Есть у меня один вопрос, не представляющий прямого интереса народу данмерскому, но интересный мне, просто потому что я однажды я разговорился с Джобашей .

Доподлинно известно, что существует множество различных видов хаджитов, а также то, что РОЖДАЮТСЯ они, когда луны (звёзды??) принимают определённое положение.

Внимание, вопрос (Джобаша не мог мне на него ответить ): может ли при определённом положении лун (звёзд??) от ЛЮБОГО хаджита родиться вполне определённый? Проще говоря, может ли даги родить катай-рата? Или же на свет появляется нечто аморфное и не подлежащее классификации, из которого уже потом вырастает нечто вполне определённое?

В общем, я впервые вижу в lore что-то, отдалённо напоминающее нестыковку .

>> Jaihnahrl:
Вряд ли тут нестыковка. Нигде не сказано, что хаджитам передается их видовое разнообразие (по-нашему - порода) по наследству, в зависимости от вида родителей. Все определяют луны, а не (да простит меня lore) "генный способ передачи ДНК" .
То-есть, пофигу кто родители - даги или катай-рахи. Все решит расположение Массера и Секунды.

>> Jaihnahrl:

Все новорожденные хаджиты похожи, и только в процессе своего развития они приобретаю форму, в зависимости от положения лун, при которых они родились.=)

А что случилось с Моргией, сестрой Хелсета?

>> Regis:

Не без помощи Короля Червей стала принцессой Фестхолда, острова Саммерсет.

Взялся и я историю почитать.

События Эры Рассвета гласят:


Но в книге Морроувинда "Мономиф" сказано:


То есть, Ану и Акатош - одна и та же персона? Но тогда в первой цитате нестыковка...

>> Mescalito:


Нет. Акатош - это первенец Ану, или иначе говоря аспект Аурбиса связанный с ним.
Лорхан - первенец Падхоума, или аспект Аурбиса .но связаный уже с хаотичной природой.

Ану - это первоначало порядка и устойчивости. Падомай - первоначало - хаоса и изменчивости.

У меня вот назрел вопрос: существует ли какое-либо влияние Эйдр и Дэйдр на жизнь и события в Акавире? Ведь цаэски и тигродраконы развитые цивилизации - у них должны быть свои боги.
1.) Например - почему некоторые дэйдрические князья (допустим, все тот же Мехруныч) не пытались вторгнуться в Нирн (учитывая постояное желание сделать это) именно через восточный континент, а перлись сразу в Тамриэль, где их всегда ненавидели? Или не использовали акавирские разумные расы  в качестве союзников?
2.) Возможен ли вариант того, что после экспедиций Империи, в Акавир была внесена имперская религия? И был ли вообще там когда-то культ Дракона Времени? (Ведь жили же там раньше люди, пока их не сожрали; да и вспоминается взятый у акавирцев символ - всем известный дракон)...

>> Corrupter:

1. Про религию Акавирцев можно знать только по одной внеигровой книге написанной Киркбрайдом, ака ануад по-акавирски. Муть полная у них, а не религия... хуже чем у Йокуданцев.
2. Ну во всех играх как бы дают понять - что Тамриэль - центральное место борьбы в нирне.=)
3. Не-а. захватили-то они только Септимию да Йонит (переименованные названия). Люди жили там, но зарождения культа 8ми, а впоследствии 8+1 зародилось на Тамриэле, акавирцы -мимо кассы. Символ Дракон... красный дракон. Жили на Акавире такие жЫвотные.

Добрый день.
Существуют ли в мире ТЕС фольклорные персонажи в виде прекрасных девушек - вроде русалок, нимф, дриад итд? Нашел в "Лаборатории перевода" упоминание о нимфах в Даггерфолле - как я понял, существо, с которым можно встретиться в игре, - но в Морре о них ни разу не слышал... Кто они такие?

