Miliana

О, даже на "Вы" с большой буквы?

Боюсь это было всего лишь начало нового предложения

К счастью, теперь останки разгромленного красноглазыми завоевателями Морровинда вернулись к зверолюдям. Надолго ли? Искренне надеюсь, что да. (=

\\Miliana Расовая принадлежность Нет данных\\
Вы предали свою рассу! Я помню, что вы были темной эльфийцой

Почему-то мне сразу представилось, как диктор в программе "Время" торжественно вещает о том, что остатки разгромленной белыми завоевателями Чукотки наконец-то вернулись к исконным обитателям, которые пока еще продолжают пользоваться оставшимися после интервентов плодами порочной цивилизации, но вскоре наконец-то окончательно вернутся к жизни в фигвамах из олених шкур и и езде на собачьих упряжках =)

На память гнать всего народа не надо, это крайне не вежливо... и обзывать весь народ наглым, самовлюблённым и подлым, что есть предубеждение, что есть - всех под одну гребёнку нести (отмечал уже вам) - это сверх осквернительно для вас (или Вас - как вам угодно) самих же, грубо, неуважительно и ,вообще, это нацизм. Это по крайней море отталкивает, и не забывайте, что за данмеров тоже играют люди. "Красноглазые" - грубо.

Мдаа, шутка? А Вы не думали, что это не я её не понял, а она не так гениальна и удачна, как Вам кажется. К тому же, шутить так, будто те кто играет за эльфов бессмертны, а кто за других - меньше в продолжительстве жизни, не нормально. Не путайте грани реальности с игрой, не знаю прав ли я, но это уж слишком. Ваша шутка была бы сказана лучше в 3-ем лице.

P.S. Не хотел вас обидеть.

>> Miliana:

Неужели? Это влаголюбивые-то аргониане будут жить на покрытых слоями лавы, выжженых дотла землях Морроувинда? Не смешите мои тапочки, Мил, в самом деле Пригодными к жизни, думается, остались только болота на юге страны — пожалуйста, этого не жалко, учитывая, что для жизни там Данмер они были непригодны.


Вы мне Эльфиечку напомнили. Надейтесь, да только Loveletter повествует о возвращении народа Данмер с такими небывалми ресурсами, какие аргонам и не снились. А то, что говорится в Infernal City откровенно заявляет, что Loveletter — во-о-от такенный кусок чистой правды под редакцией МК.

Люди, у меня мозг кипит от ваших слов)))

И зачем вы так обижаете данмеров! Так и хотите прогнать их из Морроувинда чтобы они свои попки на Солтсхейме морозили. Чем же они это заслужили? Хотя, есть такие, конечно, но не все же, подонков и среди людей полно.

>> Qui-Gon-Jinn:

ну че я опять сделала-то?

>> Эльфиечка:

Идёте в бой без вооружения Не обращайте внимания, Квай — ворчливый данмер.

+, как раз, забыл, >> Miliana:

Это разные вещи. Альдмер с разрушенного Альдмериса прибыло столько, что жалкого Саммерсета им не хватило, и потому они вынуждены были искать земель в остальном Тамриэле. Септимом же двигала жажда власти, а такой вывод Квай может сделать только лишь из того, что никаких других источников он не нашёл. Кто просвещённее, да поправит.

>> Эльфиечка:
Никто драгоценных данмеров не гонит на Солстсхейм... просто данмеры уж бывают частенько дюже заносчивыми и недоброжелательными... ну я согласен, отчасти чужеземцы виноваты, отсюда и реакция соответствующая... но иногда данмеры всё-таки перегибают палку. Всё-таки, как-никак, а в Сиродиле я на данмеров пожаловаться практически не могу)

/Слушайте, я уже начинаю понимать троллей...

>> Wind0fChange:
>> Боюсь это было всего лишь начало нового предложения

Да, мне свойственно думать о людях лучше, чем они есть на самом деле. (:

>> Mechanical Lover:
Не знаю, как Вам, но мне кажется, что перспектива жизни в фигваме несоизмеримо лучше перспективы жизни на самых задворках общества, а то и попросту в рабской лачуге. Хотя, конечно, мнения и ценности у всех разные.

>> Kirillius:
>> К тому же, шутить так, будто те кто играет за эльфов бессмертны, а кто за других - меньше в продолжительстве жизни, не нормально. Не путайте грани реальности с игрой, не знаю прав ли я, но это уж слишком.

Сударь, с вашим трезвым и суровым отношением к жизни, не допускающим даже в шутке малейшей неправдоподобности, Вам лучше не общаться с любителями фэнтэзи и фантастики. Честно. Только зря расстраиваться будете.

>> Qui-Gon-Jinn:
Так идеи и теряют своих последователей.
Впрочем, спасибо, что напомнили про это письмо. Человеку вредно привязываться к тому, что полностью зависит от чужого желания, а я это чуть не забыла.

