1)вполне возможно что есть нефть/уголь или же чтото, что заменяет их. Информации по этому поводу насколько я знаю нет или мало.
2)Думаю, просто забираются жрецами время от времени. То что сам игрок не может забрать пожертвования - просто ограничение игры.

Господа, не подскажите: история с шантажом лорда Кастеллиана Хелсетом когда приблизительно была? Есле не известны точные сроки, то когда впервые появилась эта информация - в Морровинде или Даггерфоле?

>> Acros:

Во время событий сюжета Даггерфолла. Собственно герою местному и предстоит в этом поучаствовать.=)
То есть где-то в 405-417 годах Третей Эры.

>> Snerrir:


Уголь есть точно. Насчет нефти - хз. Скорей всего тоже присутствует.

Нам эта информация нужна для плагина, но я полагал, что это было в Морровинде... т.е. если мы упомянем дату 415 г. - это будет в рамках ЛОРа?

Ну уголь уже было сказано есть. Нефть если и есть то я не уверен, что от неё будет польза и что её вообще заметят... всё-таки в Тамриэле не индустриальный век нашего мира...

>> Acros:


Нет, это было в королевстве Вэйрест.
Будет в рамках. Официально события Даггера (игра) начинаются вроде в 405 году. По книгам заканчиваются в 417, так что где-то в это время Хельсет и эксплуатировал ГГ для шантажа Кастелиана.

Имелось в виду, что информация об этом всплывает в Морровинде (игра).
А можно немного поподробнее об участии в этом деле ГГ?
Хотя бы ссылку на соответствующую информацию об этом событии.

>> Acros:


ГГ выступал курьером. Хельсет обещал сообщить известную ему информацию относительно связи Вейреста с гибелью Лизандуса, но тот должен доставить запечатанный конверт лорду Кастеллиану не читая его. Если письмо прочитать и узнать про шантаж, то Хельсету будет известно про попытки ГГ и он на него обидится за такое действие. Сам ГГ должен отнести конверт Кастеллиану, принять от него ответ и вернуться с ним к Хельсету.

Тут назрел еще один вопрос, и снова связанный с полезными ископаемыми. Дело в том, что в традиционном ремесле данмеров почти не используется металл, даже в оружейном деле. В то же время двемерские руины буквально по самые своды заполнены различными металлическими штуковинами. Связан ли "хитиновый век" в Вварденфелле с отсутствием рудных месторождений в провинции (тогда откуда брали руду двемеры?  )   или же это чисто культурная традиция, типа "не используй орудие врага твоего"?
Ну и раз мы уж коснулись истории Глубинных эльфов, - известно ли в какой части Морровинда они впервые объявились и были ли у них какие либо центры власти окромя Красной горы и Бамц-Амшенда, и собственно их поселения на острове это что? Колонии? Города-государства? И было ли единое "двемерское царство"?
А напоследок еще вопрос... странный... может даже наивный:
"Залысины" у мужчин-орков обусловлены биологией, или же это культурная традиция, нечто вроде знака совершеннолетнего воина и т.п.  

>> Snerrir:

Небыло.
Король имел примерно тот, же статус что в феодальной франции.


Скорее всего ты имеешь ввиду кимеров, так это кочевой народ. Соответственно добыча минералов не в их стиле. Поэтому они приспособились делать оружие и доспехи из хитина.
Что касается данмеров то у них было стальное оружие, да и добычей они занимались довольно много, добывая не только железную руду, но и эбонит, стекло и т.д.

>> Snerrir:
Чисто мое ИМХО.
Данмеры, а точнее, еще тогда кимеры, первоначально вели образ жизни, сходный с таковым у современных эшлендеров. Таким образом, при кочевом образе жизни трудно наладить производство высококачественного металла. С другой стороны, фауна всегда под боком, как говорится, поэтому было бы расточительством не использовать то, что само идет тебе в руки.
После образования института Великих Домов все несколько изменилось. Появилась возможность организации добычи ископаемых. Плюс контакты с двемерами. Доспехи из органических материалов остались в виде традиционных (хитин и нетч у эшлендеров, то же и с оружием) и вроде как форменных (вспомним, во что одеты стражники всех трех домов в игре), а "парадными" стали эбонитовые (вспоминаем "Подлинную Барензию"). Скорее всего, у жителей Вварденфелла хорошо получались вещи, требовавшие либо сильного магического воздействия (эбен), либо традиционных, известных издревле методик - для кости, хитина и кожи.
Возможно, действительно, остров не слишком богат железом. Возможно также, что данмеры традиционно предпочитают тяжелому доспеху легкий и средний, и школы владения ими более развиты: тяжелые металлические просто непопулярны.

