Вот тут можете посмотреть, если не видели. С 9:00 до 9:22.

>> Микьял Медобород:
Да, хорошо сказано, спокойно, четко, сказал отрезал.

Я посмотрел. Там показан плохой, проимперский довакин, который предает Скайрим, в угоду талмору и туллию. Не годное видео.

>> Воин1:
У меня имперский Дов, но на переговорах все было разделено честно и максимально выгодно для обеих сторон, и Талмор прочь.
Что интересто даже в самом начале игры видно отношение к конфликтующим сторонам: "Имперские ублюдки!, Смерть Братьям Бури!". И дан выбор с кем бежать из Хелгена. И как жители деревушки не поубивали друг друга.

Смерти Братьям Бури желает Ингрид, вот



глупая женщина.

Когда заезжаем в Хелген, она стоит у перил и пучит на происходящее глаза.

А вот имперцев ублюдками обзывает, если не ошибаюсь, какая-то из ожидающих казни Сестёр Бури.

>> Микьял Медобород:

Оно и не понятно.

Оно и понятно.
Я тоже так делал поначалу.

Вот-вот. Она мне сперва понравилась. Что она такая злая и глупая, я много позже узнал.

Да нет вообще то он торгует роскошью,проводит специальные заказы и сделки его отношения с талмором совсем не политические.
Да нет вообще то,элисиф достаточно умная женщина,она например первая кто разгадала планы ульфрика на высоком хротгаре,единственная кто молчит о всех своих мыслях и планах.

Точно как ульфрик,но если первый страну не предавал,(торговые отношения с Талмором не предательство),то второй решил от хапать себе кусок станы,не заботясь о второй половине которая не рада его правлению.

Он же перед тобой не отчитывается, чем и как он торгует.
Может для тебя Элисиф и умная, если ты еще не встречал по настоящему умных женщин. Она даже при дворе ничего не решает и дел не ведет - всеми вопросами заведует Фолк, так как она ничего не смыслит в управлении.

А что Ульфрик хочет власти - это такое же естественное человеческое желание как и жажда наживы. Вторая половина потому не рада, что ее специально настраивали против Ульфрика, после победы же он может показать все свои таланты

Не предательство, но я например будучи правителем или хотя бы таном какого либо государства, не стал бы торговать с теми кто может на меня напасть.

У меня например никогда не было жажды власти, я более спокойную жизнь предпочитаю.

Это зависит от личных амбиций и предпочтений. Тем более он же был сыном ярла, поэтому тяга к власти у него в крови)

Да нет вообще то есть инфа чем он торгует.
Она не решает?Оо она повседневные дела отводит Фолку,да и оъяснено это  то тем,что траур пока что.

Ну хочет и хочет,хотелка у всех есть,нужно иногда думать о чем ты хочешь,и учитывать что будет с окружающими. Вторая половина совершенно ясно понимает что все позывы Ульфрика лажа. Талос?Они и так ему молятся в тихую.Хватание людей,но хватают лишь тех кто не понимают что этот закон не шутка.При ульфрике измениться все на диктатуру,людей так же будут хватать и допрашивать,только вопросы не от талосе будут,а о том "А че ты против Ульфрика имеешь?",пойдет очевидная разнуздница в армии,учитывая ее не регулярность и не дисциплинированность,да и вообще человек который решил ради трона,пожертвовать теми людьми которые сохраняли нейтралитет в гражданской войне,вряд ли будет политиком который понравиться умной части населения.

>> Good day:
Ярл Корир при поддержке Ульфрика закроет коллегию.

При чем молятся не только норды.

Там по моему вообще нейтралитета не было, еще с начала игры понятно.

Что-то ты гонишь. После победы Ульфрика никто никого не хватает, так как он умный и понимает, что это снизит его популярность.

Также и в армии дисциплина на хорошем уровне, об этом и Галмар после победы говорит, что он будет тренировать новые войска и нужные думающие и дисциплинированные бойцы. А не те, что в легионе, не раздумывая выполняют тупые приказы, по убийству своих же граждан.

Поэтом Ульфрик давно нравится умной части населения, а те, кому он не нравится - глупцы и трусы, с промытыми имперской пропагандой мозгами. Но они изменят свое мнение, когда увидят пользу.




Так Коллегия давно стоит на земле ББ, но ведь ее не закрыли. И не закроют, не надо выдумывать. Ею недоволен только этот ярл, но он настолько мелок, что его никто не воспринимает всерьез. Тем более он хоть недоволен, но понимает, что единственный его доход - это налог с таверны, которую посещают гости Коллегии.

