Могу сказать, что при правильном использовании - Имперцы являются самыми сильными, чем другие рассы
Кэр воин тьмы
17.05.14 - 01:13
Цитата: (motul @ 17.05.14 - 00:21)
Могу сказать, что при правильном использовании - Имперцы являются самыми сильными, чем другие рассы
Могу сказать, что норды, при правильном приготовлении, - самые крикливые, чем дракконы.
λимстим Питθн
17.05.14 - 11:49
я бы не сказал, что ксенофобия Морровинда - пережиток дикого и устаревшего периода. с которым нужно воевать огнм и мечем. на мой скромный взгляд, весь этот кипиш вполне себе искусственно создан "верхушкой". не возможно было избежать расовых конфликтов, когда вдруг привычных стражников в хитине или кости заменили латные доспехи с чужеземцем внутри. и не с простым чужеземцем, а с наделенным властью, правами и полномочиями. само собой, это породило агрессию. и простым людям, пусть даже со связями, наплевать на эбонит, ради которого их поглащает империя. они затянуты в бытовые проблемы. Собственно, очень схожая ситуация в России с жителями Кавказа. политические интересы руководителей душат простое население межрасовыми стычками. И я не вижу причин обвинять меров в ксенофобии. Они просто устали от всего этого
Морровинд для Данмеров!
Моё мнение, к сожалению, расовая (не национальная) идея в играх серии ТЕС реализована слабо.
>> Astatos: Цитата: (Astatos @ 13.10.14 - 10:06)
... Расовая (не национальная) идея в играх серии ТЕС реализована слабо.
Все эти народы в Тамриэле одновременно считаются расами, почему вы их разделяете, неясно.
И реализована вовсе не слабо.
С нордами для Скайрима и так всё понятно, данмеры вкладывали в своё "чужеземец" просто море ненависти.
Когда орк хочет похвалить кого-нибудь, то говорит тому, что он, наверное, наполовину орк.
Аргошки презирают всех, кто обделён чешуей, и т.д.
Куда ж вам больше?
Я не оспариваю Ваше, я высказываю своё мнение.
Прошу обратить внимание, что даже Великие дома, где большенство членов представители одной расы (к примеру Дом Телванни, Дрес), с легкостью принимают к себе «чужеземца» давая ему возможность занять высший ранг.
Цитата: (Astatos @ 16.10.14 - 15:30)
... Даже Великие дома, где большенство членов представители одной расы (к примеру Дом Телванни, Дрес), с легкостью принимают к себе «чужеземца» давая ему возможность занять высший ранг.
Какие ваши доказательств насчёт Дома Дрес?
Телванни, да, странно поступают, это очевидное упущение разработчиков
P.S. Мне, кстати, не удалось продвинуться у Телванни (не данмер)
В своё время, прошел сюжет за все велики дома.
Дом Дрес:
http://www.uesp.net/wiki/Lore:House_DresДом Индорил:
http://www.uesp.net/wiki/Lore:House_IndorilБудучи главой великого дома, как правило, провожу «чистку рядов», за дом Хлаалу не играю.
>> Astatos: Цитата:
провожу «чистку рядов»
По какому признаку "чистите ряды" ?
В связи с тем, что ответ может подпадать под ст. 282 УК РФ, я воздержусь от комментариев. Но в очередное прохождение, обязуюсь воздержаться от вступления в любые организации не «эндемики» (ИК, ИЛ, Клинки, ГМ, ГВ, ГВор).
>> Astatos:
Да ну. Взгляните на всеми любимый холивар "Империя vs Братья Бури". В нём вежливость и тактичность так и прёт. А тема как раз про отношение игрока к различным расам. Просто надо все претензии корректно высказывать. Я после становления гильдмастером ГБ провёл только одну чистку. Всё отделение ГБ в Вивеке не признало меня и ринулось убивать, а остальные члены гильдии были верными и хорошими подчинёнными.
Цитата: (Astatos @ 17.10.14 - 12:09)
Зачем вы дали мне эту ссылку? Где там свидетельства того, что Дрес принимает чужеземцев?
