>> ImmortalSin:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=875071#875071

RivaTuner или другие подобные проги тебе в зубы.

Но ведь так, как у меня стоит - это уже ничо так, правда? А какое у тебя железо, и что даёт этот антиалясинг и анистропинг и вайт оф вертикал синк? У меня-то видео не самое крутое :0 Мне и на High всё идёт нормально Бывают подтормаживания, но редко  

P.S. Поставил всё как на твоём скрине Графика не изменилась .. Зато лаги прибавились. Знаешь. такое чувство, что ты в каком-то киселе и пытаешся двигатся  .. Двинешь мышкой - а изображение двигается толкьо черездолю секунды. Но не напрягает  .. Играть можно Это ведь стрелялка - а там будет не стрелялка, так что сильно резко вертеть не придётся мышой. Да и не буду я на сильно крутые настройки ставить обливион  

ВИдимо играет роль видео. А мой батя ярый противник игр и по-этому не захотел крутую видео брать.. Мде. Завидую. А какой примерно джифорсу равняется твоя ATi Radeon EAX800XL ?

Между 6800GT и 6800UL.


Vsync, Visual/Vertical Synchronization, вертикальная синхронизация. Возможность видеокарты синхронизировать обновление буфера с частотой развертки монитора, устраняя различные артефакты и аномалии. Некоторые производители видекоарт позволяют отключать vsync для повышения частоты кадров, однако это обычно приводит к ухудшению визуального качества изображения.

Хорошо подходит для мониторо LCD с нестандартным разрешением 1280х1024.


Anisotrophic Filtering, анизотропная фильтрация. Анизотропная фильтрация - самый совершенный тип фильтрации, она фильтрует (или смешивает) данную текстуру, учитывая три измерения объекта. Остальные способы фильтрации просто усредняют цвет выводимого пикселя, принимая во внимание цвет исходных пикселей, что делает картинку или слишком размытой, или слишком резкой.

Anti-aliasing, сглаживание. В применении к 3D технологии, термин подразумевает сглаживание характерных "ступенек" линий, прорисованных под углом. Посмотрите на стену в Quake II. Вы наверняка заметите "ступеньки" на линиях, показывающих границу стены. При аппаратной прорисовке 3D сцены сглаживание может замещаться или дополняться билинейной и трилинейной фильтрацией, поскольку их технология уже реализует некоторое подобие сглаживания.


Однако бои в Обливионе судя по роликам очень динамичные. Не хуже перестрелок в HL2.


См. профиль http://www.elderscrolls.net/conference/index.php?showuser=34
Или подробнее тут - http://forums.overclockers.ru/profile.php?...profile&u=30363
Проц, память и видео под разгоном.

>> Lord Incognito:
ATi Radeon EAX800XL равняется примерно 6800GS.
>> Kuja:
Уважаемый Куджа, хочу заметить что AA 8x не "чистый" AA......
И то что ты там намутил со AA может и правельно но [цензура] не понятно, то есть ты там описываешь AA а тут ещё и би/трилинеиную фильтрациб приписываешь, не к месту....

Как понять "смешивает"? никто текстуру не смешивает.
AF это сглаживание (но не смешивание текстуры) между MIP зонами.

У меня в ХЛ2 включено тоже самое, только разрешение 1024*768 (на моей 17" больше и не надь...) и без АА - тормозов никаких... Хотя, глядя на картинку с АА, хочется ее включить...
Ладно, опять мы отклонились от темы

>> ImmortalSin:
Чистый, не чистый, но есть. И отлично работает улучшая картинку.

И вечно ты к чему-то прикапываешся. Эти определения взяты с 3dnews.ru и ixbt.com. Не нравятся их опеределения - все претензии к ним.
Своего я тут ничего не сочинял.

А теперь насчёт разгона. реально ли разогнать мою видюху?  Что это даст?  Насколько опасно?

Давайте обходиться без оверквотинга, цитировавшийся текст никакого отношения к вопросу не имеет.

Begin offtopic //Насчет оффтопа уже бессмысленно зарекаться...