Ярл Кралдар наоборот говорит, что при поддержке империи, Винтерхолд будет восстановлен в кратчайшие сроки. И он не обвиняет Коллегию во всех смертных грехах.

Соратники! Ульфрик - самый настоящий предатель! Во время Великой войны между Империей и Альдмерским Доминионом, Ульфрик Буревестник предал Имперский Легион, сдав секретные ходы Имперского города или что-то в этом роде. Но в это время уже был захвачен Имперский город. После этого его отпустили, с условием того,что он будет работать на остроухих. Потом он навёл смуту в Скайриме. А это на руку эльфам.

добавлено Ралав Старк - [mergetime]1371138349[/mergetime]
Это Игра престолов. Каждый ярл в тихаря,наверное,примеряет королевскую корону.

>> Ралав Старк:
Зима близко?
Вы только что обрекли этот форум на возникновение темы "Империя или повстанцы? - 5".

Вот именно, популярность, ему нужна популярность.

Но он может попросить Ульфрика выгнать магов, так как большинство нордов не любят магию.
>> Ралав Старк:
Имперец смертник, хоть и героически...

хорошо хоть Ульфрик не победит... и мы не увидим смерть человеческой расы из-за амбиций одного маразматика.

Вылитый Хеймскар, кстати...

>> knightofsorrow:

Откровенно говоря, это Пророк из Knights of the Nine. 

Ну и некоторые имперцы-"ясновидящие" очень хорошо вписываются в этот образ. 

Ну так почему раньше этого не делал? И не попросит. А если бы и просил - Ульфрик бы не согласился. У него самого маг в дворце живет, о котором слухи(распускаемые имперцами из Виндхельма, типа Виолы) ходят, но он его не прогоняет и не сжигает.


Большинство каджитов не любят магию.



У меня в игре он победил. И человеческой расе ничего не грозит - ее Довакин защитит от Талмора и прочих.

А вот в случае победы легиона мы увидим смерть человечества, потому что его частично продадут проимперские предатели, а остальную часть Талмор захватит силой. И это будет правильно - за то что нордов убивали, то и сами пострадают.

Не поверите, но я знаю. Видел оригинальный комикс.  И Иероним Лекс там был, и Майк Лжец... Но так-то Хеймскар один-в-один. "Встаньте, дети Империи! Восстаньте, Братья Бури!"
А парень выше похож скорее на Капитана Очевидность, чем на безумного пророка.

Я одна думаю, что если Империя победит, то найдется очень много людей, которые побегут шестерить талмору, потому что там тепло и деньги водятся?
А вот этот господин наверняка за сундук золота и город Талмору продаст, и мать родную.

И посмотрите ка, кто тут) Сам Цезарь на Талморском приеме. С Элисиф в обнимку. А кто-то говорил, что они там не бывают.

Генерал Эленвен - звучит, да.

Вот видишь, истинные дети Империи - это Братья Бури. А легионеры - пособники Талмора.

добавлено Воин1 - [mergetime]1371189969[/mergetime]



Отличный компромат!

Теперь мы видим кто есть кто. Сторонники имперцев обвиняют Ульфрика в давно забытом сотрудничестве с Талмором, которое было, а может и нет лет 30 назад, а тут мы видим как имперские генералы и ярлы сотрудничают с ним СЕЙЧАС.

Интересно, какую ложь в оправдание придумают сторонники имперцев?...

Будут говорить что-то типа о законах, КБЗ, о том что нельзя верить своим глазам и тп.

Я давным-давно доказывал скринами сотрудничество Туллия и Эленвен. Сейчас будут либо стандартные "Это кривые программисты" либо стандартные "Туллий - умнейший мужик, и он не сотрудничает, а использует Талмор в своих целях".
Ставлю на второй вариант.

Потому что после войны он еще не стал королем скайрима,)

Да нет вообще то Оо.

Это кто мне интересно все? Кто поддерживает ульфрика кричит что от магии одни проблемы,выгнать чужеземцев,талос и прочая лабуда лишь приближенные более менее,а про пользу разве он что то еще сделал хорошего стране?Нет. Ну а судить что потом будет ,я с тобой не буду,учитывая твою полную не осознанность того что проходит.

Такую чушь ты сморозил,хеимскар обращается к обоим сторонам конфликта.

Да никакую,учитывая что на приеме таломора он рассказать что то плохое про хозяйку всяким левым не может,то и говорит всякую ложь что бы если че не настучали.)

Конечно нельзя,ты так ловок рассуждать о политических интригах хотя че ты о них знаешь то,что бы политика судить?

Ярл лайла рука закона ничуть не лучше была.)