Скажем так я бы не сказал что данмеры ходят не с металлическим оружием. Посмотри хотя бы все основные уважающие себя организации. У всех как минимум оружие металлическое. Использование же костяных доспехов насколько я знаю связано с тем что это не просто кость, а кость каких-то особых древних крабов (или что-то в таком духе) очень прочная и надёжная, потому доспехи костяные, но тем не менее оружие у них вполне таки железное и стальное, это бандиты не отличающиеся богатством и полудикие племена хитином пользуются. Вдобавок в морровинде есть шахты Эбонитовые (хотя сам перевод не совсем правильный, это Эбен один один из прочнейших материалов из тех, что есть в Тамриэле)
И двемеры действительно всё строили из железа которое в Морровинде в принципе есть, хотя, конечно, двемеры сильно поуменьшили его запасы в своё время.
Я уж не знаю на столь глубинную историю двемеров и как они там появились. И кстати в Красной горе у них не было никакого центра власти, они там даже не жили, в Красной горе находилось (до событий ТЕС 3) Сердце Лорхана, и Кагренак с ним работал, но власть насколько я знаю у них была в другом месте сконцентрирована не знаю правда где. Единое двемерское царство безусловно было, и они даже воевали с кимерами (которые потом превратились в данмеров (все кроме Вивека, Сота Сила, Альмалексии и Дагот Ура). Боролись они за права на территорию, которая ныне именуется Морровинд. У двемеров был свой король Думак, и позже они заключили мир с кимерами и образовали общее государство Ресдайн. Объединило их нападение нордлингов. Правили Ресдайном Думак, Неревар и Совет который они собственно и организовали, Кагренак же был разжигателем розни между кимерами и двемерами, и хотя Думак с Нереварам пытались наладить отношения, думаю известно чем закончились изыскания Кагренака.
Но вообще поселения на острове это как бы родина Двемеров так сказать, они издревле жили на этой территории. Правда в 1Э 420 году часть двемеров отделилась и организовало свое собственное государство на территории нынешнего Хаммерфелла. В общем как-то так дела обстоят.

>> Timerlan:

Это было далеко не единое двемерское государство читаем Хроники Нчулефта.


На марсе.
На Красной горе у двемеров была огромная цитадель. Город-кузня в стиле двемер. Они там жили, и работали, у его стен воевали. Кстати Думак Гномо-Орк именовался никак иначе, чем "Король Красной Горы".
(Читаем Настоящий Неревар, Взлет и падение трибунала)
Фактически Красная гора и была центром власти Думака, только эта власть была не далеко не абсолютна. Большуя власть имели и члены Совета и Архитекторы. Да и любая из независимых колоний часто принимала свои собственные решения без оглядки на короля.


Это не было общим государством. Ресдайн - это название территории Морровинд (до Ресдайна Данмерет, до Данмерета Велоти).


Это не правда.
Двемеры такие же меры как и кимеры. Существет две легенды появления двемеров:
I

Эти мифы и легенды появилась очень давно, еще задолго до того, как образовалась Империя и даже раньше, чем нога человека из Атморы ступила на северную землю Тамриэля. Эльфы (Данмеры) были господствующей расой на континенте. Вместе с ними проживало небольшое количество звероподобных рас. Ареал расселения эльфов пересек горную область в северо-восточной части Тамриеля. Там, эльфы столкнулись с расой гигантов, и между обоими расами установились дружественные отношения. Гиганты никогда раньше не сталкивались с представителями других народов такого небольшого роста и были весьма изумлены их появлением. Гиганты были на много голов выше эльфов. Несмотря на то, что эльфы внешне очень отличаются от человека, гиганты не подозревали об этом, т.к. никогда не встречались с людьми ранее. Гиганты называли эльфов "Гномами" (Карликами), считая, что это уменьшенные копии их самих. Через несколько лет это название распространилось по всему Тамриэлю, и этих эльфов стали звать Гномами. И только в переводе Данмеров этот термин звучит как Двемеры. Несмотря на то, что эта легенда не получила достоверных подтверждений, ее рассказывают детям во всем Тамриеля. Многие люди клялись бы, что эта история подлинная, в то время как другие считали бы ее выдумкой.