Но, господа, не надо устраивать оверквотинг... Lord Incognito, сотри лишнюю часть цитаты, оставь лишь самое важное... Ты же не весь пост комментируешь... Да и комментарий малюсенький, а цитата огроменная... Думаю, понятно?...  // end offtopic

>> Lord Incognito:
Разогнать можно практически что угодно. Твою в том числе.
Даст пару FPS в кадре.

Если не делать вольт мод и т.д. То нет ничего опасного. Просто надо разгонять потихоньку. Чуть поднял частоты, прогнал тест. Если артефактов нет, то можно еще поднять частоты и еще раз прогнать тест. Определяя тем самым придел возможностей карты. Советую также поставить доп. охлождение при разгоне. Хотя бы обычный куллер рядом на обдув.

На сколько я помню на простой 6600 стоит GDDR1 память. Много от нее не получишь. То есть догнать туже 6600GT врядли получится.

А чем отличаются Gf NX6600 и ND6600?

>> KING<3BEER:
Ничем. Просто разные производители (MSI, ASUS, BFG и т.д.) считают своим долгом как-то обозначить и отличить свою карту от карты другой фирмы. Поэтому и припысывают всякие NX, EA и т.д.

А че лучше то? NX или ND?

>> KING<3BEER:
Я же написал - без разницы.

Подскажите, плз, насколько будет влиять на качество и на торможение игры скорость процессора...

Скажем если у меня 4 пень 2400, а остальные параметры системы будут на уровне рекомендуемых и выше, насколько это повлияет на качество и насколько проц будет "тормозить" остальное железо?...

>> Casper:
Для видеокарт написанных в рекомендуемых требованиях нужен процессор уровня 3 Гц и выше (там кстати такой и указан).
На качество картинки медленный проц никак не повлияет. А вот в сложных сценах в Обливионе он не даст раскрыться видеокарте на полную. То есть FPS в кадре будет меньше, чем могло бы быть на данной видеокарте.
Не критично, но лучше проц либо сменить подстать видеокарте, либо разогнать его.

>> KING<3BEER:

У первой, компания MSI а у второй ASUS. Некоторые компаний ставят на видеокарты, память от разных производителей, кто от самсунга, кто от инфинеон. Самсунговская лучше разгоняется и чуть больше стоит отсюда(ну конечно не только отсюда) и разница в цене. Если я не ошибаюсь то MSI и ASUS ставят обычно память от самсунга.
>> Kuja:

Он помоему даже называется чуть по другому, да не важно.

Прикапываюсь потому что есть к чему, я тебя реально уважаю! но! ......некоторым не нравится моя орфография(вроде исправился), а мне не нравится когда ктото кидается неправдой, если уж взялся обьяснять то зделай это нормально. И советую иметь своё собственное мнение а не мнение когото, с разных форумов, если заинтересовался то возьми и почитай разные статьй и зделай свои личные выводы, но не надо форумами руководится.

добавлено ImmortalSin - [mergetime]1139236242[/mergetime]
>> Casper:
Я думаю, если твой проц будет ограничивать видюху на отметке в 45ФПСов(к примеру) то ты не обидешся

Знаешь, у Обливиона движок Морровинда (ессно сильно переделанный), который очень требователен к процессору и оперативке, будет RAI, поэтому нагрузка на процессор наверно нешуточная будет. Если у тебя целерон, то игра будет тормозить.
Хотя что сейчас загадывать как выйдет Обла, купи, поставь, посмотри, может там оптимизация сумашедшая и все будет летать, а может и нет. В любом случае купить навый проц, сейчас совсем не проблема.

добавлено ImmortalSin - [mergetime]1139236242[/mergetime]
>> Casper:
Я думаю, если твой проц будет ограничивать видюху на отметке в 45ФПСов(к примеру) то ты не обидешся
[right][/right]
[/quote]


Да если будет стабильно 30 фпс выдавать - я буду плясать от счастья!!!   мне больше и не надо......

Знатоки, внимание вопрос: что такое PhysX SDK, какие перспективы. Он заменяет видеокарту или работает с ней в паре?

>> Goshad:
PhysX это физический ускоритель. Видеокарту он не заменяет. И должен разгрузить процессор. Также обеспечит более продвинутую физику в играх по сравнению с Havok3.
Хотя ATi что-то мутит. И их 3D ускорители смогут составить конкуренция PhysX.

