Вот, вынул голову из холодильника.

Так, я и раньше слыхал версию, что Ульфрик просто мог не успеть оказаться во время ВВ около ИГ и его там попросту не было. Нигде, кроме того противоречивого досье об этом не упоминается. А Седобородов он не предавал  - он просто из благих побуждений захотел помочь в войне. И именно, не около ИГ, а собственно сразу после Седобородов отправился с ополчением в Маркарт на Изгоев.

>> Воин1:

От тебя я ждал комментариев в последнюю очередь. Нет у тебя умения вести дискуссию - сваливаешься на "эпичные" эмоционвльные никакими источниками не подтвержденные выпады.
Отвечая на вышеприведенную тобой цитату, повторю - в "Талморское досье: Ульфрик Буревестник" содержится абсолютно правдивая (для талморцев) информация. Доверять которой можно на 100%, т.к. это - внутренний, не предназначенный для чужих глаз документ.
Если же ты не хочешь со мной соглашаться - докажи (на внутриигровых источниках) свою точку зрения.

Молодцом ты доказал все мои утверждения о необходимоти КБЗ .D
Завтра плюсик получишь няш,аахаха.)

Ну так  ты же сам писал выше что он мог и не успеть, для этого пришлось подкорректировать некоторые данные. Да и в игре больше нет упоминаний ни от него, ни от других что он был в плену у талморцев. Хотя может и успел побывать. Но это не значит он стал закоренелым идейным предателем.

>> Воин1:

Вот специально вставил в пост инвективы про Ульфрика. Как знал, что, не имея ничего возразить по существу, к чему-нибудь да привязаться надо!
Повторяю, специально для тебя - обоснуй свою точку зрения! (что досье - враки)
Ульфрик - не "идейный", а ситуативный предатель. Он так поступает либо импульсивно, либо когда ему это выгодно.
Что не меняет его гнилой сути.

Я не утверждал что досье враки, а предположил.

А у Ульфрика суть не гнилая. Может его Талмор и принудил сотрудничать, но потом он покаялся и пытается искупить грехи помогая нордам бороться за свои права, ну и заодно себе трон прихватить - но их него точно лучше король получится, чем из имперских марионеток. А прежде чем на него ярлыки вешать, лучше посмотреть, что идеальных нету - у каждого свой скелет в шкафу.

НУ знаешь предположения тут не принимаются,если у них нет вразумительных намеков,)

По его поведению и поступкам подгнившая уж точно,а про борьбу за права нордов так у нордов прав не меньше чем у других рас с какой это стати должно быть больше ?Трон он неправильно решил прихватить,вот за это его и должны немедля казнить.Да у каждого скелет но ульфрик взял и давай трепать про чужое во что нос совать ему не стоит вот за это и ярлык получил,0

А вы, дружок, самокритичны.



Именно. 4 года вся талморская армия тащилась до Имперского города, сдерживаемая силами только сиродильских легионов. После подхода легионов Хаммерфелла, Хай Рока и Скайрима силы Талмора оказываются полностью истребленными, в то  время как у Империи остается как минимум 3 полностью укомплектованных, боеспособных легиона.



К ним прилетел волшебник на голубом вертолете и бесплатно доставил силы для обороны? Или вы опять приписываете Талмору мифические "гарнизоны"? Скажите это редгардским голозадым ополченцам, которые вполне успешно нагнули эти самые "гарнизоны".



Все это время в военных действиях участвовала исключительно профессиональная армия. Как показала практика, под конец войны в движение пришли огромные народные массы, которые оказались способны практически без поддержки легионов оттеснить Талморцев к побережью Хаммерфелла и отбить мятежный Предел.

Да это я писал про Закон... Только вот многие законы соблюдаются чисто формально. О, кстати, вспомнился великолепный аналог в нашем мире - Россия после Крымской войны. Тоже формально боевой флот на Черном море запрещён, но строятся специальные суда Доброфлота, "поповки", миноносцы... В общем, флота как бы и нет, но на самом деле есть. Так и тут могли бы поступать.

предположил без каких либо причин - просто потому что оно иллюстрирует гнилую сущность  Ульфрика и не нравится сторонникам ББ. Типовая позиция ББ.

из досье следует что гнилая, талморцам себя обманывать незачем.