Иными словами – Двемеры, это те же самые Данмеры, только переселившиеся в глубокой древности далеко на север.
II

Да, согласно легенде, Данмеры произошли из двемеров. Когда-то они БЫЛИ известны как Двемеры. Гиганты думали, что это очень маленькие люди, так называемые Гномы (как мы назовем их всех позже). Спустя многож поколений, слово Гном или Двемер закрепилось за одной конкретной расой. Возможно, что означенные Данмеры сознательно приняли это название, а, возможно, этот термин прицепился к ним сам. Однако, как никак, это означало именно "Невысокий Человек". Хотя этот термин и не имеет отношения к гномам AD&D, т.к. в данном случае определение "невысокий" не следует трактовать буквально.  Этот факт не дает нам права выделять Двемеров как отдельную расу. Это произошло за много лет до того, как само понятие Империи оформилось в виде четкой мысли, когда не было никаких намеков на существование Великих Домом. Данмеры жили многочисленными племенами. Когда же Двемеры узнавали о других племенах Данмеров, они считали тех иной расой. Возможно, по этой же причине, племя Двемеров не было принято остальными племенами Данмеров.

Исторически же известно, что двемеры начали расселяться в доль гор велоти в конце средней меретической эры. Примерно в тоже время туда устремился Велот со своими кимерами. (читаем Before the Ages of Man)

Более подробно ты можешь узнать о двемерах здесь:
http://www.imperial-library.info/dwemer/guide.shtml
Русский первод: http://tes.ag.ru/til/dwemer.shtml

А здесь список литературы:
http://www.imperial-library.info/dwemer/

Известно ли, существуют в других планах Забвения, кроме Дрожащих Островов, города, поселения и прочие? И, если есть, то живут ли в них смертные расы?

>> Всадник:
Смертные--не помню,а города вроде даже есть.К примеру в Колдхарборе у Молаг Бала и вовсе точная копия Нирна.Правда там никто не живет.И у Азуры есть не то город целый,не то дворец только.
Поправите меня если что,просто лень щас в игру лезть за литературой.Но книга,в которой про планы Забвения расписано,называется "О Забвении".

>> Жмутький Аштил:
Она называется "Врата Обливиона"
>> Всадник:
У Азуры, например, живут хаджиты и данмеры. Вероятно, в некоторых других планах тоже живут Смертные.

>> Орласт:

Хмм. С чего ты взял? Всмысле откуда информация? Никогда ни о чем подобном не слышал.

>> Жмутький Аштил:


ничего подобного. У него как раз полный антипод Нирна в его извращенном виде.

>> Prophet Veloth:

http://elderscrolls.net/lore/books/oblivio...nsus_daedra.php

>> Акавирец:
Данке. Только "исконные посетители" можно трактовать по разному. Живут ли они там постоянно (как например в ДО) целыми поколениями, непонятно.

>> Prophet Veloth:

В ШИ живут не целыми поколениями, см на примере Большеголового. Анологично и с Азурой, кто достоин - застрянет там. Как пример - автор книги "Обливион", который после путешествия по просторам Обливиона навеки остался в Апокрифе.
К тому же по идее души дэйдропоклонников после смерти отходят не в Этериус, а тем, кому они служили, так что этот факт тоже может играть свою роль.

>> Акавирец:

Понятно. Я просто не так истолковал "живут там".


По чьей идее? Не Аркея ли? Просто я уже много раз слышал эту теорию, но чесгря она попахивает йересью.

То есть Мехрун таки там был?

Были Дома - стали Острова. Wtf?

Вообще-то на своих островах Шигорат живёт. Но до недавнего времени в Тамриэли были Шигоратовы Сумасшедшие Дома или психушки (как это иногда называют в нашем мире) Речь судя по всему о них. Они были правда запрещены кем-то там.

