Прекрасно объясняет. И если у меня такая уж отсебятина, то расскажите мне, где и в каких условиях жили аргониане, чем они зарабатывали себе на жизнь. И почему никто не помнит и не говорит нам, как у аргониан что-то отнимали - дома, бизнес, деньги, одежду.



Конечно он расист. Он же ненавидит талморцев
Так и представляю, как Ульфрик по ночам бегает в Квартал Серых и, мерзко хихикая, самолично бьет им стекла. И отбирает инструменты, чтобы починить не могли.

добавлено Sconner - [mergetime]1361364362[/mergetime]


Ууу, как неумело вы лжете. Или вы специально покручиваете, не читая, все диалоги с нордами? Напомните мне, что там стража говорит во время обнаружения трупа Сусаны?

Вот мерзавец, а?

Наироскошнейше шикарная фраза   Я её себе в подпись украл, не возражаете?

Да наздоровье! Ульфрик - он такой, он могёт! Вообще отморозок

Стража говорит: "У нас слишком мало людей, все на войне". Тем не менее, это просто отговорки, о чём говорят и жители Виндхельма. На практике же для поимки маньяка необходим всего лишь один заинтересованный человек   

И чего тогда они так радуются смерти Ульфрика и воспринимают его как "диктатора-норда"? Из доброты душевной, что ли?



Меня это кстати тоже поразило. Сказано-- убийства, полная энтузиазма, начинаю искать человека, который даст квест... Стража-- не даёт... Ульфрик-- не даёт... ТЕС вики объяснила всё доходчиво, я поняла, что шансов поймать этот квест у меня нет (поговорила с этой... которая Порочная). Такое ощущение, что "истинному королю Скайрима" глубоко пофиг, что творится в его городе. (вот Ингрид Чёрная сразу квест дала. Это понимаю-- правительница)

добавлено nalia - [mergetime]1361365397[/mergetime]


И чему же они радуются, м?



И аргориан, угу. И каджитов. И данмеров. Да и вообще всех, кто не норд...

Как легко вы, про-имперцы, бросаетесь словами. "Все армии доминиона были разбиты - но это несущественно, мы на это забьем." "У стражи нет людей - но это отговорки, мы на это забьем."

И кстати, для поимки маньяка нужен один заинтересованный свободный человек, которому не надо по долгу службы патрулировать город, стоять на посту и делать еще кучу вещей.


добавлено Sconner - [mergetime]1361365772[/mergetime]


Может потому, что норды им мало платят, и они тупо надеются, что придет добрая Империя, завалит их золотом и пустит в город? Кстати, кто там про "диктатора-норда" говорит? Можно скрин?



И что? В Солитьюде вон тоже много всякой херни творится. Бандиты, некроманты, странные нищии... И что-то Элисиф на это вообще параллельно. Может потому, что делами города занимается управляющий? Ах да, я забыл, если у нас аргониане живут на помойке, а городом правит Ульфрик - то виноват Ульфрик. А если аргониане живут на помойке, а правит Брунвульф - то все нормуль.



Что-то доказательств так никто и не привел, кроме слов Рикке. А имперцы едят младенцев на завтрак, чо

Я понимаю когда имперцы упрекают нордов в расизме, но когда данмеры... Они это заслужили больше других рас.
"Ульфрик расист!" кричите вы, данмеры, и задаешься вопросом, почему Ульфрик должен любить и обожать красноглазых? Они исконные враги нордов, они не помогают бб, а только шпионят на имперцев, с какого он должен обожать нахлебников, которым дали все, а они ноют?
Фермы есть, клубы есть, магазины есть, а то что руки не из того места растут не проблемы Ульфрика.
Они просто паразиты.
Аргониан мне жалко, правда, но вот данмеры заслужили то что имеют и никак не могут упрекать нордов в расизме. В чужом глазу соринку видят, в своем бревна не замечают, тьфу!
Если им так не нравится, то дорога им на солстхейм, пусть там радуются жизни, а тут должны сами взять в руки молоток и отстроить квартал, который они сами же и убили до такого состояния.