тут или крестик снять или трусы одеть:
если героя Ульфрика талмор нагнул сотрудничать, то уж не Ульфрику возмущаться заключением  КБЗ.

процитируйте - где и когда Ульфрик признавался в предательстве во время войны и каялся?


т.е. когда шла война  и от него требовалось мужество - он предал, а когда наступил мир - он покаялся и стал чувствовать себя героем, способным учить других мужеству? Герой, ага

да-да, вот прихватывать чужое - Ульфрик горазд.


сравниваем обнищавший Виндхельм с остальными городами и видим что ярл из него никудышный.
Т.е. король будет ещё более убогий, способный только на красивые лозунги о незалежности.

>> Sconner:


Ваши, милостивай государь, ернические ответы успешно парируются учебниками по военной науке. То, что дело происходит в вымышленном мире Тамриэля, не отменяет как науки тактику и стратегию.
Простой пример. Какова была численность Великой армии Наполеона перед вторжением в Россию? Порядка 400000 человек.
Сколько из них добрались до Бородинского поля? Порядка 150000 человек.
В то время понятия "фронт" не было. И армии перемещались целиком. Однако, 250000 человек где-то потерялись. Или вы будете утверждать, что все они уничтожены были русскими войсками и партизанами? Позвольте над этим посмеяться. Нет, до половины этого количества, т.е. - около 150000, наверное, было выведено из строя русскими. Но остальные были именно оставлены в виде гарнизонов, перемещались по захваченной территории в виде разъездов и т.д.
Исходя из вышесказанного, армию до легиона численностью, по моему мнению, Доминион мог сформировать из аналогичных частей. Подтверждением моих слов вот опять цитата из "Великой войны": "однако войска Джонны встретили сильное сопротивление со стороны контратакующих из Бравила и Скинграда альдмеров".
Т.е. гарнизоны и т.д. есть! И это подтверждено.

Про редгардов:
смотрите внимательнее:
Сколько времени у них ушло на ликвидацию альдмерской армии, отступившей через пустыню "терпя на пути значительный урон от изматывающих нападений воинов пустыни"? Те же 4 года (по тексту книги - 5).
Хотя с поддержкой у эльфов было плохо - окружение, же. И, тем не менее, продержались они достаточно долго.
"героическое сопротивление редгардов заставило Альдмерский Доминион прекратить боевые действия" - это означает, что их войска не были полностью разбиты и уничтожены, а, по итогам мирного договора, выведены. О количестве, естесственно, судить не берусь. Однако за все время войны "голозадым редгардам" (в составе которых воевали профессиональные войны - как бывшие легионеры, так и солдаты из войск Предшественников и Венценосцев) так и не удалось их полностью уничтожить.
А у группировки войск в Сиродииле за спиной были их земли. Поддержка откуда к ним непременно бы приходила, т.к.

говоря так, почему вы считаете, что со стороны Доминиона война была тотальной, т.е. в армию были рекрутированы абсолютно все боеспособные меры?
В книге сказано: "все доступные войска", т.е. опять таки профессиональную армию!
Что мешает Доминиону рекрутировать ополчение? Да ничего не мешает!
Причем, эти вновь созданные части будут к месту боев гораздо ближе, чем ополчения Хай Рока и Скайрима. В Сиродиле и Хаммерфелле, на мой взгляд, новых солдат не навербуешь. Соответственно, и с потрепанными имперскими частями они вступят в бой гораздо быстрее.
Еще вопросы будут?

Многие историки, а также данные русской разведки называют куда меньшую цифру - порядка 230 тысяч.



До Смоленска дошло около 180 тысяч французов. До Бородино - 150 тысяч. Не сходятся ваши расчеты, если за отправную точку брать 400 тысяч солдат.



Вот и я о том же. Куда лично вы потеряли 220 тысяч человек по дороге до Смоленска, если учесть, что от Смоленска до Бородино "потерялось" всего 30 тысяч?



И, простите, что вы этим доказали? То, что гарнизоны были? А я с этим спорил? Всех сил альдмеров но восточном берегу Нибена не хватило, чтобы даже задержать продвижение генерала Джонны. Все атаки были отбиты, а численность тех самых гарнизонов сильно сократилась. Из чего было альдмерам формировать свои легионы?