А SDK это видемо пакет для разработчиков для включения поддржки PhysX в игру.

А также будет вставляться в слот PCI и по прогнозам стоить примерно 200$(а то и больше).
К примеру был сделан какой-то тест с ооочень большим количеством объектов в кадре для которых просчитывалась физика, и с видеокартой 7800GTX(если не ошибаюсь) было 6ФПС а когда вставили физический ускоритель PhysX то стало 30ФПСов. Уже есть игры с его поддержкой, это Loki, Sacred 2. Может быть есть ещё чтото но об этом я пока сообщить не могу.
>> Kuja:

?

>> ImmortalSin:
У Обливиона физ. движок Havok 3.

>> Kuja:
Насколько мне известно, не 3, а 2.

>> ImmortalSin:
>> Хэвлок Ветинари:
Учим мат. часть. Havok 3.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Elder_Scrolls_IV:_Oblivion (спрва в таблице: Custom Gamebryo Engine using SpeedTree Technology, Radiant A.I. and Havok 3.0 Physics
http://www.havok.com/content/view/17/30/

С AG:

Я очень много раз встречал Havok2 в новостях и прочих превю, я всёже остаюсь при мнений что там Havok 2.
На тех сайтах может быть опечатка......а ещё гдето есть про движок?

>> ImmortalSin:
Физ. движок с версии 2 до 3 обновить как нефиг делать. Ролик E3 с весны 2005 года. Тогда Havok 3 еще не вышел. А теперь вот есть.

http://www.elderscrolls.com/forums/index.p...pic=186541&st=0

The Oblivion Facts List


Вечно тебе все доказывать приходится.

Чем Хавок 3 отличается от 2? Что-то новенькое добавили?

>> Хэвлок Ветинари:
Скорее всего добавили, но очень не значительное из за того что мало времени. имхо
>> Kuja:
Обновить легко та но вот как то использовать это уже тема другая.

Не люблю слухи и не доверяю им, мне нравится только факты с основаниями под ними

Связи HDR и шейдеров 3.0 нету...
В Халфе целочисленный HDR как я понял используется, соответственно даже на FX серии оно будет работать, но это НЕ TRUE HDR!



Странные результаты... 6600GT даёт 3200 очков, в разгоне 4000...



8xAA это считаю лишнее, думаю хватит и 4x...
А анизотропия 8x от 16x не очень сильно отличается, поэтому выставление в 16x просто лишняя трата ресурсов...
Выставляя графику на максимум нужно думать насколько нужно тебе включение этой фишки, что оно тебе даст и стоит ли эта фишка той производительности которую ты за неё отдаёшь, потому что возможно стоит лучше включить другие графические фишки вместо неё, что даст более приятную картинку... Например нет особого смысла ставить разрешение 1600x1200 и при этом делать 8x сглаживание, тогда уж лучше или 800x600-1024x768 и 4x (ну или 8x если уж очень хочется) или же 1600x1200 и NoAA/2xAA...



1) Просто это названия моделей у разных производителей, чип соответственно одинаковый, не путайте пожалуйста названия моделей и названия чипов, а то иногда название модели содержит слова типа Ultra и некоторые думают, что это чип Ultra...

2) Дело вкуса...



Он поддерживает (если можно вообще это слово применить) так называемый целочисленный HDR...



Не в количестве инструкций прелесть шейдеров 3.0...
Есть шейдер написанный на языке высокого уровня, компилируем его под 2.0 - получается к примеру 100 инструкций, компилируем под 3.0 - получается к примеру 20 инструкций, соответственно на третьих шейдерах будет работать быстрее, потому что благодаря возможностям третьих шейдеров можно код выполнить намного быстрее, потому как есть какието дополнительные команды... Это как у процов к примеру SSE - дополнительные инструкции, соответсвенно переписанный код на SSE будет выполняться быстрее, чем такой же код, но без него, соответственно можно на SSE реализовать больше вычислений за те же ресурсы... С процом сравнение я для простоты привёл, ибо до некоторых не доходит отличие шейдеров...