>> Prophet Veloth:


Как косвенные примеры на первый взгляд всплывают Рай и Прибежище Душ.
Да еще и в литературе встречаються примеры как лорды забирали души их последователей. И в диалогах Даггера помню что-то говорилось об "исходе душ в Обливион".
Все. Навскидку больше ничо не припомню.

>> Timerlan:

Нет. Madhouse - считай альтернативное название островам.

Доброго всем времени суток! Есть пара вопросов:
1. Какой нацией меров было создано "эльфийское оружие", в изобилии раскиданное по Сиродиилу? И когда?
2. В книжке "Подлинная Барензия" говориться о некоем ребенке, сыне Барензии и Джагара Тарна. Вопрос: существовал ли он на самом деле и как его звали?

1) В обливионе можно встретить экипировку двух древних рас меров - Эльфийскую (создано Айлейдами) и Гномскую (в ЗИ - Двемерскую).

Спасибо.
Раз мы уж затронули айлейдскую тематику, рискну задать еще один вопрос. Вот, допустим, ограбил я очередную айлейдскую руину... а, ЧТО, собственно я ограбил?   Никак не могу понять функциональное назначение всех этих изысков архитектуры.
Я читал, что это были своеобразные центры власти, с королями, лишь номинально зависимыми от башни Белого Золота. В нескольких развалинах можно даже обнаружить троны. Однако тронные залы, да и вообще сколько-нибудь осмысленные помещения встречаются крайне редко. Какой цели служил тот же Вильверин? Были ли у айлейдов настоящие города?

>> Snerrir:


Либо то что осталось от айлендских городов, либо храмы, либо своеобразные места силы... точнн тоже что осталось от них. Всетаки не забывай что им больше нескольких тысяч лет, да и пережили они и междоусобицы и восстания рабов. Так что то что от них осталось - мы наблюдаем и так.
В остальном претензии - к дизайнерам Обливиона.=)))

>> Акавирец:

Только что-то эти места силы на гробницы смахивают. Кругом какие-то саркофаги, ниши в стенах и т.п.

>> Snerrir:

Варса Балим из официального плагина "Бритва Мехруна" - прекрасный пример айлейдского города, не правда ли?
А кроме него я именно "городов", таких огромных и запутанных, больше не встречал. Это скорее можно назвать станциями, как места, где сидят наместники той или иной провинции. Я бы не рискнул назвать это городами, честно =)
Но встречаются, порой, огромные сети руин (тот же Варса Балим), который могут претендовать на звание города =) Но такие встречаются крайне редко, по своему опыту знаю

>> Qui-Gon-Jinn:
Еще есть Мискаранд.

>> Snerrir:
В принципе, в Обливионе мы не видим четких жилищных помещений в эльфийских руинах. В Морроувинде в двемерских руинах четко прорисовывалась мебель, предметы быта, различные помещения. То, что мы видим в четвертой части, наполнено ловушками, секретными ходами, перекрывающимися дверями. Лично я бы не хотел жить в таком городе. И вряд ли кто-либо захотел бы. Скорее всего это укрепленные замки и храмы.

>> Prophet Veloth:

Возможно, что эти саркофаги (или хотя бы частьих) были добавлены уже после того, как руины были покинуты, например, потомками выживших. Уж очень часто они оказываются как-то странно расположены, например в Сардавар Лиде. Может быть быть похороненным в родном городе было делом чести айлейдов, даже после того как их оттуда изгнали. Эльфы, вроде, очень щепетильно относятся к подобным вопросам.
Может быть эти захоронения, да и сами руины, продолжали оставаться важными для одичавших айлейдов в последующие эпохи. Своего рода места паломничеств. (это лично мое ИМХО, поскольку никак иначе находки септимов, зелий и растений в этих руинах я лично объяснить не могу).

>> Snerrir:

Это очень хорошо обьясняется ленью разработчиков, решивших, что делать руины айлейдов наподобие двемерских со своим лутом слишком утомительно.

Септимы зелья и растения... ну не наю... Я, например, в разных руинах натыкался на разбойников. Может это всё ихнее?

Народ, хватит обсуждать лень разрабов и отчего они сделали такие руины.=)

Из источников известно что руины - это города, храмы и прочее, прост оесть вероятность, что сами города разобрали по кирпичикам и в результате остались только одни такие вот... подземные проходы.