Вы сейчас, простите, о чем? Так все же альдмерская армия в Хаммерфелле была ликвидирована?
На то, чтобы выбить альдмерскую армию из городов центрального Хаммерфелла (гарнизон!) и заставить ее отступить обратно через пустыню у голозадых редгардов (1/10 Легиона и ополчение. Войска Предшественников и Венценосцев находились в другом месте) ушло около года.



Какое окружение? В руках у альдмеров все побережье Хаммерфелла и возможность доставлять войска и продовольствие напрямую - морем.



Фраза о сопротивлении редгардов и цитата "хотя война заняла еще пять лет и опустошила весь юг Хаммерфелла" говорят о том, что боевые действия шли исключительно на территории, оккупированной альдмерами. Это доказывает, что сил атаковать у Талмора не было.



Я уже говорил о юге Хаммерфелла и морском снабжении?



"В 4Э 174 талморское руководство бросило все доступные войска на кампанию в Сиродиле, ставя на полный и окончательный разгром противника. Весной альдмерские подкрепления собрались на юге Сиродила, и в 12-й день месяца Второго зерна развернули масштабное наступление непосредственно на Имперский город."



Во-первых, нам абсолютно точно известно, что действия Талмора одобряют далеко не все альтмеры. Нам также известно об открытых противостояниях Талмора со своим же народом и преследовании инакомыслящих.
Во-вторых, война Талмора являюется наступательной, а не оборонительной. Чтобы собрать большое число ополченцев, причины навроде "Эй, парни, пойдем воевать за тридевять земель за интересы партии!" не катят. Напомните мне, много народных подкреплений пришло к тому же Наполеону, которого вы приводили в пример в начале своего поста?



Ваш взгляд не выдерживает никакой критики, потому как ополчение в Хаммерфелле появилось вопреки всем вашим "взглядам". И если у Талмора было так  много резервов, почему они в итоге слили войну с одним Хаммерфеллом?

>> Sconner:
Скорее всего это означает, что Доминион не мог контролировать море должным образом и попытки десанта пресекались. На самом деле пресечь высадку проще простого даже малыми силами. Я склоняюсь к мнению, что Доминион попросту не мог доставить им подкрепления поскольку, в ином случае он либо или усилил свои войска (будь у него доступные резервы) и закрепился бы на побережье, либо наоборот вывел их на тех же кораблях, как только понял бы, что война проиграна. Но их просто передавили... Из этого и следует, что войска доминиона попросту были отрезаны от своих.

И гарнизоны в захваченных городах точно оставались - как минимум для уверенности в том, что Империя не зайдет сбоку и не ударит в тылы, и для подавления мятежей, которые с вероятностью 146% могли назревать на оккупированной территории.

1. Это Вы как считали?
2. Где-то я видел инфу о том, что редгардский флот - один из сильнейших. Да и про собственно имперский флот не забывайте. Так что скорее всего фокус с высадкой мог прокатить только один раз и к тому же внезапно, а потом - облом-с...
3. А в Сиродииле Талмору наступать и не надо - как раз обороняться. На это-то у них сил хватало и скорее всего - с избытком.
4а. Практически во всех странах такое периодически бывает, но мало кому это всерьёз мешало.
4б. Вы забываете, что это средневековье. А там "ополчение" - не совсем то же самое, что в Наполеоновсий период.
В средневековье это обычно выглядит так:
Верховная власть: "Нужно столько-то ополченцев. Правителям территорий предоставить к ..."
Графы/герцоги/бароны: "Так точно!" Своим подчинённым: "Ты, ты и ты - идёте в ополчение". 
Т.е. ополчение на то время - любые непрофессиональные бойцы. А "народная война" - просто приятный бонус.

Они и не пытались им доставить подкрепление,аликр(где выживут только редгарды) и северные части хаммерфела им не нужны вот и все.Нужна только граница с эльсвеиром и побережье хамерфела.

Из ваших рассуждений создается впечатление будто у Доминиона десятки миллионов воинов, и больше чем у всех других рас вместе взятых.