"Все"?! Это откуда дровишки-то? А что у стражи нет людей-- не отговорка, а промах самого Ульфрика.



Маньяков там не ходит, бандиты с некоромантами на улицах не тусуются, а странные нищие никому ничего плого не делают. А кто делами города занимается-- это-то тут при чём? Главное-- результат: благополучно в городе или нет. Солитьюд по этому признаку на голову Виндхельм превосходит.
То, что положение аргориан с виду не меняется после воцарения Брунвульфа-- штука из той же темы, что Талморское посольство после воцарения Ульфрика никуда не девается и приёмы там продолжают проводиться.


добавлено nalia - [mergetime]1361366403[/mergetime]


Рикке, Брунвульф, аргориане, каджиты, данмеры.

В солитьюде гуляет бандит аргонианин, еще один норд угрожает второму выбить из него долги, нищие во всю побираются, даааа на голову выше

Такого беспредела, как Виндхельме (где тоже и нищие имеются, и пираты, и воры) нет.

Скрины или имена виндхельмских пиратов можете привести?

Воры да, те есть. Альтмеры, правда, поголовно.

Элисиф и дает задание Фолку Огнебороду( по квесту с потемой) дальше не ее работа кого и куда назначать и как помните стражу на драконий мост тоже она обежала прислать, так что обвинять Элисиф в бездействии некорректно как минимум да и таном она стала не не имея должной на то подготовки, по воле случая.

Расколотый Щит, вестимо. Пользуется услугами данмеров, чтобы посредством пиратов конкурентов (Востояную Имперскую Компанию). Ладно, не пират-- пиратский патрон. Так лучше? )

Дааа, а то что в солитьюде аргонианин со своей бандой потопил корабль тоже мелкая такая пакость и бомж который Ходит неприкаянный, где долги вышибают силой, где по городу шастает сумасшедший от дядюшки Шео, вообще никакого беспредела смищнооо
Беспредел только там, где данмеры выходит. Рифтен - бандитский город, Виндхельм, где "беспредел"
В городах где данмеров нет все гладко, странное совпадение

Безусловно трупы на улицах Виндхельма куда демократичнее!

Гораздо хуже. Пиратский патрон - Халдин, и больше никто.

Винхельм со своим маньяком, которого никто ловить не желает, пока третий труп не найдут, делает их всех.

А потема под городом, так вообще признак благополучия.

Вы забываете расу этого маньяка. Напомнить, любители Империи? И предпочитает он убивать нордок! Но он, конечно, не расист, что вы. Так, хирург-любитель. Главное данмеров не трогает, и все отлично.

Если бы убивали данмеров или аргониан никто бы и не почухался.

_Под городом_, раз. Не в городе. Управляющий занимается этой проблемой-- два.



Злой ты. Я хотела сама квест таки поймать и расследовать, а тут... Спойлер... Т_Т

На расу маньяка мне пофиг, если что. Уж точно по нему судить Сиродил и сиродильцев странно.

Три-- проблемой занимается Довакин.

Вы еще Шеогората вспомните

Вах! Вах, вах! Как мне нравится эта узколобость! У стражи нет людей - это промах Ульфрика? Окей, запомним.



Бандиты как раз в городе и тусуются. В отличие от Виндхельма, где я бандитов не встречал. О да, а некроманты тусуются возле города. И под городом. А когда жители ходят жаловаться, их посылают по всем известному адресу. А разобраться с самым могущественным некромантом всех времен поручают левому хрену с горы, который просто мимо проходил. А тут какая отмазка и чей промах?



А цитаты Брунвульфа, которые тут приводили? Куда вы их денете? Отмахнетесь?

И не надо путать божий дар с яицничей. Талморское посольство остается потому, что оно относится к другой квестовой ветке. А какому квесту помешало бы переселение парочки аргониан в город?

Так я и вспомнил психопата который дает квест.