Все эти топовые войны только для имиджа и массе подобные карты не нужны изза их огромной цены... Восновном смотрят на средний ценовой диапазон - где у Ати позиция слабее...



Тебе уже кидали ссылку на статью на THG...
http://www.thg.ru/graphic/20060114/index.html



Дело не в проплате... Некоторые эффекты с приемлемой производительностью просто не реализовать на SM 2.0b...

Kuja, давай разберёмся раз и навсегда в отличии шейдеров, а то ты слишком высоко ставишь возможности 2.0b...

Версия пиксельных шейдеров / 2.0 (R9600-R9800) / 2.0a (GF FX) / 2.0b (Ati X800) / 3.0 (GF6/7, Ati X1800)
Dependent Texture Limit / 4 / No limit / 4 / No limit
Texture Instruction Limit / 32 / unlimited / unlimited / unlimited
Position Register / - / - / - / YES
Instruction Slots / 32 + 64 / 512 / 512 / >= 512
Executed Instructions / 32 + 64 / 512 / 512 / 2^16 (65,535)
Interpolated Registers / 2 + 8 / 2 + 8 / 2 + 8 / 10
Instruction Predication / - / YES / - / YES
Indexed Input Registers / - / - / - / YES
Temp Registers / 12 / 22 / 32 / 32
Constant Registers / 32 / 32 / 32 / 224
Arbitrary Swizzling / - YES / - / YES
Gradient Instructions / - / YES / - / YES
Loop Count Register / - / - / - / YES
Face Register (2-sided lighting) / - / - / - / YES
Dynamic Flow Control Depth / - / - / - / 24

Может теперь тебе станет видно, что 2.0b по возможностям даже хуже шейдеров на серии GeForce FX... Производительность уже соответственно другая тема и к возможностям отношения не имеет... Нравится тебе это или нет, но это факт, так есть на самом деле и ничего с этим не поделаешь... Надеюсь от такой новости у тебя инфаркта не будет...

Я настоятельно тебе рекомендую перестать говорить о том, в чём не разбираешься и тем самым вводить людей в заблуждение, я думаю здесь много пользователей которые не разбираются в подобных вещах и твоими громкими постами ты только введёшь их в заблуждение в котором находишься и сам... Ты лучше вначале понормальному разберись в вопросе, а потом советуй, а то начитаешься всяких форумов аля overclockers.ru, где много тех кто не понимает о чём говорит......
Я тебе в прошлый раз репутацию за перлы понизил, но похоже на тебя это недействует, буду тогда репутацию за каждый перл понижать, может тогда будешь сначала разбираться в том о чём говоришь, а лишь потом говорить...

Прошу модераторов меня простить за пост не совсем по теме, просто молчать не могу когда неправду пишут и пользователей форума в заблуждение вводят... Старался не отвечать на посты где затрагивается вопрос Ati vs Nvidia и не разводить флейм...

В данной теме восновном обсуждаются вопросы "пойдёт ли Обливион на моём железе" и "какая карта лучше", может всё таки последнее вынести в другой раздел форума? А то заходишь чтобы почитать чтото новое, а видишь споры какая видюха круче...

Думаю сейчас для большинства было бы интереснее всего взять карточки 6800GS/7800GS - ИМХО соотношение цена/производительность отличная... Я вот планирую взять 7800GS, думаю в Обливионе буду играться на высоком качестве графики... Как раз апгрейд должен успеть сделать до выхода Обливиона...

Собственно спорим, что НЕ будет работать на FX серии?!


Ты вот зачем это написал? Это все тут знают. Я написал данные для сравнения производительности. Ибо мои макс. настройки отличаются от макс. настроек других.


Повторяю для тех кто так и не вылез из танка.
В этотой статье сравнивались шейдерв 2.0 (не 2.0b) и 3.0.


Угу. Угу. А шейдеры 3.0 хуже, чем 2.0a. Бред. У 2.0b есть новых иструкции и фукции, которых нет в 2.0a у FX. Это даже в играх проверить можно. У NV есть перевес в пару пунктов, но одно дело иметь эти технологии, а другое использовать.
http://www.ixbt.com/video2/r420-p1.shtml
Шейдеры 2.0b в отличаи от 3.0 просто не поддерживают динамические переходы и циклы. Усе.


