Милая [/color] _DAEDRA_:[/b] !
я вовсе не ставил целью кого-то оскорбить своим постом, просто констатировал факт )). Озвучка от 1С ни при чем, важно ведь ЧТО говорят НПС, а не КАК они это говорят. Вот например, когда ординатор цедит мне сквозь зубы "... ничтожество...", мне тоже хочется его прибить )), более того, скажу по секрету, многие ординаторы сгинули где-нибудь на уровне каналов того или иного квартала славного города Вивека за такие слова, в отличие от тех же Аргонианцев, коих не убиваю по простой причине - не виноваты они в своих инстинктах. НО! Уважения могут заслужить только те личности Аргонского происхождения, которые смогли эти инстинкты загнать глубоко внутрь себя и не выпускать их наружу ради возможности жить в цивилизованном обществе.
Ну а насчет могов и воров - так это уж "Каждому - свое", как говорится ))

А  моя  любимая  раса - Двемеры(хоть и  играть  за них  нельзя).  
Я  в  восторге  от  их  умственного развития!Их  роботы!Их  телескопы!Паровые технологии!И все  это  в...э-э-э-э-э...ну скажем  "средних  веках".
Я  был  приятно  удивлен  после того ка  встретил  двемера  в Тель Фире(я тогда думал,что  их вообще не  осталось ).
Звали его  Ягрум  Багран  вроде(играл  2  года  назад - позабыл всё).
Такой старичёк на паучьих механических  ногах.
Вот  мне  интересно:наверняка  же остались  еще  некоторые?Где  они могут быть,в  какой провинции?И:как вы думаете  появятся  ли они в будуших  частях  TES?

Не осталось, вроде, больше никого. Ягрум - единственный живой гном. Эх, жалко-то как  Раса и правда замечательная!

Голосую опять за нордов... мои взгляды не изменчивы 

Голос за славных лесных эльфов, чтящих природу и лес!

Moon Thief
*Спрашивает  с  надеждой*Но  ведь  это же  не  100%-ая  вероятность?Есть  же  шанс найти других...и  может  они  ещё  вернутся...

>> Verys Nariys:
Где-то даже в Обливионе встречал, что кто-то там истребил последнею группу дварфов.
Если только некроманты их к жизни вернут, но уже не как дварфов.

Ну  блииин!!Ну  че  за  херня  всегда  такая...
Ну Ягрум то есть...может  бабёнка  Двемериха  осталась...имеприя то большая...ну  и  появятся  у  них  детишки  гномики.

>> Verys Nariys:
Не появятся!;) Видели, что у Ягрума ниже пояса? - Какие тут дети...

Так он...это...под пузом прячет 

Гипотетически можно побеседовать с призраками двемеров (Помните, в старом Морнхолде сидел один такой). Но на практике они молчат, как партизаны, да еще и драться лезут.

Кстати, очень хотел бы взглянуть на живого фаллмера (а лучше на фаллмерку). Может, где-нибудь в Скайриме хоть один да выжил.

Тебе рьеклингов мало? А может это и есть фалмеры, как некоторые думают.... (вроди с одной "л" пишется)

Рьеклинги - это не фалмеры, достаточно выполнить квест альтмера из бара Вороньей Скалы - найдете книжку, где сказано, что это не так

А я вам, дамы и господа, скажу, почему данмеры - лучшая для меня раса.
Благодаря их непростым взаимоотношениям между собой и Империей мы в итоге смогли поиграть в одну из лучших игр всех времен и народов - TESIII: Morrowind!
Не хаджиты с их древнейшей и мудрой культурой, не коварные босмеры, не хитромудрые альтмеры или храбрые редгарды... Но именно жестокие, непримиримые, эгоистичные, высокмерные, агрессивные обитатели Ввандерфелла закрутили самую невероятную интригу, в которую оказались замешаны все: от бывшего узника Имперской тюрьмы до самой даэдра Азуры.
Что тут еще скажешь? - Молодцы! И спасибо им, данмерам, за это!..