Если сторонники империи, увидев две строчки "спящий агент" уже напридумывали, что Ульфрик бегает с докладами к Талмору, то мы теперь можем сказать, что раз Туллий был на приеме, то он там докладывал Эленвен и целовал пятки Ондолемару. Да, да - я своими глазами видела!

Но он все равно  агент  таки,)

Я эльфийским писулькам не верю. То что он под пытками выдал им информацию, его агентом не делает. Вспоминается фильм "Призраки Гойи", где человек под пытками подписал бумагу о том, что он осел и мать его ослица

>> Mаdness:
А пациент под пытками подписал бумагу, что он - агент, и палачи ему немедленно поверили?

А я верю,ибо себе лгать никто не будет.Так у него потом контакт был,хотя он после убийства Короля Торуга,ушел на дно,но создал ситуацию полезную для таломора,поэтому спящий агент делает все для талмора сам того не подозревая.

На руку Талмору он ненароком действует, пока Предел не захвачен ББ. После захвата Ондолемар в гробу, какая польза для Талмора?   Да и войска обеих сторон набираются опыта перед битвой с эльфами. Всё сплошь выгода для людей

Нет, в случае победы Легиона, Тулий начинает готовится к войне с Талмором.

Клянусь Девятью, я их там не разу не видел. Я так понимаю это после победы над Братьями Бури.

Этот господин вообще ничего не решает, за него все решает управитель.

Ударили изподтишка . Только разновидностей каджитов много, одни маги, другие воины, третьи вообще от котов не отличаются. Почитайте книгу "Тактика сводных отрядов".

С таким же успехом можно сказать "Я вашим скриншотам не верю, вы их нарисовали." Но я верю

Если ты считаешь что осознаешь что происходит, то это очень смешно.

Магию ругает и проимперский кузнец Алвор, в Ривервуде. Значит ВСЕ кто поддерживает империю - против магии.



А что он там вообще делает? Вот я и говорил, что Талмору не придется завоевывать империю - она уже и так их, если генералы и те под их дудуку пляшут.


Я о политике знаю побольше тебя, так как эта тема меня интересовала давно и я даже занимался ею, некоторое время. Возможно вскоре продолжу, когда с другими делами разберусь.



Чем именно?


Да они просто демагогию разводят из ненависти к нордам.


Если и был, то вынуждено и то лет 30 назад.

Вайтран уже захвачен братьями бури. Однако Туллий развлекается на приеме у посла. И постоянно твердит, что хочет выпить, что интересно. Видимо, заливает горечь поражения.

Талморцы в досье пишут, что полезная для них ситуация - затяжная гражданская война, а не победа Ульфрика.

Ведь при имперцах они могут свободно пытать людей, брать информацию у пьяного Туллия и ярлов, свободно за всем наблюдать, то при Ульфрике они полностью лишаются всех позиций и вынуждены убираться. Но у меня они обычно не успевают убраться, я их убиваю раньше)

А Торуга он не убивал, а победил в поединке. Торуг сам согласился на поединок, никто его не заставлял, хоть он знал что Ульфрик опытнее и сильнее.
Так что сам виноват, нечего Ульфрика за это осуждать.



Это после посещений талморского посольства, где он сливал информацию? 



А управитель у него альтмерка, что характерно. Не талморская ли она шпионка?



У нордов тоже есть и маги и воины и отличные лучники - вся стража упражняется в стрельбе из лука. А еще видел много нордов-некромантов.



добавлено Воин1 - [mergetime]1371198899[/mergetime]


Вот-вот, его там напоят и всю информацию о подготовке войск выведают. Алкаш хренов - то-то у него цвет лица такой бурый, будто он бухает беспробудно

Рунил - Альтмер, воевал за Доминион, командовал отрядом эльфов, а сейчас жрец, и ничего никому не сливает.
Малборн - работает на Талмор и обворовует их понемногу, и он эльф.

Каджиты именно расово делятся на магов и т.д.

Интересно о чем он может сливать информацию, о подготовке и передвижении своих войск врагу?

У Галмара такой же, он тоже алкаш? Я алкочеловек , но цвет кожи белее снега и она не загорает даже сейчас на море.

Зачем сравнивать тех, кто совершенно разный? Рунил точно ни на что не может влиять, потому как мирный жрец Аркея, а вот управитель на ярла - очень даже.

Вон, на ярла Корира его управляющий, данмер, кажется, и то влияет, с помощью посоха, который можно для него украсть у Неласара.

А уж альтмерка управляющая, да у продажного Сидгейра вообще может быть кем угодно.