Забыл добавить, что из-за того что инструкций выходит меньше - на 3.0 шейдерах эффекты пишут понавороченнее. Поэтому они обрабатываются точно с такойже скоростью. Картинка будет чуть "цветастее", чем на 2.0. А карты уровня 6600GT при маск. настройках не справляются с этими "понавороченнее". А к примеру X800 выдаст картинку чуть похуже, но зато быстрее.


Собственно уже было все разобрано.

P.S. Вот только ветка перетекла в нормальное русло, как обязательно кто-нибудь явится и все с начала. Не держание чтоли.

На что спорим? Давай если я заставлю работать Half Life: Lost Coast с HDR, то ты больше не будешь писать о том в чём не разбираешься?
Ещё раз повторю в HL: LC ЦЕЛОЧИСЛЕННЫЙ HDR!!! Который даже на FX работать будет...

Ух модеры щас покарают за такое безобразие...



А мне для тех кто не понял повторить отличия 2.0b от 2.0?



Действительно бред...



Неужеле тебе недостаточно той таблицы в которой показана разница? На ней ясно видно, что 2.0a лучше 2.0b... Расскажи тогда, какие есть дополнительные инструкции у 2.0b?
И как же ты в играх это проверишь?
Я тебе уже показал кто и что поддерживает, к тому же в приведённой тобой ссылке это чёрным по белому написано и одним бранчингом тут дело не заканчивается...



Нет! Разницы в картинке при одинаковом шейдере не будет вообще...



Я объяснил причину моего поста... Желание избавить людей от твоей некорректной информации...

2Админы, можно ли эти споры вынести в отдельную тему в другой раздел? (Хотя бы начиная с моего поста на предыдущей странице) Потому как доказать свою правоту хочу и хочу показать уважаемому Kuja, что он сильно заблуждается, а как бы не по теме тут совсем и плодить оффтоп както не хочется...

Господа хорошие, есть форум Таверна "King and Dwarves", создайте там тему про видео карты.

[FG], ок... Собственно тема уже есть там такая, поэтому просто мигрируем туда...

Kuja, пошли сюда, не будем испытывать терпение админов и засорять спорами топик...

По словам разработчиков шейдеры 3.0 будут ускорять исполнение шейдерных операций что съэкономит ресурсы. Изделия с третими шейдерами брать будет выгодней. Карты ниже чем 6800(GS,GT,XT,ultra,разогнаная LE) не обеспечат нормальный(то есть хотябы не средние а ближе к высоким настройкам графики) уровень производительности по этому ихнеи третии шейдеры их по любому не спасут.
Если для обливиона то следует брать карты из серий 7800(любые на данный момент) или из серий х800хт(было бы предпочтительней конечно с SM3.0,при таких ресурсах) и выше.

какие видяхи из последних 2-х пунктов(крутые и мега-супер-пупер) самые оптимальные?

цена-качество?

желательно по 1 из каждого пункта.

>> Strad:
X800XL
GeForce 6800GS

7800GT
X1900XT

Как примерно считаете, моя подойдёт для игры (Sparkle GeForce 6600GT 128 MB), сколько фпс будет при отключенных тенях и максимальной дальности прорисовки?..

Ясновидцы в отпуске!

Игра еще не вышла. Как можно FPS предсказать?


В FAQ'е (см. начало страницы) все расписано.

Вопрос обращен главным образом Kuja:
К выходу Обливиона хочу подойти во всеоружии, а посему задумал бюджетный апгрейд:
Проц: AMD64 3200+(S939)
Мать: Fatal1ty AN8 SLI
Память: 2х512 DDR2 (имеется в ассортименте, по цене не отличается от РС3200)
Видео: Пока не решил X800XL или 6800GS
По данным различных источников я так и не смог определить, поддерживает ли данная мать память DDR2? И вообще имеет ли смысл брать именно память DDR2?

"Вопрос обращен главным образом Kuja:
К выходу Обливиона хочу подойти во всеоружии, а посему задумал бюджетный апгрейд:
Проц: AMD64 3200+(S939)
Мать: Fatal1ty AN8 SLI
Память: 2х512 DDR2 (имеется в ассортименте, по цене не отличается от РС3200)
Видео: Пока не решил X800XL или 6800GS
По данным различных источников я так и не смог определить, поддерживает ли данная мать память DDR2? И вообще имеет ли смысл брать именно память DDR2?"