Пади уже ответили, но не удержался - потому что Хист и Ан-Ксилиил. И что у них там в головах творится известно только им самим и тем самым деревьям. Как нам дали понять, аргонианам далеко наплевать на все эти территории и им главное чтобы в их провинцию никто не лез. Похоже, что никакой союз с аргонианами, к сожалению, не возможен. Альтмеров послали; союз с Имперцами не заключили.
А их эльфийская амуниция, вероятно, осталось еще после каких-нибудь "барсаебические айледов", которые переехали, в свое время, в Аргонию.

И? По крайней мере, квест выдают по первой просьбе: "Мож, помочь чем?". В бездействии его не обвинишь.



Некроманты тусуются рядом с абсолютно всеми нордскими городами. А "левому хрену с горы" поручают абсолютно все задания государственной и общемировой важности, если ты не заметил. Тут уже значение имеет то, что _поручают_, а не ждут, когда количество трупов возрастёт.



Или его управляющего. Или капитана стражи. В любом случае, Ульфрик-- хозяин этого города и должен заботиться о его безопасности. Заботы не видно в принципе. В отличие от того, что я нашла в Вайтране и Морфале.



И что это докажет? Что он хуже Ульфрика, что ли? Что он мировое зло? По крайней мере, он озабочивался проблемами нелюдей Виндхельма и даже героя по этому поводу гонял. Так что он не хуже Буревестника-- точно.

Так куда ни плюнь, злодейства совершаются не только нордами. А в большинстве случаев - другими расами. Но любители Империи замалчивают это, и стараются перевести стрелки на нордов. Кто глава Гильдии воров? Бретон, а до него имперец. Кто такая Мать Ночи? Данмерка.

Подохнет довакин в пещере, Фолк отправит туда солдат, делов то.

Двух с половиной. Притом что он их послать решил после неоднократной мольбы жителя Драконьего Моста.

Слова истинного брата бури!

Спасибо, кеп.
Где это я говорила, что только нордами совершаются злодейства?
Я говорила исключительно о Буревестнике и его расизме.

Вспомните слова Брунвульфа прямо взле виндхельма обосновалась шайка головорезов но пока нордов не трогают Ульфрик и паотцем не шевельнет.

А я вам привел пример имперского расизма и данмерского. Остальное вытекло само-собой. А вы опять об Ульфрике.

По вашей логике Ульфрик - мировое зло, а лицемер Брунвульф - нет.

Расизм по отношению к данмерам заслужен и оправдан, хватит уже кричать о расизме, данмеры должны Ульфрику ноги целовать за то, что он их на мороз не выпер.

Приведите мне примеры больших злодеяний со стороны нордов. Валяйте, я внимательно прочитаю.

Ну так и квест на маньяка выдают по первой просьбе. Значит и Ульфрика в бездействии не обвинишь.



Задание на поимку маньяка дают при первом же обнаруженном Довакином трупа. И?



Угу, при этом та же Элисиф точно также забивает на все проблемы своего города. Только она, в отличиие от Ульфрика, не является главнокомандующей, и ей не нужно все свободное время заниматься ведением военных действий.



Это докажет, что аргониане кукуют за стенами города не потому, что Ульфрик - мировое зло, а потому, что на это есть веские причины. Запускать их в город - значит, подвергнуть риску их жизни. А значит, Ульфрик все верно делает, и Брунвульф такую политику продолжает.

Шайка бандитов которая вообще никого не трогала. Ни данмеров, ни аргонцев, просто жаждущий трона Брунвульф хочет так подорвать авторитет Ульфрика.

Потому что я изначально говорила об Ульфрике и как бэ имперский и данмерский расизм отношения к теме не имеет?



Брунвульф начала гражданскую войну? Нет. Отпределённо, меньшее зло.

Кстати да. Что за странная шайка? Значит, нордам не угрожает, хотя рядом есть та же Роща Кин, которую не защищают крепкие стены, а данмеры от страха уже обделались. Тут много вопросов возникает. Почему именно данмеры боятся именно эту шайку? Где данмеры с ними столкнулись, если максимум куда они выходят - это прогуляться до своих ферм. Вот только эти головорезы не нападали на фермы, ведь там норды трудятся, и если бы их тронули хоть пальцем - Ульфрик бы уже всю шайку уничтожил.
Короче, странная шайка.