Известно, что цвет кожи Альмалексии и Сота Сила - золотой, в то же время, как Вивек - половинчатый.

Также известно, что серой кожа кимер стала в результате проклятия Азуры.

Из этого наверняка следует то, что Вивек воспользовался инструментами Кагренака последним (может, даже сомневался, тушевался и прочее) - тогда, когда Альмалексия и Сота Сил уже насытились энергией Сердца Лорхана.


Внимание, вопрос (который подтвердит или внесёт некоторые изменения в мою, с позволения сказать, гипотезу): как Азура узнала о предательстве Трибунала?

>> Jaihnahrl:
А разве богам не положено знать о деяниях смертных?

Если судить по вашей теории, то последним Инструментами воспользовался Дагот Ур .

>> Jaihnahrl:
Думаю о делах такого масштаба узнали все без исключения, начиная с Малаката и заканчивая Магнусом

добавлено Орласт - [mergetime]1205073841[/mergetime]
>> Всадник:
Дагот Ур же не пользовался инструментами. Его связь с Сердцем была создана им одним

Вообще-то не положено. Азура НЕ является даже одним из богов создателей Нирна. Она не связана с Нирном напрямую, хотя её безусловно волнует происходящее в Нирне. Но думаю такое деяние, как издевательство над сердцем Лорхана не молго остаться незамеченным.


Дагот Ур ими воспользовался первым вообще говоря. Так как именно ему Неревар их оставил на хранение. А он неудержался и воспользовался. Последними же ими пользовались Трибунал. Дагот Ур не мог воспользоваться Инструментами снова без волшебных рукавиц, которые всё это время находились у Вивека.


Ничего подобного читай чуть выше. То что связь у него с сердцем сохранилась и после того как у него инструменты отняли не меняет того, что он ими таки воспользовался.

>> Timerlan:
А я что, не так сказал? Я просто упомянул, что по цвету кожи вряд ли можно судить об очередности "обожествления", т.к. Дагот Ур - темнокожий, несмотря на то, что первый воспользовался Инструментами.
>> Jaihnahrl:
Азура узнала об этом точно также, как и узнала о строительстве Нумидиума. Думаю, что события подобного масштаба не могут укрыться от глаз Дэйдра.

Урка не является Данмером, он пепельный упырь как и его соратники.

Возможно, но кто сказал, что он был им до использования инструментов?

Вообще, я на данный момент больше склоняюсь к мысли, что он, будучи тесно связанным с двемерами, мог знать нечто такое, чего не знал Трибунал, и использовал Инструменты как-то по-другому.

Пепельный упырь? Ворин Дагот, до получения силы Сердца, был таким же кимером, как и Трибунал. Божественная энергия изменила его.


То есть, ты считаешь, что есть раличие между манипуляциями, осуществлёнными с Сердцем Дагот Уром и Трибуналом? А каково основание для подобных мыслей, можно узнать?

Господа, подскажите пожалуйста, к какой династии (какие их самые древние предки? их т.с. "фамилия"?) относятся королева Барензия и ее сынок Хелсет? Хелсет, как я понимаю сын Симмаха? Имеет ли этот Симмах какие-либо связи с древними королевскими родами (любыми), и какими?

>> Acros:
Баррензия из той ветви Ра`атимов, что правила Морнхолдом. Симмахус был рабочим и вообще не имел отношения к аристократии.

Так, спасибо.
... а Ра`атимы откуда взялись? Мне требуется найти возможных предков Хелсета к концу меретийской, началу первой эры.

А основание такое, что у Дагот Ура (а он, напомню, использовал Орудия до Трибунала) цвет кожи из-за проклятия Азуры поменялся, а у Трибунала - нет (кроме Вивека (да и то наполовину), который наверняка воспользовался инструментами последним из этой троицы)

>> Jaihnahrl:
Хм, значит можно предположить, что Вивек наполовину поступил так же, как Ур (хотя я сам не знаю, что это означает)? Всё же, я думаю, цвет кожи здесь обусловлен некоторыми иными аспектами. К тому же, подобный цвет Дагот Ур мог приобрести не сразу, а с течением времени.

Опять же, см. выше. Если лень, то скажу так - Вивек использовал Инструменты последним и, грубо говоря, "не успел откосить" от проклятия Азуры.