Нет просто на каждого высшего эльфа приходилось по несколько людей империи вот и вся разница в силе,при чем эльфы эти свою демографию еще сдерживают,позволяя рождаться только красивым и здоровыми детям(ну что бы иметь идеальную расу) остальных убивают,то есть 9 из 10 детей умирают от рук родителей ,(
Так же на их стороне лучшие партизаны и разведчики,к тому же неплохие ассасины и лучники Каджиты и Лесные эльфы(кстати в великой войне эти две расы почти не использовались,то есть по крайне мере если что можно набить себе большюу армию превосходящую армию людей,если учитывать лишь профессиональную армию Домининона)

>> Sconner:
Снова построчно рвем цитаты...

Про Наполеона и К.
Я привел его лишь для примера. Если у вас не вызывает вопросов свм факт наличия вспомогательных частей, гарнизонов и разъездов - предлагаю закончить с этим.

Вспомогательные части у эльфов были, гарнизоны - были... а за Нибеном (между рекой и границей с Чернотопьем) так и целый армейский корпус должен был находиться: "альдмеры форсировали Нибен и начали широкомасштабное наступление с восточного берега" - куда-то ведь все эти войска делись. Вернее никуда не делись, а есть - где-то южнее Чейдинхола.


Война шла в Хаммерфелле. На территории редгардов, оккупированной талморцами. Во время своего наступления они захватили больше половины првинции, дойдя до Скавена и захватив его. В дальнейшем войска Доминиона отступили на юг, но, тем не менее, к моменту заключения КБЗ под их контролем оставалось не меньше 1/4 провинции.
При этом они оказались в фактическом окружении, т.к. сухопутного сообщения со своими тылами у них не было. Поддержка по морю - дело трудное и опасное. Не сомневаюсь, что флот у редгардов был  в состоянии обеспечить морскую блокаду. Либо, при паритете с флотом эльфов, существенно затруднить снабжение вражеской армии. Поэтому, можно говорить об окружении.
Освободить от них свою замлю, сбросив эльфов в море, у редгардов не получалось еще в течение 5 лет. В итоге был заключен мирный договор и альдмеры покинули Хаммерфелл.
Мне эта исторя видится так. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Про 1/10 легиона.
С чего вы взяли, что войск дециан оставил так мало?
Давайте, вообще, посчитаем - сколько всего было легионов и какие они понесли суммарные потери.
Итак приступим:
"Значительно уступавшим противнику в численности имперским легионам"(Хаммерфелл), " скайримские легионы под началом генерала Джонны"(Скайрим) - эти цитаты прадполагают, что легионов было минимум 2 в каждой провинции.
Получается: 2 в Скайриме + 2 в Хаммерфелле + 2 из Хай Рока = 6 легионов.
А в Сиродииле, по-моему, их было 3 или 4. Допустим - 4 (3 обычных и 1- расквартированный в столице).
Всего, таким образом, имперские силы перед войной составляли 10 легионов.
Хаммерфелл.
Во время "Марша жажды", "при Скавене в кровавой битве", а также в результате демобилизации "ветеранов" Дециан, из 4 легионов в общей сложности (Хаммерфелл и Хай Рок), потерял 2. Общая численность демобилизованных не могла быть сильно меньше легиона, т.к. "леди Араннелия принимала их за саму имперскую армию", да и потери у него были, наверняка, высокие.
Получается, что Дециан привел под Коррол армию численностью около 2 легионов.
Джонна из Скайрима привел еще 2.
Имперские силы за 4 года войны в Сиродииле потеряли "В ожесточенных морских сражениях на озере Румаре и вдоль Нибена", при захвате Анвила, Лейавина, Брумы и в дрругих боях не менее 1 легиона. По моему мнению. Таким образом, из Имперского города Тит Мид Второй уводил 2 легиона, оставив в виде твлового заслона еще 1 (восьмой).
Что мы имеем перед "Битвой Красного кольца"?
- Джонна - 2 легиона;
- Дециан - 2 легиона;
- император - 2 легиона. (всего - 6)
Во время этой грандиозной битвы "Два легиона были практически уничтожены", а в остальных "не осталось и половины боеспособных солдат"
Получаем 4 легиона половинной численности или 2 полноценных легиона. Составленных из изнуренных и, наверняка, в немалом количестве раненых солдат.
Много можно навоевать такой армией?