О. Не, так и не ответили. Проблема в том, что, как становится ясно из диалога Эрикура и его помощника, бронька - относительно низкокачественный новодел, а никак не айлейдская броня. Шармат его знает, конечно, но подозрительно всё это.

Ульфрик добро, начал освобождать скайрим от гнета империи и поставил все на свои места.

О. конечно, не имеет. Только норды - расисты. ОК.

Брунвульф ходит и поливает Ульфрика и Братьев Бури дерьмом. А Братья Бури его за это и пальцем не тронули. Обвиняет Ульфрика в бездействии и расизме, а сам, став ярлом, не делает ничего, а только врет всем подряд. Но он, конечно, лучше Ульфрика.

А почему до этого расследование вести не начали и не сказали сразу-- "парень, у нас проблема, помоги"? То есть предыдущие трупы как бэ не считались проблемой?



Военные действия-- проблема Ульфрика, которую он сам себе и создал. Нет времени у самого-- нашёл бы для этого людей. А то смехотвореная картина: человек, который решил принести благо всеми Скайриму, не может о собственном городе как следует позаботиться.



Если бы их жизни были в опасности, они б не сетовали, что их из города выперли, а сами б побежали.



Перед кем? Перед героем?! Зачем?

Там ведь лесопилка прямо под боком.

Герой обладает решающим голосом во всем, как ни крути. Брунвульфу явно хочется. чтобы он был за имперцев, нет? Да и титул ярла лишним не бывает. При поддержке имперцев.

С точки зрения Талмора-- несомненно, добро. Ценный ресурс. А как же-- сам всё делает, им ручки марать не надо )




Лучше. Потому что не пафосно рассуждает о том, ради чего сражается, а дело делает.



Ну ты загнул ) Ни один из персов Скайрима не ясновидящий и не знает, что он-- непись, а герой-- герой, и от его выбора зависит, кто победит. Агитируют ГГ выбирать сторону только Ралоф и Хадвар, и уж точно никто не разводит перед ним пиар/чёрный пиар, чтобы повлиять на его выбор. Все говорят то, что думают.

Чего?! Он как раз только пафосно и рассуждает, и воообще ничего не делает.

UPD по аргонианам: Их с Морровинда никто не выбивал, они прошлись по всему югу, отобрали потерянные при Арнезианских войнах территории и ушли обратно. Дальше не пошли. Ящитаю, что Редоранцы воспользовались тем, что аргониане остановили свой поход и выдали это за чудесную победу. Они герои - вторжение остановлено. Только вот бИда, что-то на юг возвращаться они не стремятся, интересно почему?
И, кстати, мне до сих пор никто из бравых имперских ребят, что вспоминают Виндхельм и портовых аргониан, не ответил, почему про бедных, притесняемых, аргониан только сейчас вспомнили? Всегда принижали, всегда в гетто держали - и тут на тебе, после Ульфрика, они, ВНЕЗАПНО, стали бедняжечками, что в порту живут. Им уже не привыкать.
З.Ы. Вот вы строчите, давно такого тут не было. Утром заходил, пять страниц прочел - зашел вечером, еще пять страниц. 
З.Ы.2 Надо бы уже качнуть персонажа и сесть нормально за Dragonborn и посмотреть, послушать, да почитать "лично".
>> Arin:

Где же такое сказано? Откуда такой факт, который все подтверждают?
Аргониане не любят Ульфрика? Правда? Как данмеры?
Ты про иронизирующего Хорошо-Знает-Болота что ли? 

Хоть убейте, но никаких фактов того, что аргониане жили в городе нет. Вероятно они постоянно жили в доках и не жалуются. Хорошо-Знает-Болота явно иронизирует, о чем, собственно и сообщает. Им ни жарко, ни холодно, от того, что пришла Империя. Они так же продолжают жить в своем гетто, в своих доках.

Какое, простите, дело? Ведет задушевные разговоры с данмерами и посылает довакина для убийства подозрительной шайки. Все его дело. Балабол он жадный до власти, не более.