>> AlexHog:

И нимфы есть, и ламии (наиболее близкие к русалкам) живущее в воде есть. И гарпии.=)

http://elderscrolls.net/lore/bestiary/mystic.php

>> Акавирец:
thx)

Поклоняются ли эшлендеры каким-то богам или аэдра? помимо духов предков?
Духи предков для поклонения - общие или у каждого племени свои?
Есть ли расхождения в верованиях у различных племен?

>> AlexHog:
Аэдра - это имперские боги, а поскольку эшлендеры презирают имперскую культуру, также они относятся и к имперским богам. Даэдра - это старейшие духи предков, обретшие божественную сущность. Кстати, "поклоняются" это не то слово, скорее чтут, уважают, помнят.
Вот несколько цитат из Морроуинда:

"Данмеры верят, что духи мертвых продолжают жить в нашем мире. Они знают и влияют на будущее, общаются с другими духами и знают тайны великой магии, поэтому Данмеры чтят их и приносят им дары, прося у них помощи и защиты. Сильные духи героев и провидиц сохраняют после смерти свою мудрость и честь. Худшие духи злобны и агрессивны. Их называют призраками, дьяволами или демонами. Старейшие и величайшие духи предков - это Даэдра. Они могущественны, но опасны, и их очень сложно понять.
Старейших духов наших предков мы называем Даэдра; хотя они хитры и могущественны, их сердца и разум стали сдержанными и странными, и злые Даэдра могут быть очень опасными.
Духи недавно усопших хорошо нас знают и не забывают своих живых родных; они слабы, но всегда готовы защитить нас.
Худшие из нас живут после смерти очень долго, и мы просим наших добрых предков защитить нас от злых, которых мы называем Призраками, Дьяволами или Демонами.
Сильнейшие из нас живут после смерти очень долго, и это дает нам возможность помогать и защищать наших детей и родственников; мы воспеваем этих духов как Героев и Провидиц в наших песнях и никогда не забываем о их мудрости и дарах.
Духи наших предков продолжают жить в нашем мире. Они знают будущее и влияют на него, общаются с другими духами и знают тайны великой магии, поэтому мы чтим их и приносим им дары, дабы проявить нашу к ним любовь и попросить их защитить нас."

То есть предки у всех общие, и вряд ли среди различных племён эшлендеров могут существовать разногласия в религиозных взглядах.

э-э-э...
разве аэдра и даэдра - не разные стороны одной медали?
блин, никогда не уделял внимание мифологии =( очень смутно помню, что вроде бы это создания одного порядка, но оказавшиеся из-за некоего конфликта по разные стороны... Напрашивается аналогия на православие и сатанизм - не имея принципиальных расхождений в общей картине мира, люди поклоняются одним "действующим лицам", эльфы - другим. Так?

Собственно, корень вопроса вот в чем. В рассказе эшлендер по долгу рода оказывается в очень неприятных для себя условиях, - под угрозой заразиться корпрусом. Христианин в подобном случае схватится за крест и начнет молиться богу; у эшлендера, как я понимаю, будет оберег рода, и мольбу о защите он вознесет... кому? за чей оберег схватится?

>> AlexHog:
1. Схватится он за тот самый "оберег рода" (или аналогичную культовую реликвию), моля и вознося своих предков. Именно предкам, духам рода эшлендеры поклоняются.
2.Насчет христианства, думаю тут не уместно сравнивать эту реальную религию с верованиями Тамриэля.
3. Эльфов тоже нельзя подравнивать под одну категорию - ихняя вера весьма различна и далеко не все поклоняются дэйдрам. (О дэйдрапоклонничестве, как о массовой религии народа, собственно, можно говорить только про альтмеров).

>> Corrupter:
. тогда у каждого племени - общий оберег рода, и у различных племен эти обереги разные, так?
. можно ли назвать, скажем, культовым предком Уршилаку - Сен-Сенипула? как главного в их родовой гробнице?

>> AlexHog:
1. У каждого племени - свои предки, из своего рода. Им и поклоняются.
2. С Уршилаку история культа более чем интересна, именно там более-менее распространен культ Нереварина. Хотя мнение про веру в Спасителя Нереварина, который вернет веру Предков, разделяют далеко не все.