>> J'Astar:

Конечно, они же знают, что на имперской земле их быстро обломают. К сожалению, давно не играла в Обливион, поэтому забыла в каком городе граф - данмер, но прекрасно помню как отзывались о нем люди. Примерно также ведут себя в Морре данмеры, особенно Телванни.

>> Qui-Gon-Jinn:

Я тоже слышала об этом. Это ведь логично - те, кто у власти, не может ее не любить.

Жить на задворках будут только те, кто либо просто не способен ни на что иное, либо совершенно не желают. За примером ходить не надо - единственная имеющаяся на Земле зверораса, вполне успешно усевшаяся на шею своим бывшим поработителям (Это те, чьи предки в свое время были импортированы с родного континента. А те, которые остались, так до сих пор и прыгают там по пальмам с копьями).
К тому же, история учит, что те кто могут быть завоеваны по разным причинам (среди которых общая отсталость на первом месте), непременно будут завоеваны, не теми, так другими...


Именно за это я и люблю данмеров, и именно Телванни.

>> Эльфиечка:

Вроде как в Чейдинхолле. Ну, там не все и не везде отзывались о нём дюже хорошо (та же Аллесия в своих книгах) но всё же да, по-моему граф уважения заслуживает. Но его сын не совсем за своим отцом пошёл...)
>> Mechanical Lover:

Хм, ну если вы под ними имеете ввиду, скажем так... "афроамериканцев", то Америка (а точнее новый президент) сами в том виноваты, нефих было...
/уже не туда уходим.../

А кто кого завоевал?
Аргониане пришли на пустые земли, что вполне логично, свято место пусто не бывает...

Воть, не удержался  :
Данмеры и Альтмеры
Сидят на кухне форумчане,
Стуча, ругаясь, скалясь, ссорясь,
Кончался чай уж тот в стакане,
Глядят на друга, ухмыляясь.

Дж’Астар видать проголодался:
Решил он данмера поесть.
Кириллиус тут к стул прижался,
Молчанье тут... вздрогнул: жесть!

Защиту Данмеру и крест:
Ведь тыкают народ родной!
"Уж лучше Альтмера он ест" –
Подумал эльф, быть может злой...

Дж’Астар за минус эльфа взялся:
Их знатное гостеприимство,
Высоких эльфов плюс ему примялся!
Эльфиечка примчалась "в гости"

И Альтмера примчалась слава:
Язык, ученье - всё пошло,
Тем самым Данмеру мешала.
Тут спор у них, на что?

Но в горле сохло эльфов, мда:
Кириллиус схватил тот мацт,
Лежал что рядом у стола,
Ухмылка злая, глядь - не даст.

Напиток тот она просила,
Тогда эльф тёмный  крепче сжал,
Эльфийка чуть на месте не убила,
Дж’Астар теперь тут взял заржал.

Вдруг Квай пришёл и вразумил
Эльфийку знающей да красой
Той речью - он то всех разбил,
В защиту оградил массой!
---
(Вывод)Ура! Видать не
Съели меня!
(Дж’Астар смеяться перестал
И Данмера он с элем застал!)
---
Тут может что-то кривовато, но всё ведь в короткие сроки, да и дел много. Но ладно, может будет продолжение, т.к. за такими ростами постов авторская мысль не поспевает .

>> Kirillius:
Пипец, чесслово...)) Умно, умно) Улыбнуло, надо сказать..)

>> J'Astar:
Не пипец, а писец Вы, сударь, видимо, опечатались, когда называли товарища стихотворца

>> MiteXXX:

Разницы особой нету, один фих...) Мне "пипец" больше нравица)

Ничё не знаю, написал в адрес того кто выдал етот пост))

Писец есть профессия человека, который пишет.

Пипец же - нечто неопределенно-нехорошее 

Ааа, вот куда ветер дует)) Тогда понял)
Ладно, заканчиваем оффтоп...

Проголосовал за данмеров - мою любимую расу. Во-первых - символ игры, как никак. Во-вторых, для меня, как для вора, это идеальный
выбор. Ну и в-третьих - как то они мне... симпатизируют, что ли? Изящные, с превосходными манерами, прирожденные аристократы, графы, богачи, красиво одеты... Да и вообще коренной народ провинции! 

Кра-айне подозрительно... Сэра уверен, что данмеры симпатизируют сэре? Или с глаголом, все-таки, вышла промашка?

В свое время довольно сумбурно отписался в этой теме, повторюсь вновь.

На данный момент мне нравятся Альтмеры и Норды. А еще лучше если это метис - Альмер/Норд.

Извиняюсь. Симпатичны они мне.

Данмеры или хаджиты. К первым просто привык за столько проведенного на Вварденфелле времени, а вторые, как писалось в ЛКИ, "воевать не умеют, колдовать тоже, но симпатяги!". При этом ни разу не играл за имперцев.

