[quote]
Ещё раз повторюсь аргонианами в порту управляет данмерка а не норд, она назначила им такую зарплату, у так называемого "злодея" норда погибло две дочери, ему не до коммерции и если уж на то пошло его можно убедить повысить зарплату.  [/quote]


Норд-норд. Это ясно, когдак выполняешь квест. Он удивляется не "А что им так данмерка мало платит?", а "Почему Я им должен платить, как нордам?!".

[quote]
Мы не будем обсуждать почему у данмеров темная кожа и острые уши, норды те кем они являются, ихний характер был создан условиями обитания и прошлым. А то что не все норды такие это скорее исключение из правил.[/quote]


Если бы таких, как Алвар, набралось три человека на всю игру, то да, исключение. Но таких-- которые считают Ульфрика убийцей, и идут в Легион, сражаться за Империю-- не меньше, чем ББ. То есть где-то половина населения Скайрима против этой войны.

[/quote]
Вот как мы относимся к пожилым людям rolleyes.gif. Только то что он выдвинул такое предположение не делает его самодуром. А тётка которая думает о "защите" ветеран Легиона которая только на Империю и полагается, очередной ярл который будет во всем потакать Империи. [/quote]


Да какая разница, кому она будет потакать? Главное-- мыслит реалистично, не "это божественный гнев!", а "чем пожары тушить, когда дракон прилетит?!". А о странностях Скальда свидетельствуют ещё и диалоги, в которых ведёт себя ну как типичный король-самодур из детской пьесы.

[quote]
И злиться я скажу не без основательно, чего только стоил тот переполох который был создал из за Ока Магнуса. Колегии самой нужно стать ближе к народу и вести свои опасные эксперименты с большей осторожностью.[/quote]


Он перегибает палку, обвиняя магов даже в том, что снег начал идти.

[quote]
Очередной Имперский солдат... вы видите будущие Скайрима как захолустная сырьевая база у которой нету не собственной власти, не собственного мнения. [/quote]


Странно называть Имперским Солдатом Брунвульфа только потому, что он состоял в Легионе-- как многие ярлы, тот же Балгруф-- и не поддерживает Ульфрика. Никаких слов в поддержку Империи от него не было слышно, кстати.
И не понимаю, почему при победе Империи Скайрим станет "захолустной сырьевой базой". Чёртову пропасть лет был в составе Империи-- но "сырьевой базой" никогда не был.Пользовался широкой автономией, в дела ярлов Империя вмешивалась мало-- она и в Скайриме вмешалась-то только потому, что Ульфрик, по сути дела, посягнул на неё саму. И почему "нет собственного мнения"? Что, "собственным" считается лишь мнение Ульфрика? Многие из тех, кто стоит за Империю, ясно обосновывают свою позицию. "Где Империя, там и торговля", "Скайрим старых друзей не бросает", "Не могу смотреть, как Ульфрик рвёт страну на части" и т.п.

С вами бесполезно спорить , вы видите злодеев на пустом месте. Придрались к норду который в трауре (у него дочери погибли не 20 лет назад а буквально у нас на глазах). Какие то нелепые нападки на ярлов Винтерхолда, Данстара, чем они вас так обидели?
Позиции сознательных нордов такова что Империя не в праве решать кому поклоняться нордам, не в праве отдавать правосудие в руки Талмора, не в праве навязывать ярлам свою политику. И дело тут не только в Ульфрике и Братьях Бури, все это назревало в сердцах нордов а Ульфрик и ББ лишь подожгли спичку.

ps. Пожалуй удалюсь не надолго, а то как то странно что только между нами видеться спор . Неужели другим сказать нечего?  

nalia, странная ты. Обвиняешь нордов во всех смертных грехах и тут же защищаешь данмеров которые были еще хуже.

Ну почему уж так "злодеев"? Классический злодей там только один-- Алдруин. Ну, может, ещё Талмор.

Расизм норда никак не связан с потерей дочерей (точнее, дочери, я ТБ вырезала и вторая дочь жива-здорова). Нет, я бы поняла, если бы он сказал "Слушай, у меня тут горе, мне чхать на этих тупых ящеров!", но он спокойно излагает свою точку зрения: что аргониане не заклуживают такой платы, как норды на их месте, потому что они аргниане.

Ярлы Винтерхолда и Данстара "обидели" тем, что они больше заботятся о собственных тараканах в голове, чем о вверенных им городах.



И опять, значится, на стороне Ульфрика-- "сознательные", на стороне Империи-- "бессознательные", что ли? Поговори с Рикке на эту тему-- она заявит, что истинные сыновья и дочери Скайрима как раз на стороне Империи и объяснит почему. Равно как и почему качать права не время. У неё совершенно разумные аргументы.


добавлено nalia - [mergetime]1362651937[/mergetime]


По мне, странно оправдывать расизм нордов тем, что "у вас в Моррорвинде негров линчуют!". И не преувеличивай: не во всех ) Лишь в расизме и неумении действовать тонко. 

Почему норды должны быть на стороне Империи? Потому что Талос в свое время основал Имперю? И что с того? Империя его предала, если бы Империя не была в таком жалком положении она бы смогла дать отпор Талмору ещё у границ. Я уже говорил и повторю снова Империя прогнила на сквозь, имперских чиновников сейчас больше волнует борьба за трон чем наращивание сил и восстановление утраченного. И если вы наивно полагаете что смена ярла изменит отношение обычных нордов к "эмигрантам" которые понаехали и качают права, то вы ошибаетесь. Как управляла данмерка аргонианами в порту так она ими и будет управлять, как пьяный алкаш доставал данмеров так и продолжит. И дело тут вовсе не во власти, а отношениях между этими самыми не нордами и нордами.

ps И вообще я считаю что Империи себя изжили, пора людям основать свой альянс где бы они были на равных правах . Интересный разговор с Сераной при первой встрече, когда она спрашивает о Империи и высказывает свое мнение о войне за корону.