>> Corrupter:
ну вряд ли бы в такой ситуации эшлендер стал молиться Нереварину, ы? Нереварин - скорее фигура пророчества, нежели сущность-оберег...

Безусловно. К культу Нереварина многие эшлендеры и так относились достаточно пренебрежительно, а тем более никто ему не молился.
А возвращаясь к оберегам и другой атрибутики веры в Предков, то повторюсь, что этим "оберегом" (если таковые вообще существовали у эшлендеров в действительности) будет исключительно символ именно ихнего рода.

ладно, спасибо)

найти бы еще точные указания на эти символы... а то придумаешь ерундень какую-нибудь, и опять пальцем в лужу...

Нет. Хотя принимая во внимание, что эйдра символизируют постоянство, а дэйдра - изменчивость, можно так подумать, однако общую "медаль" у них вряд ли можно обозначить.



Если по отношению к людям и можно сказать о поклонении, то к мерам это слово применять не уместно, я уже писал об этом. Предков уважают, чтут, обращаются к ним за помощью, за советом, но никак не поклоняются, оставьте это слово для имперской культуры.


До прихода империи у данмеров преобладало дэйдропоклонничество.


Всё верно. Сул-Сенипула можно назвать старшим предком Уршилаку.

Вопрос, наверно, не столько по Лоре, сколько по английской версии игры...
Есть ли у пепельных бурь своё особое имя?
Обычно используют storm плюс определение: sand-storm, snow-storm... но для снежной бури есть своё слово blizzard, для морской - gale; а для пепельной?


Еще:
имеет ли отношение Хуул к Камонна Тонг и балморскому Клубу Совета?

>> Heilige Geist:

Преобладало ли??
"Цивилизованные" данмеры (Великих Домов) поклонялись в основном Трибуналу, за исключением антиклерикалов-Телванни (которые вообще непонятно кому поклоняются и поклоняются ли вообще); Эшлендеры исповедывали синтоизм ; ну и у даэдр, разумеется, находились свои поклонники. Но это течение вряд ли преобладало.

>> Dr. YankeeDoodle:

А трибунал предтечи даэдр: Вивек - Мефалы, Альмалексия - Боэты, а Сота Сил - забыл кого, наверно. Шигората ведь еще тем шизиком был

Абсолютно не так: Боэта - Предтеча Альмалексии, Азура - Предтеча Сота Сила, Мефала - Предтеча Вивека. Шеогорат вообще один из четырех злых дэйдра у народа данмер.

На счет Шеогората это была шутка а в остальном вы правы, конечно же даэдры предтечи трибунала, а не наоборот

Из портов каких городов Вварденфелла отправляются корабли на материк?

Еbonheart, определённо, так как замок является главным политическим центром острова, и без коммуникации тут никуда. Seyda Neen (см. квест про Vodunius Nuccius'a - на полученные деньги он хочет уплыть в Narsis). Хотя едва ли это крупный порт. За исключением обители герцога и нет крупных портов, наверно...

Эбенгард, Сейда Нин, Дагон Фел, Хуул, Садрит Мора.

добавлено Снежный Кот - [mergetime]1195602151[/mergetime]
Ну и у меня самого есть несколько вопросов:
   1. Зачем Нереварин отправился в Акавир? Что он там забыл?
   2. Что ввобще находится на Атморе и остатках Йокуды на сегодняшний день?
   3. Что на сегодняшний день происходит в районе Красной Горы? Где-то слышал, что возродился Шестой Дом с новым главарем.
   4. Кто живет на Акавире кроме всем известных четырех рас?
   5. Что творится в Аргонии? В Обливе слышал, что там все подряд начали исчезать.
   6. Что случится с оставшимися в живых членами Мифического Рассвета и некромантами Маннимарко? Возродятся с новым главарем?
   7. Ну и последнее: Сколько всего культов аэдра и даэдра существуют в Тамриэле, и что они из себя представляют?