Вообще среди рас отмечаю 4: Данмеры, Хаджиты, Босмеры и Альтмеры. Отдать предпочтение одной из этих рас довольно трудно (мне), т.к. они хороши все (разумеется, в различных специализациях).
Сейчас обьясню, почему выбрал именно эти расы.



Данмеры: довольно коварная и симпатичная раса. Прям как я в свои худшие времена 

А вообще, из них в принципе можно слепить кого угодно. Я бы сказал, что это смешали Альтмера и Босмера, присыпали чуть-чуть редгардов, а потом посмотрели, что получится (разумеется ,образно выражаясь). Он довольно хорошо приспасабливается к различным условиям ,но НЕ в качестве "чистых" классов. Из данмеров хорошо лепить смешанные классы. Например, из него получится неплохой ассасин или меч ночи.

В качестве политики, что ж... им есть над чем работать. Они будут очень трудно объениняться перед общим врагом из-за собственной гордости, и могут объединиться лишь под начальством строгого короля (браво, Хелсет!). Так же могут иметь довольно неплохую армию, т.к. имеют хороших боевых магов и бойцов, причем в больших количествах (я не видел, но наверное...). А если еще и Дома помирятся, то это будет вааще гуд 





Хаджиты: довольно милая раса, с которой приятно иметь дело, если, конечно, он не вор.

Из этой расы получаются превосходные воры и акробаты. Они рулят в акробатике (хотя, возможно, не особенно важный навык). Вообще, если бы меня силком заставили бы выбрать расу-фаворита, то я бы выбрал именно Хаджитов.

В качестве политики. Они, конечно, не монстры политики, но пятилетнюю войну с босмерами выиграли с большим преимуществом. Таким образом получаются, что Хаджиты — хорошие стратеги, обладающие острым умом и смекалкой.




Босмеры: раса внешене не очень нравится. Это, конечно, сути не играет, но тем не менее...

Из этой расы, опять же, получаются превосходные воры, а так же те, кто вообще имеет отношение к скрытности. Но я бы их не выбрал в качестве собственного персонажа, или просто спутника.

Политика. Какая еще политика?! Раньше было сказано, что они поодиночке ведут себя, точно детсад, а если слить это все вместе...





Альтмеры: перворожденные, полубоги, полубессмертные и прочая, и прочая... Вообще раса внешне довольно неплоха.

Магические специалзации из этой расы просто клас! И в мане недостатка не испытывают. Вот только их немного портит уязвимость у стихиям, а так — просто шик. Единственная причина, почему бы я их не выбрал бы в качестве фаворита — моя неприязнь к чистым магам.

По политике довольно сильны. Конечно, их время прошло, но они ушли с достоинством.

Данмеры!Данмеры!Данмеры!!!!!!Самая лучшая расса!!!

Не желаете ли обосновать своё мнение? Без этого данный пост выглядит весьма флудерастично. Устное предупреждение.
                                                                              Polomnik

Редгарды! ИМХО, лучшие воины - одиночки.

Присоединюсь к спору товарищей Rednik и Ulius.


Данмеры-самое отвратительное в них это отношение к другим расам(Хаджиты и Аргонцы у них считатются животными,а остальные просто "чужеземцы").Насчет универсальности Данмеров скажу одно,Ulius считает что они являются хорошими магами и ворами и воинами.Итак смотрим,к примеру Данмеры маги проигрывают Альтмерам магам почти по всем показателям(уязвимость не в счет,если ты Альтмер маг то твоему врагу эти уязвимости уже не помогут)Данмеры лучники конечно же проигрывают Босмерам,никакой Данмер вор не сравнится с Хаджитом и тд.


Хаджиты-как уже было сказано у Хаджитов множество пород(см.Интервью с Джобаши)каждая из которых имеет свою специализацию .То бишь из Хаджита может получиться и великолепный вор(именно в виде воров(Сутай-Рахт) они почему то представлены в TES:3(да и TES:4 вообщем то)и не менее высококлассный маг или воин.К тому же в отличие от Данмеров,Хаджиты не презирают остальные народы,не являются работорговцами/рабовладельцами(нужное подчеркнуть)

Вывод:напрашивается сам...