Что их принимает Дом Редоран, мне кажется вполне естественным: они за империю, и им нужны храбрые воины, им чужды предрассудки. Про Хлаалу, у которых глава Дома своих ушек стесняется, и говорить нечего. С Домом Телванни промашка вышла, подтверждаю ещё раз
Цитата: (VeaTead @ 17.10.14 - 13:58)
>> Astatos:
По какому признаку "чистите ряды" ?
Очевидно по какому же! Всех неданмеров — под нож
Цитата: (Astatos @ 17.10.14 - 15:10)
Но в очередное прохождение, обязуюсь воздержаться от вступления в любые организации не «эндемики» (ИК, ИЛ, Клинки, ГМ, ГВ, ГВор).
ГВ и ГВор? Вероятно, вы имели в виду Гильдию бойцов в первом случае?
Не понимаю, что там тогда играть-то? МТ и культ Трибунала? Скукотищщща!
Кэр воин тьмы
17.10.14 - 18:35
>> Vikki: Почему вы считаете, что то, что тельвани принимают чужеземцев- это упущение? Есть такая книга "О занятиях волшебников". Там довольно подробно описано, что есть слишком много дел, которые не стоят внимания и их можно получить неплохо справляющемуся с этой ересью представителю другой расы (норду к примеру). Вполне адекватная вещь, не всем же быть оголтелыми националистами. Кто-то думать и работать должен)
По-моему как раз именно у тельвани с расовым вопросом как раз все лучше чем у остальных)
Цитата:
Не понимаю, что там тогда играть-то? МТ и культ Трибунала? Скукотищщща!
МТ вполне себе неплохая и самобытная организация, единственное - такое впечатление, что ее допиливали уже в конце. Слишком однообразны миссии. ТБ времени уделяли намного больше в последующих играх. имхо
Трибунал интересен должен быть людям, которые в реальности ездят по локациям, смотрят мощи и посещают храмы) Если верить телевидению и газетам, то таких достаточно много)
Цитата: (Кэр воин тьмы @ 17.10.14 - 19:35)
>> Vikki:
Почему вы считаете, что то, что тельвани принимают чужеземцев- это упущение? Есть такая книга "О занятиях волшебников". Там довольно подробно описано, что есть слишком много дел, которые не стоят внимания и их можно получить неплохо справляющемуся с этой ересью представителю другой расы (норду к примеру).
Ну да, я помню ту книгу, но мне всегда казалось, что написана она была именно в оправдание такого нехарактерного и неправильного поведения Телванни в отношении к чужакам, в этаком извинительном тоне — мол, это не в наших принципах, конечно, но что поделать, политическая ситуация такова, что приходится всякое отребье привечать.
Надо будет перечитать, кстати.
Что-то нет этой книги на сайте — интересно почему?
Кэр воин тьмы
17.10.14 - 20:34
>> Vikki: Даже такой мысли не возникало. Тельвани должно быть глубоко плевать откуда пришел результат, главное чтобы он был получен в ближайшие сроки и как можно качественнее , а свои данмеры не всегда могут его обеспечить.
http://tes.ag.ru/mw/mwbooks/b_affairs_of_wizards.shtml - С летописей
Yanerevar
18.10.14 - 16:05
Есть такая теория, что каждой рассе приписан определённый класс. Тёмный эльф - боевой маг, бретонец - маг-воин, имперец - рыцарь, альтмер - маг, аргонец - ассасин, и так далее. Не то чтобы это были особо ценные выводы, это понятно по самому их описанию и плюсам к навыкам. Моя же любимая раса - тёмный эльф, ибо любимый класс - боевой маг. Ну и есть у них штиль, что называется, доспехи ординаторов морнхолдских и собственно морнхолд.
Во-первых, прошу прощение не ГВ, а ГБ.
Во-вторых, к сожалению, нет ни одой игры в серии (в которые я играл), влияния выбора расы на сюжет, его развитие.
В-третьих, скажу честно, выбор расы для меня, это просто выбор бонусов.