>> Снежный Кот:
1. Ах, если б кто знал зачем он туда сунулся...
2. Атмора покрылась льдами, находясь в своеобразном ледниковом периоде. Жизни там нет.
    Йокуда была уничтожена (по одной версии - людьми, по другой - землятресением). Сейчас материка как такового нет, его остатки затонули.
3. Про "Шестой Дом 2" слышу в первые. А так там сейчас спокойно, если не учитывать, что, 
    во-первых, поблизости варвары-налетчики, а, во-вторых, именно в ту сторону отправились дэйдры 
    после атаки на Альд-Рун.
4. Ну, зверушки всякие, а из разумных рас - только (все те же) четыре. Правда ходят слухи про
    выживших драконов, но это вряд-ли...
5. Почему исчезают - не знаю. Слышно только про появление опасных банд среди болот, а также о
   известном побеге из Тюрьмы Черной Розы.
6. Некроманты скорее всего смогут возродиться опять. Насчет Мифического Рассвета - не уверен.
    Хотя последователи останутся все равно. И рано или поздно, аналог Мифического Рассвета
    появится опять - Мехрунычу нужны приспешники, а он не остановится нападать на Нирн, сиё есьм
    его судьба...
7. Официальный и основной - Культ Девяти. А вот в разных провинциях существуют различные
    вариации поклонения как эйдрам, так и дэйдрам. К примеру, некоторых кнызей дэйдр включают
    в божественный пантеон определенных провинций. Некоторые народы почитают Лорхана или
    даже Тринимака. Но основные культы - поклонение Девяти и/или определенным князьям дэйдра.

2. От Йокуды остались острова.
4. В новом путеводителе были описания каких крысолюдей и собакомордов.
5. А почему тогда аргониане остаются? Если бы там какие-нить бандиты были, то они наверно убивали бы всех подрят.
6. А сам Мифический Рассвет куда делся? Сдох то только Комаран, ну и еще некоторые.
7. А существуют различные культы отдельных богов? Ну с даэдрами так понятно, в Обливе около каждой статуи Лорда полно было последователей. А с Девятью что? Я видел только служителей Кинарет в KotN.
А насчет этих раных культов - какие и сколько подобных культов существует?
Лорхану кто поклоняются? Лорхан же сдох, а Сердце исчезло. Тринимак это кто? Не бывший Малакат случайно? А ему кто поклоняется. Это же бессмысленно - поклоняться тем богам, которые на это никакого внимания не обратят.

Наоборот. Малакат - это бывший Тринимак, которому Боэта сделал/а/о операцию по смене сущности с ануической на падомаическую.

>> Снежный Кот:

4. Были раньше. Однако хорошо о других народах Акавира, кроме змей, в Тамриэле стало известно во время правления акавирских властителей. А это уже было гораздо позже слухов о крысолюдях. Возможно те просто вымерли.
5. Аргониане давно привыкли к своим болотам.
7. Существуют. См. Даггерфалл. В основном культы отделных богов и существуют, Культ Девяти  -представленный в Морровинде, это миссионерская организация призванная просвещать язычников.

Лорхан помереть не может, он дэйдра и после того как у него вырвали сердце еще не раз являлся в виде воплощений.
Малакату поклоняются в основном орки. Он их покровитель.

4. Жителям Тамриэля мало что известно об Акавире, может эти крысы какие-нить дикари, о которых кроме жителей Акавира никто не знает? Или они раньше не были дикарями (раз плавали так далеко), а потом одичали?
7. А какие именно? Сколько их? Самого Даггера у меня нет, поэтому в нем посмотреть не могу.

8. Еще вопрос: а что представлял Тамриэль в наидревнейшие времена и кто там жил еще до айлейдов? Слышал, что там обитали землелюди, многоглазые гиганты, птицелюди и еще кто-то. А что-нить насщет древних хаджитов, аргонов и орков что-нить известно?