Hawk
С  вашим  мнением  абсолютно  согласен.
Думаю  главное  преимущество  Данмеров - долголетие.Не  будь его  это  была довольно  посредственная  раса.
Да  и  Орки,по  сравнению  с Данмерами воюют  гораздо лучше. 

Я считаю, что раса данмеров в общем представляла собой достаточно грозную силу, если бы отсутствовала война Домов. Но все это гордость данмеров.
Единственно, что-то пытается сделать Хелсет. А так данмерам можно противопаставить кого угодно, я думаю, если кто-нибудь что-либо выдвинет.

Hawk,
с тобой полностю согласен.

Вообще-то очень неплохая раса - Бретонцы. Но всё же самая интересная раса - данмеры. К тому же Морровинд - страна данмеров.

А может данмеры просто честно выражают свои чувства, когда другие прикрываются маской дружбы?

А как на счет данмеров-бродяг и данмеров воинов. Если сравнивать с альтмерами-бродягами и альтмерами-воинами? Я уже говорил, что мы превосходим каждую расу в двух случаях из трёх.

Вот только у хаджитов всё зависит от времени рождения - в отличие от других рас.

Кажется начинаем забывать, КТО дал свободу рабам. Не хвалёная Империя с её идеалами - которые имеют силу лишь на словах. Свободой бывшие рабы обязаны Хелсету - который является данмером. Прошу не забывать это.

Прошу прощение за резкость, но упрямое непризнание очевидного факта о превосходстве данмеров начинает раздражать.

1)Если бы ты слышал как Хаджиты выражают свое отношение к тебе и к Империи ты бы так не говорил
2)На эту тему уже всё сказано выше.Ты считаешь что Данмеры универсальны однако в отдельных дисциплинах они заметно проигрывают другим расам,а говорить о том что Данмеры лучшие потому что они превосходят орка мага или альтмера бродягу это смешно,ей Богу.
3)Мы говорим про всю расу Хаджитов поэтому твое замечание сдесь не уместно
4)Если бы не Хелсет и твои Данмеры то Хаджиты и не стали бы рабами

А Юлиусу бесполезно что-либо доказывать...

Юлиус! Вы никогда не добьетесь того, чтобы весь форум резко полюбил данмеров! Ну не получится это у вас Так что успокойтесь, упивайтесь своим данмерским величием и дайте нормальным людям спокойно поговорить. Кстати, вы сосчитали количество данмеров-разбойников в пещерах и представителей других рас, как я вам советовала? Сравнили количество?

Кстати, о хаджитах. Что скажет хаджит, когда он не очень хорошо к тебе относится? Самая распространенная фраза - "У хаджита нет для тебя времени". Довольно тактично, не так ли? Что скажет данмер в таком же случае? "Чужестранцы достали!", "Приставайте к кому-нибудь еще!" и т.д. Так что в плане хороших манер данмеры хаджитам все же проигрывают 

Возможно. Но если ты собираешься построить класс ровно по навыкам данмера, то получится невесть что — не может толком пользоваться возможностями мага, вора и бойца. Остальные же расы специализируются на одной специализации (в большинстве своем), и если слепить персонажа из тогоже хаджита — Сутай-Рахт, которые нам даны в TES IV и III, то он будет просто замечательно себя чувствовать в личине вора (или воровской специализации). В данном случае, если слепить из него вора, то он будет владеть им на ~ 100%, в то время, как персонаж. сделанный по способностям данмера, на ~ 33% вора, мага и бойца.
Да, "персонаж-смесь" будет значительно сильнее "одинарного" у данмеров, но смешивать три класса — это уж, извините, будет что-то невообразимое.
Вывод: данмеры отнюдь не превосходящая все остальные народности раса.