Вот откуда вы это знвете: "Пока Империя была объята этими беспорядками, талморцы не тратили ни минуты. Они свергли законных королей и королев альтмеров. Я помню, какие отвращение и ужас завладели мной, когда до меня дошли вести о том, что это умопомрачение охватило мою родину. Многие мои соотечественники, столь гордые и величавые в свое время, добровольно поддались этому безумию!
После этого по острову Саммерсет прокатились первые из многочисленных расправ. Они убивали всех, кто был "не альтмерских кровей". Помимо прочего, это было отличным прикрытием для истребления инакомыслящих - такую возможность Талмор никогда не упускал." ("Растущая угроза" т.4)
Действие книги происходит в начале 4 эры. Как думаете - много "инакомыслящих" осталось на Саммерсете за 170 лет террора?

Наполеону за время войны 1812-1813гг подкреплений пришло никак не меньше 200000 человек. Но этот вопрос я не хочу обсуждать.
Думаю, не один и не два легиона (по-имперски считая) Доминион насобирать сможет. Для войны еще лет на 5 - его сил точно хватит.
А теперь внимание - вопрос. Выдержит ли Империя еще 5 лет войны?
Я считаю, что нет.
Вывод - КБЗ был необходим.


я имел в виду - для действий в Сиродииле. Это во-первых.
Во-вторых, значительную часть армии редгардов составляли профессиональные солдаты: бывшие легионеры, солдаты Предшественников и Венценосцев.
Ваш довод

Я отметаю. Т.к. не могли они все 5 лет войны просидеть в Хегате и Сентинеле. Совершить марш оттуда до тех мест где экс-легионеры при поддержке "воинов пустыни" сражались с эльфами за указанное время можно даже ползком. Не думаю, что они сидели сложа руки и не участвовали в войне за освобождение своей земли.

>> Воин1:

Ткни пальцем в цитаты, на основании которых создается такое мнение.
Не десятки миллионов, однако. А, по-имперски считая, до 5 легионов в Хаммерфелле ("Значительно уступавшим противнику в численности имперским легионам") и порядка 8 легионов в Сиродииле. Но это - мое мнение.

Кстати, почему так альдмеры не взлюбили Талоса, видно они считают себя наследниками айледов. А о мощи Талоса, благословение которого помогает победить Умарила, можно узнать из ДЛС к Обле Рыцари Девяти. Там же проповедник может рассказать о Талосе подробнее. Вот видно это может быть взаимосвязано.

Альтмеры не потомки алейдов,а потомки альдмеров,первого эльфийского народа который разбился на три ветви Альтмеров.Босмеров и Кимеров(Данмеров в будущем),у них была легенда что бог людей (лорхан=шор)был тираном который создал злобные армии людей что бы захватить и унитчожить эльфов но бог Эльфов(Аури-эль и его чемпион Тринимак(ставший из экскрементов Боэтии потом малкатом))вышли на бой с лорахном поведя за собой Альдмеров,сойдясь в битве эльфы стали побеждать а Тринимак одолел Лорхана,вырвав его сердце,но после того как Аури-эль захотел уничтожить сердце(и илюдей по совместительству) то оно рассмеялось ему в ответ сказав что оно "удовлетворяет смертных мира сего и уничтожить его нельзя"ауриэ-ль тога взял свой лук превизал сердце к стреле лука и запустил далеко на восток,где оно упало образовав кратер,Лора лишился тела,а армия людей была разрушена и тогда люди пообещали что отомстят за своего бога и разбежались,и тогда эльфы поняли что небудет им покоя пока все люди не сдохнут вот и все а тамлор верит в эту чушь.

Ну а айлейды тогда откуда? Все же они эльфы заодно. А Талос помогает победить Умарила - короля-мага айлейдов. И тот пророк рассказывает много о его силе.
Да и призрак Пелинала говорит о эльфах с негативным оттенком.

>> Воин1:
Не перейти ли с абсуждениями этого в другую тему?
Возразить про КБЗ не желаешь аргументированно?
Кто тут распинался - какое это предательство. Где ответы?

Алейды это альдмеры отделившиеся от остальных эльфийский рас  и ставшие жить "особняком",за это альтмеры стали их звать дикими эльфами и ненавидеть за их даэадрапоклоничество.
"Все же они эльфы заодно",) Ты прям как тот алкаш норд который говорил что данмеры то же эльфы и наверняка в сговоре с талмором и вообще это все эльфы построили великий заговор против нордов(хотя это просто жесткая часть тела не остыла от поражения полученного от талмора,а в прошлом и от данмеров. Что поделать мелочные слабаки,обиженки ваши норды ББ,принять проигрыш не могут не оттуда,не оттуда).