В-четвертых, в каждой игре серии у меня свой, любимый класс (ТЕС2 = Данмер, ТЕС3 = Данмер, ТЕС4 = Бретон, ТЕС5 = Альтмер).
Цитата: (Vikki @ 17.10.14 - 21:27)
... Написана она была именно в оправдание такого нехарактерного и неправильного поведения Телванни в отношении к чужакам, в этаком извинительном тоне — мол, это не в наших принципах, конечно, но что поделать, политическая ситуация такова, что приходится всякое отребье привечать.
Ну так и есть! В этой книжке (The Affairs of Wizards) в конце такие слова:
The truth is that House Telvanni wizard-lords depend on loyal, well-paid, skilled retainers for most services.
Though House Telvanni does recruit from their own lower classes, they must go outside their house to hire the craftsmen and specialists they need. And since for political reasons House Telvanni has chosen to reduce its reliance on Redoran mercenaries for protection and security, it has been forced to turn to Western mercenaries for guards and agents.
Правда состоит в том, что лорды-волшебники Дома Телванни для большинства своих дел нуждаются в преданных, квалифицированных и хорошо оплачиваемых слугах. Хотя Дом Телванни действительно набирает их из своих низших классов, ремесленников и других необходимых им специалистов приходится нанимать не из числа членов Дома. А с тех пор как по политическим причинам Дом Телванни предпочёл в деле обеспечения своей безопасности меньше полагаться на наёмников Редоран, то был вынужден брать для несения охраны и службы наёмников с запада.
Вот, нанимают рабочих (но, кстати, не сказано, что принимают в Дом, просто 'hire') и воинов — потому что it has been forced. И не всегда так было, а с недавних времён. Я же говорю — оправдательная книжка
И дальше:
Promotion in the ranks of House Telvanni, however, is very difficult for outsiders.
Однако продвижение в званиях в Доме Телванни будет очень сложным для чужаков.
Это обещанное very difficult нужно было сделать много круче, чем сейчас.
И вообще не давать некоторым расам возможности дорасти до советника, на половине где-нибудь карьеру обрезать — и всё
А самая лучшая раса — имперцы!
Имперцы самые великие, самые благородные и умные!
Имперцы несут образование, культуру и свет!
Они не пьют скуму и не жрут трупы друзей и врагов!
Они приличные люди!
Цитата: (Vikki @ 20.10.14 - 20:52)
А самая лучшая раса — имперцы!
Да ну, бросьте. Все расы одинаково хороши.
Но Нереварина не данмером не представляю. Вообще. Хотя первый раз МорроУвинд прошел босмером, практически не зная лора, и из-за симпатии к толкиеновским лесным эльфам. Кто ж знал, что босмеры недисциплинированные трупоеды

А этот их Зеленый Пакт... Тьфу!
Цитата: (zulkas @ 20.10.14 - 21:05)
Кто ж знал, что босмеры недисциплинированные трупоеды

А этот их Зеленый Пакт... Тьфу!
Они, кстати, не целиком съедают, они скелеты потом хоронят.
Ещё они едят "волшебных" жаб, и это даже круче скумы.
Если вы умеете за босмера, можете почитать, как они пиво изготавливают,
без хмеля и солода.
Цитата: (Vikki @ 20.10.14 - 21:38)
Если вы умеете за босмера
Что умею, простите?)
А с вашими переводами книг я провожу ознакомление сразу по мере выхода) Спасибо вам еще раз за проделанную работу.
>> zulkas: В смысле, что умеете играть за босмера.
Просто это тот ещё рецепт
По теме:
А на самом деле бретоны ещё лучше, чем имперцы!
Конечно, они совсем не такие великие, не такие благородные и, откровенно говоря, никому ничего не несут, а больше о себе думают, но зато они более тонкие, чувственные, изощрённые, умелые в... э... кажется, где-то выше это уже было, не буду повторяться
Короче, бретоны круче всех!
>> Vikki:
Не знаю, чем игра за босмера отличается от игры за другую расу. Различна только игра разными классами. Обычно босмер у меня тяжеловооруженный воин с боевым молотом или воин–маг с булавой. А у вас не получается лесным эльфом играть?