Назвать это честным выражением чувств можно, но с большой натяжкой. Это — не честнота чувтсв, это  — высокоМЕРие данмеров, отнюдь не подходящая другим, пусть даже эльфоподобным расам.


И что? Это разве такой уж минус?


Кажется мы начинаем забывать, КТО раньше дал рабские кандалы звероподобным расам. Те же данмеры.
А твоему королю Хелсету — низкий поклон (сказано совсем без иронии).


Это уж точно, что правда то правда :0)

>> KaZarey:

Ха!:) Уровню эдак к двадцать пятому уже обычно всё равно, кто там был взят вначале. Основные навыки уже давно под сотню и volens nolens приходится качать все остальные.
В Морре самый кайф - это следовать собственным надобностям по части навыков чара. Поэтому лично меня совершенно не удовлетворяют встроенные классы. И распределяю навыки я всегда сам, чего и вам желаю.

Хелсет - недостойный политикан и коньюнктурщик. Тотальный конформист. Аболиционисты... Я уверен, что их исподволь могла бы финансировать Имперская администрация. Акты саботажа негативно влияли на традиционную экономику Острова, на экономику Домов. Разве что Телванни, которые основной доход имеют не с аграрного сектора, более-менее резистентны к такой инвазии...

Это даже не высокомерие. Это позиция "не-учите-меня-жить-и-я-не-скажу-куда-вам-идти". Империю никто на Ввандерфелл не звал. С чего бы это изначально весьма независимым и достаточно индивидуалистичным данмерам сразу так взять и возлюбить интервентов, а?

Если взять класс, не подходящий по расе, то все бонусы расы уходят в небытие.
А если так, то насчет "самого кайфа" — с тобой согласен.


Крыть нечем

Логично, НО! Такое негативное отношение было бы простительно по отношению к имперцам, которые и правда пытаются насадить на Морровинде свои порядки. Но прочий люд, который ничего особо-то и не пытается изменить, а просто живет, трудится и никому не мешает, причем? Взять тех же данмеров в Сиродииле - там к ним относятся нормально.

Так! Давайте не ругаться из-за рас!!! У данмеров свои плюся, а у хаджитов - свои. Должен сказать, что хаджиты превосходно крадутся. Данмеры превосходно владеют длинными клинками.
Да и к высокомерию данмеров особо не следует придираться. У каждого хаджита, бретонца, нордлинга небось тоже проявляется хотя бы раз приступ высокомерия. Кстати нордлинги высокомернее данмеров!!! Я ничего лично не имею против хаджитов. А играть предпочитаю за данмеров. А вот когда проходил миссии в Кальдьере освободил нескольких хаджитов.
Что я могу ещё сказать за нас, за данмеров, так это то, что них есть вкус на архитектуру. И доказательством этого - города Морровинда.

Прямолинейнее и грубее - это да, за что и любим), к тому же нордлинги довольно самокритичны, чего только стоит фраза "Некоторые люди рождаются тупыми, как я например" =)
ЗЫ в подпись добавить что-ли )

Ага, уж Джобаша или "добрый редгар" совсем ничего не пытаются поменять...

ППКС.
И ведь "добрый приезжий люд" очень нелестно отзывается о данмерских традициях. Неуважение к традициям народа - это неуважение к самому народу. С чего данмерам нормально относиться к приезжим, которые дурно отзываются о их нравах?

добавлено Ulius - [mergetime]1181339042[/mergetime]

Половина Морровинда - данмеры. Так что вопрос о колличестве разбойников можно закрыть. Тем более это не как не характеризует данмеров как расу.

Кстати - это тоже ничем не характеризует данмеров как расу. Вообще не плохо было бы сравнить, сколько данмеры уводили хаджитов в рабство и сколько хаджиты теряли в стычках с босмерами. Так что нечего на мою расу из-за рабства гнать - другие тоже хороши.

Да пускай нас не любят. Всё-равно мы лучшие - как бы кому-то это бы не хотелось признавать.