Я извиняюсь, но у этой прелести есть какие-то нормальные обоснования? Помимо предположений ремановского шпиона, который так и пишет: "Скорее всего, к моему ужасу..." - то есть своими глазами он ничего такого не видел.

Да есть,они(альтмеры)стали все походить друг на друга это результат вывода идеальной единой рассы,(
А теперь найди пожалуйста доказательство обратного если они есть,)

В Скайриме и редгарды один от другого не отличается, и большинство стандартных бородатых нордов, а уж про различия нордов и имперцев я вобще молчу. Тоже заговор?

Я уже писал аргументы выше и не только я, но все кто был за него - все равно спорите и доказываете нам свою точку зрения. Так что бесполезно вам чего-то аргументировать - ведь вы все равно будете спорить и доказывать свою неправоту.

КБЗ не был необходим и сопротивление Хаммерфелла в одинчку доказывает это. А если бы сопротивлялись все вместе - то одолели бы или, хотя бы, договор составили на условиях империи, а не доминиона.

Я кстати тоже слышала/видела где-то, будто альтмеры аки спартанцы утилизируют слабых некрасивых детей. Но не помню где, и утверждать не буду. Но ведь в Скайриме альтмеры не такие уж и инкубаторы, и выглядят куда лучше, чем в предыдущих сериях. А какие мужчины то... От Ондолемара вообще пищу!

Не думаю. Они почти все не сильные, а уж о красоте говорить - то по дефолту они жуткие уроды, а все кто мужского пола - имеют ехидно-коварное, и при этом высокомерное выражение лица.

И не думай у тебя это лучше получается.)
Каждый высоки эльф самерссета в бою превосходит нескольких нордов или имперцев,возможно равен двум редгарадам.)А все потому что их с детства учат великолепному стилю фехтования Альтмеров,так же они проходят жесткие подготовки к 40 летию они уже прекрасно владеют одной школой колдовства(на уровне выше адепта),виртузно владеют клинком и мастерски стреляют из лука,к тому же эльфы живут очень долго то есть любой эльф в потенциале будет иметь огромный опыт так как живет дольше других расс в частности людей,а про их хлипкотватый вид пусть тебя он не обманывает .
Так же про красоту,для людей их лица не красивы,но вот проблема эльфам плевать на мнение слабаков и варваров которые проиграли им войну,к тому же понятие красоты у каждой расы свое,что для эльфа красота то для норда уродство.)


Че ?Покажи мне твой аргумент который мы не оспорили? Если ты не принимаешь,то что твои аргументы это аргументы 12 летнего ребенка это твои проблемы.(
Да ты так думаешь если бы имперцы вовремя не предложили КБЗ то пришла бы большая армада лесных эльфов и каджитов,так же бы в бой вступили самые сильные маги самерссета которые бы по полку сжигали за раз,и ты считаешь что люди бы справились хотя у них не осталось почти боеспосбных воиск ?А про редгардов,я разве не говорил что победа в Аликре Талмору была не нужна им хватала побержья хаммерфела для следующей войны?А спасать идиотов попавших в окружения редгардов в пустыне (где они просто отменные бойцы) никто не будет так что редгардам просто повезло.
PS хотя для тебя это не аргумент ,ты его просто пропустишь и скажешь какую нибудь глупость типа: авось справятся они же на стороне  добра и с ними талос,к тому же они норды(которые все последнее время от каких либо рас по ушам получали).

У вас все по дефолту уроды. Может вам в крузис лучше играть?
Альтмеры стали намного сильнее по сравнению с предыдущими частями. Видимо, они и правда выводят "идеального альтмера", и у них это получается.

А каджиты, как известно, не привередливы    Для каджита все люди симпатичные)

Пустословство..потверждение что эльфы обучаются фехтованию и разным искуствам?И где такое написано что каждый эльф стоит 2 людей?Так то норды наверняка тоже обучают своих детей воинскому исскуству и еще не ясно у кого это лучше выходит.
И кто проиграл войну?Войну проиграла Империя ,куда входил Скайрим ,а не отдельно норды.
И где ваша мифическая армада?Почему сразу не довершила дело а заключала перемирие которое идет уже не 1 десяток лет.Вы такой же балабол как и ваши эльфы,которые хвалятся своими несуществующими силами и гарнизонами.
И от каких таких рас норды получали?назовите хоть 2

Маловероятно, что они сейчас этим занимаются. Для войны и уроды сгодятся. Лишнее живое мясо никогда ведь не мешало. Убьет одного - хорошо, двух - еще лучше. Слабые умрут на войне, сильные выживут - практически естественный отбор произойдет.