Парочка весенних скриншотов

Ахаха.

Еще будут сериншоты? Они как раз в тему.

добавлено Грид - [mergetime]1362663143[/mergetime]

P.S. Обвинять в расизме нужно не всех нордов, а только Братьев Бури.

Это не меняет того факта что она Имперский ветеран, что она говорит о войне с ББ? "Норды нуждаються в Империи как некогда" что то в этом духе, будь она хоть трижды хорошим человеком её не интересует независимость Скайрима. Очень удобно назначить на пост ярлов имперских солдат, мариониток и других продажных личностей, тех кто жизни не мыслит без Империи. Да Империи нужен Скайрим, но нужна ли Империя Скайриму? Что такого Империя сделала для Скайрима что бы быть у неё на побегушках?

Ты говоришь так, будто независимость-- это какое-то неоспоримое благо, и все должны её желать.



Доказательства повальной продажности имперских солдат в студию.



Единство с Сиродилом позволяет Скайриму выгодно торговать с южными княжествами, обеспечивает безопасность южных границ самой провинции, ну и наличие Легиона вместо гвардии каждого из князьков снижает риск возникновения междуусобных войн (Алвар говорит о "жестоких временах, когда ярлы резали друг друга"). Взаимовыгодное существование. Да и что за глупость с "на побегушках"? У Скайрима всегда была широка автономия, Империя в его дела не вмешивалась, даже поклонение Талосу до маркатского инцидента почти не контролировала. Защищая Сиродил от эльфов, норды защищали и свои земли тоже. И, да-- Империя нужна Скайриму (и так, опять же, считают многие норды). Империя нужна всем провинциям Империи, потому что это единственное, что люди могут противопоставить Талмору. Доминион, в отличие от них, един и использует все возможности для достижения цели, не тратя время и силы на внутренние разборки.

Все эти доводы рушатся двумя фактами
1) Игроку дают возможность восстановить темной братство и убить Императора.
2) В Империи постоянные споры о престолонаследовании, Империя слаба.
Даже если Империя перестанет существовать что мешает людям создать новую Империю или государство другой формы?
Вы вцепились в такой пережиток прошлого как Империя, но эта самая Империя повторяет судьбу Рима. И тут только два варианта, стать частью истории или двигаться дальше.
Вы говорите что Скайрим не может иметь собственную армию? Неужели вы думаете что норды не сплотятся ради такой цели как защита от Талмора? Они уже это делали в войне с снежными эльфами. Скайрим не беззащитная курица несущая яйца ради Империи, норды могут постоять за себя. Говорите Скайрим имеет большую автономию даже в Империи? И чем это автономия выражена? Ярлы во всем потакали Империи, приняли конкордат, пустили юстицаров на свою землю. Думаете это все ради того что бы Империя смогла стать сильней? А Талмор что сидит без дела и не наращивает силы? Вы почему то забываете то что Талмор не интересует мир с Империей, им плевать выполняют условия конкордата или нет, они все равно развяжут войну (по крайне мере все на это указывает).

ps Увлекся я что то , какая разница что мы думаем... все равно все решат разработчики, как они решат так и будет развиваться мир TES. Я высказал свою точку зрения, не вижу смысла продолжать спор, спасибо что составили компанию .

Скайрим - часть Империи( по крайней мере пока что). И ярлы обязаны выполнять условия конкордата.

Есть одно маленькое НО: распад одной Империи и обращование другой-- процесс сложный и болезненный. А под боком-- Альдмерский Доминион, сравнительное новое и агрессивное государство. Это всё равно что начать ломать старый, обветшалый замок и строить новый, когда враг с осадными оружиями уже близко.



Ну, как мы видим в игре-- что-то не сплотились. Предпочли грызться друг с другом. Можно сколько угодно заявлять, что это всё Империя виновата, но факт-- Таоморская угроза есть, а Скайрим не объединяется, а раскалывается. Ах, побъём Империю и объединимся, и Талмору наваляем? Угу. Шапками закидаем, наверное. Страна разорена войной, множество боеспособного населения убито, торговые связи с Сиродилом разорваны, во главе-- лидер, который является фиговым дипломатом (и не меньше трёх раз плясал под дудку Талмора, сам того не подозревая), да и в традиционные нордские ценности, за которые ратует Ульфрик, входит лютое презрение к магии и магам. А у Доминиона маг каждый второй... В общем, свободный Скайрим-- куда более слабый протиивник Доминиона, чем Скайрим + Хай Рок + Сиродил + (может быть) Хаммерфелл. А пока Ульфрик разберётся с внутренними проблемами, да пока сможет заключить союз с соседними государствами, Талмор спокойно доест Сиродил и закусит Хаммерфеллом. Плюс у трушных нордов "гордость" же, у них "честь", так что ничего им не помешает отложить борьбу с Талмором ради ещё какой-нибудь "благой" цели-- скажем, войну с Хай Роком за пограничные шахты. Которую, естественно, спровоцирует Талмор. 



Да. Империя Конкордатом выиграла время, необходимое для подготовки к новой войне.



И тебе спасибо. )

Доминион Алдмери начинает свою историю с 830 г. Второй Эры. Это не так уж недавно. Причем Третью Империю Тайбер Септим основал 2Э 896.
Вполне логично что Талмор запретил поклонение Талосу. Ведь Талос - это Тайбер Септим, тот кто заставил Доминион капитулировать и объединил Тамриэль. Мстительные засранцы...

Часть 3.