/внимательно изучая дискуссию/ Точно, аккуратно, по больному месту:
"С этой армией я завоевал бы вселенную, если бы смог заставить их стрелять в одну сторону".
Эти ваши данмеры, Ulius, тогда будут признаны лучшей и совершенной из рас, когда сумеют доказать это делами - низложить всех остальных.
Что для этого необходимо - очевидно. Вероятность также.

Это получается почти все данмеры сами себя не уважают?
1. Ведь по истинным данмерским традициям живут только племена Эшленда.
2. Истинная религия данмеров - поклонение даэдра, а не Трибуналу.

>> Povar:
Данмеры - эльфийский народ. А посему их рождаемость зависит от демографического положения территории. Нам нет нужды в землях других народов - в отличие от людей! Так что данмеры вели себя относительно мирно.
>> Lord Revan:
Давайте не будем переходить в полемику. Данмеры могут жить у себя как хотят и менять у себя что хотят. Но это решать данмерам, а не приезжим эмигрантам!

Ясен барабан! И, кстати, племена эшлендеров недолюбливают оседлых данмеров, ибо справедливо полагают, что они предали исконные образ жизни, традиции и верования данмеров.


>> Ulius:, вы снова бредите. По вашим словам бандитизм не характеризует данмеров как расу, рабовладение не характеризует, дворцовые интриги, убийства... Да это же они так, просто пошутили, правда? А на самом дела они добренькие и пушистые? Просто кучка наглых, злобных и зажравшихся расистов, если уж мерять все расы стереотипами.
Кстати, о количественном соотношении. Вы в Обливион так и не поиграли? Если нет, то жаль. Там налицо забавная статистика - конечно, там бОльшую часть населения составляют все-таки имперцы, но среди бандитов их крайне мало! В основном там...данмеры вместе с хаджитами, босмерами и редгардами

>> Povar: , хорошо сказано - пока что это как раз данмеров все низлаживали 8))))))))))))

И вообще, если бы Тамриэль был империей непосредственно данмеров, то тогда народ бы задумался, но поскольку Морровинд является лишь скромной имперской провинцией, то эти амбиции и вопли тут совершенно неуместны.

А чем лучше воинственные норды? Чем лучше имперцы - захватившие другие народы? Чем лучше босмеры, постоянно грызущиеся с хаджитами?
Альтмеры высокомерием нам не уступят - только их время прошло.

Ха, даже хаджиты - наши добрые пушистые друзья! 
Данмеры - раса убийц - согласен. Но как это мешает быть им первыми среди других? Наоборот: расчётливые, хладнокровные...

Неправда. Там кто угодно есть, и данмеров не больше, чем тех же орков. Больше всего действитльно хаджитов. На дорогах промышляют почти исключительно они. По карйней мере из тех, которые вылезают из кустов и требуют 100 рублей, никого кроме хаджитов не помню.

Знаешь, тогда и не надо приводить в пример Хелсета:








Ох, я тебе уже доказывал обратное. Читай мои посты выше.



В этом я полностю согласен с >> Moon Thief. Тебя послушай, так все преступные дела не характеризуют данмеров как расу! Изумительно!

А вы вспомните не бандитов, а Телванни. )

Сказано было с сарказмом.

Laikalasse, причем тут Телванни?

>> Moon Thief:
Рабовладение, интриги, убийства. Аристократия. По-моему, Телванни как раз вполне характеризуют свою расу.