Ты думаешь раса которая хочет поработить тамриель и ограничивает свою демографию,будет детей фрукты жрать учить... мде,да и вроде упоминалось что все эльфы проходят обучение воинскому исскуству и колдовски наукам (да и спец подготовка юстициаров в игре поражает,они самые сильные бойцы НПС сильнее даже чем стражники и волкихарские вампиры,к тому  же у них есть эльфийские и стеклянные доспехи и оружие которые считаются одними из лучших,норды же используют старую,обычную сталь)да и не смогли бы слабаки одолеть имперское построение(сильнейший вариант построения войск по сути никто его не сдерживал кроме талмора) и редгардов с нордами.
Проиграли войну люди норды люди что не так животные они да?
Почему ее не было да потому что Тид Мид успел предложить мирный договор КБЗ ради окторого и была начата война с империей Талмор получил то что хотел да и если бы вывели эту армаду они бы потеряли ее бы в окупированни территори так как униточжить армию это мало для такой армии.)

>> Братьям Бури:
Мне бы хотелось увидеть перечень ваших, господа, аргументов. Тезисно.
А то, честно говоря, в эмоциях ваших я уже заблудился.

>> Good day:

Сударь, было бы неплохо писать более осмысленный текст. Я совершенно теряюсь в ваших построениях. Нужно поток сознания переносить сначала на бумагу, потом проверять на орфографию и логическую связность. Тогда ваши посты будут гораздо понятнее и интереснее.

Угу...Талмор пришел к власти после Кризиса Обливиона,и учитывая что у них с детьми,многих они успели научить за 200 лет?
И где пруф?"Вроде", "да ка бы".
Юстициары сильные?Не смешите ,с вампирами и то больше проблем.
И с каких пор эльфийские доспехи самые ровные?И что за оружие такое которое считается самым лучшим?
Насчет построения -ваши домыслы и ничего более.
"Талмор получил то что хотел да и если бы вывели эту армаду они бы потеряли ее бы в окупированни территори так как униточжить армию это мало для такой армии.)"-Убейте меня ,но я ничего не понял.
Какие окупированые территории?Они бы потеряли всю армию едва войдя в Сиродил что ли?
Вы на 2 поста выше писали что если бы имперцы не заключили КБЗ ,за ними бы пришли непобедимые войска ,а тут уже сами отрицаете это.

Так это не талмор начал эту традицию.(
А где опровержение ?
Да представь сбегай на сверную сторожевую  башню и подерись с ними .)
Нет потеряли бы армию просто увязнув в треериторях как наполеон в России.
Они непобедимые были для тех остатков легиона которые отбили Имперский город,вот мои слова.

Мда...
Учи историю.
Как можно "увязнуть в территории"?Она из пластилина что ли?
Были бы непобедимы если бы вообще существовали.

Конечно,учу.)
Увязнуть очень просто оставляя горнизоны,смешиваясь с местным(исключено) населением,умирать от болезней не привычным это расе,аклиматизация и прочее,прочее.
Хочешь сказать что у самерсета не сильных магов?Хочешь сказать что лесные эльфы не присоединятся как и каджиты?

Где подтверждение что босмеры и хаджиты  не участвовали в Великой войне?
Есть ,но не исключено, что половина из них погибли.
И то что они с Самерсета не делает их убермогущественными,сжигающими по полку за раз.Такие есть и у Империи.