Рецепт, кстати, в меру мерзок) После Морровинда, напичканного отталкивающими эндемиками, должного впечатления не производит)
Товарищи, подскажите, а корректно ли применение термина «раса»?
«Ра́са — система популяций человека, характеризующаяся сходством по комплексу определённых наследственных биологических признаков, имеющих внешнее фенотипическое проявление и сформировавшихся в определенном географическом регионе[1].»
Можно ли считать Хаджита, Орка или Аргонианина представителями одного вида?!
>> Astatos:
Меры и люди произошли от оседлых и кочевых эльнофей - это первый вид (ну или два подвида). Хаджиты и аргониане - это два вида зверолюдей. Расы в Нирне отличаются не только по фенотипу, но и по генотипу, обладая уникальными врожденными способностями. 8 из 10 игровых рас могут оставлять потомство при скрещивании. Потомство от смешанных браков со зверолюдьми не зафиксировано в документах. А аргониане так вообще яйца откладывают. Да, как оказалось, вампиры сиродильского клана могут оставлять потомство естественным путем, а не через укус. Более подробно можно узнать во внутриигровой книге "Расовый филогенез". На сайте должна быть.
Цитата:
8 из 10 игровых рас могут оставлять потомство при скрещивании
А что это вы в состав от_кого_хочу_от_того_и_рожу орков включили? Приведите пример, чтоб у орка и не орка были дети.
Цитата: (zulkas @ 20.10.14 - 23:06)
Обычно босмер у меня тяжеловооруженный воин с боевым молотом или воин–маг с булавой.
(назидательным тоном)
Босмер — лучник и только лучник! Ну и вор, конечно
Цитата: (zulkas @ 20.10.14 - 23:06)
>> Vikki:
А у вас не получается лесным эльфом играть?
Нет, совсем не получается. И не только лесным. При попытках играть "не своим персонажем" я просто перестаю понимать, что делать и куда идти
В Морровинде моего единственного за все годы каджита убили через четверть часа после начала игры две (!) никс-гончие почти на выходе из Балморы. Представьте себе: на первом уровне, сразу две гончие! Да во всех других попытках прохождения путь в Кальдеру на первом-втором уровне был у меня абсолютно мирным, а тут сразу две твари.
Цитата: (Матиуш @ 21.10.14 - 17:21)
А что это вы в состав от_кого_хочу_от_того_и_рожу орков включили? Приведите пример, чтоб у орка и не орка были дети.
Одного Серого Принца достаточно.
Цитата: (Vikki @ 21.10.14 - 17:45)
Босмер — лучник и только лучник!
Босмер в Валенвуде связан традициями и устоями. Босмер, вырвавшийся за пределы лесов, может быть кем угодно и делать, что хочет
Цитата:
Одного Серого Принца достаточно.
Ну, у его отца все-таки была "проклятая кровь", у всех орков, в силу их происхождения, тоже, можно сказать, "кровь проклятая", вот от такого смешения и народилось Серое да могучее чудо.
Есть другие примеры, чтоб у вампира и человека/мера были дети? У четы вампиров? У орков с не орками? И что мне делать, если я осознанно пишу оффтоп?)
>> Матиуш:
Мне кажется, что случай с Ловидикусом и матерью Агронака нетривиален. И в дальнейших играх серии не должен повториться. Таких извращенцев как лорд пойди найди еще. Курио, только если) Да и как сказано в книге: о случаях беременности от орка никто болтать не будет. К тому же, я не видел орка в паре с не орком. Непривлекательны они для других рас. А вампирам проще заразить подходящего человека, чем воспитывать собственное дитя.
Орки все равно считаются мерами (их кровь требует Септимий для обмана двемерского механизма). А если генетически они все еще меры, значит как минимум с мерами могут иметь общее потомство. Только тут встает вопрос, как сильно влияют гены родителей на внешность детей. Есть доказательства, что гены меров сильнее генов людей (так как а) в большинстве случаев ребенок похож на своего эльфийского родителя, б) бертонцы в свое время вообще не отличались внешне от альтмеров, хоть и были полукровками, а не чистокровными мерами). А вот насколько гены орков сильнее генов обычных меров - это без понятия. Возможно, что внешность орков это не устоявшаяся цепочка генов, а передающееся по наследству проклятье Тринимака. Тогда его наследуют все потомки, вне зависимости от степени родства.
