.д.

Талмор, меж тем, ведет хитрую игру, поскольку восстанавливать армию ему очень и очень долго, потому что, как известно из лора, эльфы не размножаются, как кролики. 2-3 ребенка на семью в самом лучшем случае. Пользуясь тем, что все шпионы империи в Алиноре и Валенвуде перебиты и силу Доминиона не определить, талморцы пудрят мозги императору и его трусливым чинушам, грозя им мифическими армиями, которых у них нет.

Если Братья Бури победят, никто Скайрим не выпилит. Будет достаточно времени собраться с силами и встретить Доминион, если он настолько глуп, чтобы соваться в Старое Королевство.

>> -PitON-:
Поздравляю, навык Некромантии повышен до 75.

Та армия, что вела войну с Империей, был всего лишь разведывательный корпус.

Откуда такие сведения?

Сейчас так сразу и не найду, это либо игровые диалоги/книжки, либо какой-то лор, который я недавно просматривал на уесп.