Слова участвовавших в войне они упоминал что сражались только с Высокими эльфами не каджитов не лесных nuff said.(
Вряд ли  простых магов может быть и порезал порядком,но элита вряд ли воевала иначе бы им не понадабилась бы армия по численности равна легиону.
Делает,там сосредоточие магии тамриеля,там самые лучшие умы Тамриеля открывают все новые и новые виды магии, и способы ее использования,так же почти все население владеет хоть каким то уровнем магии ,а спартанский образ жизни обязывает всех быть прекрасными магами,превосходящих обычных магов людей иначе не кошерно.D

Ну здравствуйте    Вы меня по сути только что попросили доказать, что летающего макаронного монстра не существует.  Это как если бы я вам сказала: "Вы вот найдите мне доказательства того, что аргониане не делают из своих детей яичницу! Да, мы ни разу такого не видели, но вы докажите, что этого нет!". Но доказывают не отсутствие, доказывают наличие. И раз вы выдвинули тезис (альтмеры убивают неидеальных детей) - вам его и доказывать. Единственный известный мне источник, в котором высказывается подобное предположение, я вам уже назвала. Если вам известно больше, я с удовольствием почитаю, потому что тема и правда... животрепещущая.

Не надо превирать. Такое говорил только 1 маг ярла что он убивал молодых эльфов,что не доказывает что все войска состояли только из них.
Полная чушь,не подкрепленная никакими доказательствами.Какой нафиг спартанский образ жизни?
И не надо говорить про то что не доказано обратное,это аргументы полностью лишенного мозга человека.

Проблема в том что источник такой информации есть и есть косвенные доказательства,а у вас лишь мнение типа"да ну такого не может быть не верю я источнику",так вот я прошу вас найти хоть что то,что может его опровергнуть кроме вашего "не верю".
А еще это говорил тот норд из виндхельма("Я убил многих выскоих эльфов в войне,а еще говорит это тулий перед смертью что только империя сдержит эльфов Талмора(то есть тех кто входит в талмор,а это только высокие эльфы),так же слова Хеимскара и прочих.
Такой образ описан в послании к Окато,шпион Выскоий эльф сказал что  его сородичи эльфы убивают не идеальных детей,выводя из альтмеров идеального мера(на этом так же сказывается то что все альтмеры похожи как две капли воды). А теперь опровергни того шпиона каким либо фактом,документом или еще чем либо,кроме  "не может такого быть не верю".)

Проблема в том что когда тебя просят привести доказательства ,ты сам требуешь обратного опровержения.

Где этот источник, пруф, пжлст!?



Опять таки домыслы. А рассуждения талморских солдат в посольстве приводят к выводу что магией хорошо владеют у них далеко не все, а в основном высокие маги Алинора, а солдаты магией владеют плохо и не любят заносчивых алинорских магов.

И спартанских образ жизни тоже скорее всего твоя выдумка. Эльфы любят роскошь.

Вот те же айлейды тоже были отличными магами, но люди же их одолели.

А еще бы неплохо было чтоб сделали ДЛС или даже следующую часть серии на Саммерсете, чтоб посмотреть как именно альтмеры живут, какая у них культура и все остальное. Ведь написано в загрузочных экранах что Саммерсет - старинные земли скрывающие многие тайны, вот интересно было бы их разгадать. А если это тайны - то скорее всего они неизвестны и самим эльфам, может они слишком надежно охраняются и чтоб их разгадать - опять нужен эпичный ГГ-нагибатор.

Конечно у эльфов могут быть древние могущественные маги типа Нелота, но не факт что их интересует политика, они могут сидеть себе в своих башнях и заниматься исследованиями в свое удовольствие.

добавлено Воин1 - [mergetime]1364646522[/mergetime]


Просто он тролль, обчитавшийся Лурка и теперь пытается здесь развести демагогию. Я это давно заметил.

Какой еще шпион?И что за послание?
Они выводят не идеального мера а убивают тех ,в ком есть хотя бы капля не мерской крови.А не по признаку "кто сильнее того и оставим"

добавлено Orontirus - [mergetime]1364646640[/mergetime]

+1

Чтоб сделать идеального сильного, высокого и умного кадра - надо скрестить норда и альтмерку. Чем активно занимается Унмид Снегоход и управительница Рифта.

Название внутриигровой книги, цитату из нее же, а не ваши рассуждения на тему, - в студию. Потому что я знаю доклад только одного шпиона эпохи Ремана, и на момент написания этого доклада Окато, вероятно, еще и не родился даже. В этом докладе нет доказательств, есть только "вполне возможно".
У вас имеются другие шпионы и другие доклады? Прошу, поделитесь конкретными данными

На данный момент у "такой информации" есть только намеки, ссылаюсь на которые я же. Вы пока ничего внятного не привели.