Цитата: (zulkas @ 21.10.14 - 20:53)
Мне кажется, что случай с Ловидикусом и матерью Агронака нетривиален. И в дальнейших играх серии не должен повториться.
Факт успешного спаривания налицо, так что техническая возможность доказана, и неважно, тривиально это или нет
Цитата: (Vikki @ 22.10.14 - 21:11)
Факт успешного спаривания налицо, так что техническая возможность доказана, и неважно, тривиально это или нет

Да, но при этом, папаша передал сыну свои человеческие гены, но не вампирские (жажду, боязнь света и тп). Видимо, болезнь передается только через кровь. Кстати, вот интересный вопрос - а почему? Душа вампира, даже если он стал вампиром без своего желания, автоматически попадает под влияние Молага Бала, так же как оборотень соответственно принадлежит Хирсину. Почему же тогда вампиризм не передается по наследству? Или дело в том, что влияние Малаката оказалось сильнее влияния Молага Бала?
>> Arin: Цитата:
Душа вампира, даже если он стал вампиром без своего желания, автоматически попадает под влияние Молага Бала, так же как оборотень соответственно принадлежит Хирсину. Почему же тогда вампиризм не передается по наследству?
Потому что вампиризм и ликантропия - дары Принцев и, как я понимаю, их надо ещё заслужить. Каждый человек/эльф/зверь должен заключить с ними свой собственный "контракт".
Цитата: (Arin @ 23.10.14 - 14:06)
Да, но при этом, папаша передал сыну свои человеческие гены, но не вампирские <...>
Почему же тогда вампиризм не передается по наследству?
А почему должен передаваться? Вампиризм — болезнь, от которой даже можно вылечиться, как мы знаем, такие болезни не обязаны передаваться.
Цитата: (VeaTead @ 23.10.14 - 14:51)
>> Arin:
Потому что вампиризм и ликантропия - дары Принцев и, как я понимаю, их надо ещё заслужить. Каждый человек/эльф/зверь должен заключить с ними свой собственный "контракт".
А заслуживают они тем, что первые хлебают кровушку из них, вторые дают похлебать сами. И где тут "контракт"? Почитатели Азуры из Обливиона вообще запечатали сами себя в пещере и жутко страдали от того, что не могут избавится от проклятья. В первую очередь потому, что потеряли возможность обрести должное посмертие, и, тем более, не испытывали никаких теплых чувств к Молаг Балу. А Молаг Бал и Хирсин только рады увеличить численность этих существ. Первому есть над кем издеваться, у второго же просто пополняется "псарня".
добавлено Arin - [mergetime]1414136556[/mergetime]Цитата: (Vikki @ 23.10.14 - 17:26)
А почему должен передаваться? Вампиризм — болезнь, от которой даже можно вылечиться, как мы знаем, такие болезни не обязаны передаваться.
Они как минимум передаются через кровь. А оборотни вообще не нежить, а нечисть. То есть физически являются живыми существами.
AndrewLip
17.03.16 - 19:48
Проголосовал за орков.
Хоть на них без слез не взглянешь, но все равно колоритные.
Босмеры более менее,орки не больно,я играл за имперцев и за данмеров они мне больше по душе. А так действительно все расы по своему хороши.
Marrvol_Drenner
24.11.19 - 01:34
Убеждён в уникальности культуры расы данмеров. Она комплексная, многослойная. Наполнена удивительными, совершенно непохожими на культуру людей, элементами.
Культура данмеров поражает и увлекает. Это чудесное поле для её изучения. Созерцание её сквозь призму архитектуры, обычаев, традиций позволяет каждому, кто может смотреть вглубь явления, воочию лицезреть удивительный несгибаемый характер тёмных эльфов.
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на
эту ссылку.