Уж извини, но пока Kuja нет могу ответить.
1. Оперативка для AMD 64 только DDR (DDR2 для пентиумов).
2. Если выбираешь из X800XL или 6800GS, то бери какая дешевле (хотя, наверно Kuja все-таки посоветует первую ), на существующих играх работают одинаково.

>> Goshad:
Спасибо за ответ.

Это точно? я так понимаю, причина не в nForce4, а в архитектуре самого проца? Если так, то у меня меньше шансов стать "Буридановым ослом" 
В том, что я нисколько не сомневаюсь. Я и сам всегда склонялся к ATI, просто за последний год 3! горелых 9800PRO у моих друзей и знакомых (все на штатных частотах) несколько поколебали мою веру в бренд.

Точно. У AMD контроллер памяти в проце. а у интела вроде на матери. И амдшные процы под ДДР2 появятся вроде как только летом.. Если не ошибаюсь.

>> Mpak:
Если речь идет о новом сокете (М2 или как там его), то ни о какой бюджеткости речь уже идти не может.    Да и ждать до лета тоже не вариант.

не парься, DDR2  имеет выигрыш в основном по стоимости, бери простой DDR (тока побольше) и радуйся.
Для выбора из приличных карт почитай здесь http://www.3dnews.ru/video/6800gs_vs_x1600xt/  представлены как раз карты из ценового диапазона 130-170 у.е.

Очень занимательная статья, спасибо. Но с нынешним зоопарком модификаций GT, GTO, GTX, XL и прочих подобные обзоры не сильно помогают. Нет никакой гарантии, что купив карту-блзняшку той, что в обзоре, и сняв радиатор ты увидишь те же проц и память    (не говоря уже о разгонном потенциале конкретного экземпляра). 6800GS в ЗП стоит от 300 до 330 убитых енотов (ноздря в ноздрю с Х800XL) а X1600XT - в полтора раза дешевле (с шиной 128 bit оно и не удивительно).

>> heckfy:
DDR2 пока не имеет выйграша из за того что тайминги выросли значительней частот.это ИМХО.
Если сравнивать по цене то все! карты тысячной серий до х1800хт проигрывают аналогам по цене от нвидиа. И про проц: если будешь гнать то нет смысла брать 3200+, он гонится также как и 3000+(я говорю только про ядро Venice), преимушество только в множителе, но с такой мамой это не имеет значения в этом случае.

добавлено ImmortalSin - [mergetime]1140105292[/mergetime]
>> heckfy:
http://www.overclockers.ru/lab/20625.shtml
http://www.overclockers.ru/lab/20573.shtml
http://www.overclockers.ru/lab/20692.shtml
Конечно всё зависит от теперешней цены так что решать тебе.

>> Goshad:

DDR2 с частотой 533 да. Но элитные модели DDR2 с частотой 700-1000Mhz и таймингах 3-2-2-5 и 5-3-3-8 соответственно не может обогнать ни одна DDR1 память в любом приложении. Но удовольствие не дешевое. Около 300$.

X1600 не советую. Медленее чем 6800GS и X800XL. Лучше что-нибудь из двух. Та и та стоют около 250$.
И никак не 130-170.

Да. и материнку бери DFI или ASUS.

P.S. Сейчас DDR2 дешевле DDR1. В середине года DDR2 будет дорожать.

Моя 6600 GT оснащена 128 метрами памяти. Я вот решил поинтересоваться: большая ли разница в обливионе была бы между 256 и 128, учитывая то, что я буду играть только на разрешении 1024*768?..

http://www.overclockers.ru/lab/20700.shtml
Для этой видюхи ограничивающем фактором является не количество памяти в данном случае а производительность и ширина шины памяти при высоких разрешениях. Ты зделал правельно! что не выбрал видюху 6600ГТ с 256мб, это лишняя трата денег.

Но все равно видео памяти малова-то будет.
Хотя если настройки не задирать на 1024х768 нормально пойдет.