>> Снежный Кот:

4. Жители Тамриэля об Акавире знают только от змеелюдей. =)
Крысолюди пиратствовали раньше, прежде чем цаэски вторглись и были разбиты войсками Сиродиила. Остатки змеелюдей были взяты на службу и уже от них народ Тамриэля и узнал хоть что-то об Акавире. Учитывая что змейсы ничо про крысолюдей не сказали, ничего хорошего за этот промежуток времени с ними на Акавире не сделалось.

7. Девять божеств, по одному на каждого бога из этого пантеона. Это и есть самые распространенные культы. =)
8. До пришествия людей и айлендов Тамриэль был населен зверелюдьми. Многоглазые гиганты - это к Саммерсету.
А так да, птицелюди были, предки хаджитов, аргонанские предки и прочая живность.

Орки - это орсимери. Эльфы. До тех пор пока их предводителя Тринимака не сожрала Боэта и не изменила его сущность на Малахатскую. С тех пор и орсимери внешне изменились и стали орками.

7. А насчет даэдра что?
8. там же, где написано про птицелюдей, что-то и про орков было сказано.

9. Еще вопрос: В Обливионе у каждого Лорда Даэдра есть свой план, а в Этериусе что? Вобще что Этериус из себя представляет, и есть определенные территории для аэдр?

7. Ну есть культы всякие. Плюс дэйдрам поклоняються в основном в Морровинде... а вообще вот.
http://elderscrolls.net/lore/gods.php

8. Да это не те орки, это что-то похожее. Ведь там же и сказано что орки - это орсимери.=)
9. Про Этериус вообще ничего не известно.

В Каморанову ересь впадаем? Лорхан - падомаический аэдра!

>> Аврора:


Ничо незнаю.=)))
Эйдра - порождения Ану, дэйдра - порождения Падхоума. ВотЪ наиболее распространенная трактовка! Отсюда змийсы отталкивались и будут отталкиваться как от абсолютной истинны.
А то что эйдра - это обозвание тех, кто участвовал в создании Нирна не любимая трактовка змийсов... я даже непомню этот источник.%)))

ЗЫ: все равно его нельзя убить (Лорхана).%)

Как Ягар Тарн связан с Мехруном Дагоном?

>> Орласт:

У них был договор. Мехрунес Дагон помогает Ягар Тарну в достижение его целей, а тот отдает ему на расстерзание Баттлспайр, к которому Лорд Дэйдра питал особый интерес.

Доброго всем времени суток!
в Гнизисе старосту зовут, если мне не изменяет память, Гетман Абельмавия. В связи с этим возник вопрос - является ли первое слово обозначением его должности, или это просто такое необычное "эшлендерское" имя? И если да, тоесть ли на Вварденфелле еще гетманы (или гетманши).
Заранее благодарю и прошу сильно не бить если что не так (я на форумах абсолютный новичок).

>> Snerrir:
Да, это именно обозначение его должности. И другие гетманы тоже есть, только вот кто конкретно сказать не могу.

Благодарю.
Тут возник еще вопрос - возможно ли, что династия ашханов Уршилаку (Сул-Сенипул, Сул-Матуул, кажись, так) берет свое начало от сподвижника Неревара - Аландро Сула?

>> Акавирец:
Спасибо...

Исчо.
Есть ли информация о мотивах его поступка? Были какие-нибудь более внятные объяснения, кроме "больше власти"?

имхо вполне внятная причина, хех) а так интересный вопрос. Может был какойнибудь дополнительный мотив...

>> Adragas:
>> Орласт:

Ягар Тарн заключил взаимовыгодный договор, чем ЭТО не мотив???

>> Акавирец:
Это скорее средство достижения цели, а не мотивы. Я спрашиваю на кой ему вообще понадобилось пленять Уриэля, да еще и где-то между мирами, идти на такие сложности?
Возможно это глупо, но у меня появилось ощущение, что здесь началась какая-то интрига.

Мотив - банальная жажда власти, усугубленная тем, что власть над Морровиндом у его семьи отобрали. Причем, отобрал не кто иной, как Тайбер Септим. Ягар Тарн тупо жаждал власти и мстил.