>> Moon Thief:
Предлагаю перестать городить ерунду. Ни одна из рас не может претендовать на повышенную по сравнению с остальными благообразность. У всех, как ни погляди, рыльце в пуху. Или вы думаете, что бандитизм, дворцовые интриги и убийства имеют место быть лишь в Морроувинде, и первопричина их - некая гипотетическая "ущербность" расы данмеров? У бретонов в Daggerfall мы наблюдаем ровным счетом то же самое. И не нужно ходить к гадалке, чтобы представить себе криминогенную обстановку Эльсвейра - "особенности менталитета" хаджитов нам прекрасно известны. А уж про босмеров вы, как представитель данного этноса, должны знать поболее моего. Уровень преступности, господа, зависит прежде всего от уровня жизни, от благополучия народа, и эта зависимость равно справедлива для всех рас. Совершенно естественно, что в ситуации обостренного кризиса дают о себе знать различные пороки общества. 
Засим настоятельно рекомендую всем присутствующим обратить внимание на бревна в собственных глазах, прекратить этот детсад а ля шоу "Окна" и дальнейшие посты писать уже строго по теме, конктретно - о "вашей любимой расе". Берем курс на позитив, ага.

Отныне межрасовые распри в данном форуме запрещены, и желающим их продолжить придется делать это уже в ролевом порядке - в таверне "Последний Приют", где цензурируется только читерство и манчкинизм.
Инквизиция Храма располагает на ваше благоразумие. 

Прошу меня извинить, вы меня не так поняли.
Имелось в виду, что я полностю согласен с вами. "Тебя послушай, так все преступные дела не характеризуют данмеров как расу! Изумительно!" было направлено Юлиусу.

(\\оффтоп)P.s. Прошу меня извинить,  Trickster, не заметил вашего сообщения (не обновил страницу). Прошу мое сообщение в счет не принимать.(оффтоп//)

В Морре нравится играть за альтмеров. Только не обязательно быть магом, можно вырастить и "разностороннего" перса. А повышенная магия никогда не помешает.
Минус игры за альтмера для меня лишь в том, что от его лица так и подмывает сделать какую-нибудь гадость. Это они только с виду такие хрупкие и изящные...

Ну я бы, честно говоря, не сказал бы, что альтмеры хрупкие и изящные. А вообще альтмеры очень неплохие маги.

>> Lord Wolver:
Еще какие хрупкие. Соглаен, что из низ маги получаются не плохие, но ведь любой другой варвар если доберется, а он это сделает без проблем, то нашей Кукле-барби - Альтмеру не повезет.
Никогда не играл за альтмеров, нет смысла...

Ну, друг мой, это ты зря: на первых уровнях альтмер действительно похож на нежинку, а если его прокачать, то к такому магу ни один варвар и близко не подойдет. Если конечно использовать магию. В игре строгий баланс: альтмер сильно уязвим (и к оружию, и к магии), но сам может стать непревзойденным магом.

>> Silver-Tongued:
Советую попробовать ; не так уж это бессмысленно (личный опыт - 50 уровней и еще не все). Да, на низких уровнях сильно мешала уязвимость к магии и слабое здоровье, зато потом альтмер стал ходячим стихийным бедствием. То, что встреченные в игре альтмеры оказались неважными оппонентами, вовсе не значит, что собственный перс будет таким же. Главное - направить его развитие в нужное русло. Мой был разведчиком, а магия - это его хобби, благодаря которому он стал главой Гильдии Магов и Дома Телванни, а затем без проблем прошел Tribunal.

Да, но вот в чём проблема, низкие уровни очень сложны как раз из за того, что против тебя всё время используют магию. Альтмер - это для мастеров.

P.S.  Может я конечно ошибаюсь!

Н-да, хорошь запрет - ничего не скажешь...
Прощение - но сил молчать уже нет.

>> Lord Wolver:
Альтмер - для извращенцев! Шучу, шучу!...
Нет, ну в самом деле... Мне лично никогда бы не пришло в голову захотеть играть таким желтушным красавцем... 

Товарищи, еще раз: ну как у вас в сознании может уложиться, что Нереварином может быть не-данмер?? Будь я Азурой, я б ни за что не стал вселять Неревара в какого-нибудь имперца или того  же альтмера...
Эх... Ну разве что хаджиты, если не врут, - дети Ее Рассветного Высочества... Это была бы и шутка неплохая и назидание межрасовой толерантности... Вполне в даэдрическом духе!