Ну да. Зачем же еще ходить на прием к врагу и пить там. Он даже может не сознательно это делать, а просто напиться, и тут его какая-нить эльфийка построив глазки начинает раскручивать на информацию. А поутру он ничего не помнит, только голова болит


Нет, у Галмара другой цвет лица. Да даже если он и бухает, то не в талморском же посольстве. Кстати, я там раз и Провентуса встречал, вот такой у Балгруфа управляющий. И Мавен тоже..

Они там случайно не рандомно появляются, а то я многих не встречал, которых вы всречали.
Кстати Эленвен тоже с кружкой ходит, так что кто у кого инфу вытягивает.

Я-сторонник Империи,хоть и прошли славные деньки правления династии Септимов,но я не вассал Талмора. Чтобы началась восстание Империи против Талмора нужно время для подготовки новых легионеров. А потом Империя застанет врасплох ничего не подозревающего Талмора. Но Ульфрик помешал этому. Так Я думаю.

30 лет уже прошло, сколько еще надо времени? Это все отмазки.

А вот что Талмор ничего не подозревающий - это вообще святая наивность

Если к нему на прием генералы ходят - то он хорошо во всем осведомлен. Да и Талмор тоже не сидел зря, Ондолемар намекает что они готовы к новой, еще более масштабной войне. И поэтому генералов, которые марионетки талмора - надежды нет.

Всё равно Империя воздаст по заслугам всем её врагам,когда нибудь люди восстановят своё "доминирование" над остроухими бастардами

Лол што?

Так Алвор один,да и сам он как и Балгруф не вода не мясо в конфликте,а я че то не помню что бы кто то кто поддерживал ульфрика был на стороне магии,ну разве кроме его приблеженых.
Что,что он представитель легиона в скайриме,он там из за дипломатических отношений с талмором должен быть.
ДА вот не знаешь если спрашиваешь,что туллий делает в ПОСОЛЬСТВЕ.
Да тем что город готова бросить при опасности,не управляет им,и вообще при ней большая преступность.
Да нет недавно,они потеряли контакт после смерти торуга.
Конечно полезна затяжная война,которую начал ульфирк,ну а то что он быстро победит это ясно что невозможно.
Пруф на информации,на приеме никто нечего не сливал,просто либо веселились,либо ждали когда кончится,ибо тут им не место,но служба обязывает.
ТЫ думаешь в приеме эленвен можно отказать?Тулий туда пришел из за того что он Генерал Легиона,он обязан присутствовать на всяких приемах как дипломатический представитель,и с чего ты решил что там он напивается до чертиков,да и спален там как таковых нету для гостей.

добавлено Good day - [mergetime]1371224749[/mergetime]
Как раз выросло новое поколение,раньше просто людей не хватало.Ты очень быстр на войны,)

Надейся и спи. 

Талмор легко нагнет и так почти ихнюю, прогнившую империю. Точнее - то что от нее осталось, так как империей это называть грешно. И сиродильцы наконец вспомнят времена своих предков - айледских рабов.



добавлено Воин1 - [mergetime]1371226584[/mergetime]


Лолшто?
Пиши грамотней, а то ничего не разобрать.

Лолшто(2)?
Отвечай думая.

добавлено Good day - [mergetime]1371227769[/mergetime]
Да вряд ли во второй раз победят,)Да и талмору сиродил по пропагандируемым причинам не нужен будет(только скайрим возбухает по поводу талоса) пойдут отдельно на скайрим,если его ульфрик захватит, и уж тогда норды вспомнят их рабскую натуру и своих хозяев драконов.)

Каджитам и не нужна никакая магия. У каджитов есть сахар >_>

>> Ра'Коша:

Точно! Воин1, слышали, у нас есть сахар!
>> Воин1:

Ага, нагнет, и нордов тоже.

Надейся и спи 
>> Good day:

Нужен. Им нужен трон, и они имеют полное на него право, только если их избирут.
Кстати тут кричат что Тит Мид трус, так вот этот самый трус с отрядом отвоевал Имперский город, не герой Ульфрик.

Ага, но пойдут через Сиродил, заодно его разграбив. А там глядишь - и не доползут, в Джерольских горах застрянут и норды их добьют.
А те кто останется в Сиродиле будут нагибать имперцев. И они сами на коленях приползут в соплях к нордам, чтоб те их спасали. Норды благородные и великодушные, так что спасут, не впервой...





Ты что-то имеешь против братьев-драконов, ничтожный смертный?!


добавлено Воин1 - [mergetime]1371240128[/mergetime]


Сахар вреден для здоровья, прежде всего - для зубов. У нордов есть полезный мед. Хотите меду?