Данмеры

Решил высказать своё "фи" в сторону имперского народа. Видимо это всё из-за того, какими нам их преподносят в Morrowind'е. Наглые захватчики, вторгшиеся на земли данмеров. И можете мне говорить что они вовсе не захватчики, и Вварденфелл не родина данмеров, я все равно буду недолюбливать имперцев. А если ещё вспомнить про Имперский Культ, то тут имперцы вообще опускаются в моих глазах.
А создать персонажа имперца.. Ну уж неееет, спасибо, нам данмеры милее

Как же любят убежденные захватчики истошно кричать о том, что их кто-то захватил.
Да еще с такой искренней обидой.

>> Miliana:
А мы что? Мы мирненько все захватили и для отвода глаз, значит, кричим о том, что нас захватывают 
А если чуть серьезнее, то я сказал о том, что меня что-то убедило в том, что имперцы - захватчики, а данмеры -  невинные гуарчики овечки. Причем даже осознавая, что данмеры такие же захватчики, симпатии у меня к ним столько же. А имперцев, пусть они станут хоть трижды освободителями кого-либо, я все равно буду недолюбливать.

2 Дьявол:
2 Miliana:
Вот она - сила первого впечатления. А для игрецов, начавших с Обливиона, имперские человеки вряд ли будут противными. Хотя как знать.

>> Дьявол:
Да я прекрасно понимаю, что ваша симпатия к ним не имеет логического обоснования - кстати, это очень частая и естественная ситуация. Просто, на мой взгляд, было бы честнее и лучше, если бы вы и сами признали это, как, например, в двух последних предложениях вашего поста, а не изобретали нелепых объяснений.

Эх если бы босмер был ростом с имперца....

Играю за Данмеров - красивые) мне просто безумно понравилась их серая пепельная кожа, большие уши с сережками...    и культура интерсная

Нравятся Аргониане - вдумчивые и спокойные
Имперцы нравятся больше чем данмеры - все же народ основанный на "Дроу эльфах" по мне через чур мрачноват

Развейте, пожалуйста, эту мысль. Мне нужно решить, как быть с вами.

Как то боязно слышать такое от "инквизитора" 

дроу — стройные существа ростом 160—170 см с обсидианово-черной кожей и красными глазами. Их волосы преимущественно белого цвета, причем благородные эльфы носят их длинными и распущенными, в отличие от простолюдинов. Как и все эльфы, они обладают вытянутыми ушами и острыми чертами лица, -  если верить фэнтазийным рассказам)

Дриззта до’Урден - знаменитый персонаж старой книги "Темный эльф"


В обществе дроу царит матриархат (искл. город Сшамат), аристократия и строгая иерархия Великих Домов. В каждом городе есть несколько десятков Домов благородных дроу, имеющих свою определенную ступень в городской иерархии, Первый Дом правит всем городом. В непрерывной борьбе за власть и положение Дома не гнушаются никакими методами. Враждующие кланы стремятся полностью уничтожать род противника чтобы подняться на ступеньку выше в иерархической лестнице. Уцелевшие дроу-простолюдины без колебаний переходят на службу к Дому-победителю.
Внутри самих благородных Домов борьба за положение аналогична. Считается нормой даже убийство близкого родственника, если оно приносит убийце выгоду. Единственным ограничением является требование секретности убийства и отсутствия свидетелей: дроу или Дом, убивающий открыто, будет наказан. Поэтому, за исключением случаев добровольного перехода к победителям, Дом, уничтожающий другой, не оставляет свидетелей в живых.

-  чем не "Великие дома данмеров"?))





Уст Ната, первый город дроу. Кадр из игры Baldur’s Gate II

Еще в одной игре были "Эльфы дома дрен" - тоже созвучно.

У Данмеров только не очень явно выражено отношение к паукам ведь у дроу-эльфов это "священное животное" - ну и живут они в подземельях 

Вот и первое отличие от Данмеров. У данмеров белые волосы не так часто и встречаются.

Еще одно отличие. Не возьмусь сказать, что у данмеров патриархат (вспомним Госпожу Драту), но не матриархат - это точно

У данмерских Великих домов нет иерархии. Есть более сильные, есть более слабые.

Тут, лично я, вообще никакого соответствия с данмерами не вижу.

Это, скорее, только дом Тельванни. Там убийство считается безнаказанным если ты смог убить.

Данмеры - это не обязательно ассассины. Это могут быть и великие маги, и бесстрашные воины.

По-моему, всем

p.s. если не прав - поправьте =)

Хорошо. Теперь всё ясно.

Нашел похожую тему
http://forums.ag.ru/?board=ti_es&action=di...&num=1068926107



А вот что говорится в Википедии
"В игровой вселенной The Elder Scrolls существует раса данмеров, созданная под явным влиянием дроу Забытых Королевств. "

ИМХО - Каа прав, Данмеры = Дроу

>> Монти Пайтон:
Википедия создается такими же простыми смертными как и мы. Слепо полагаться на нее ну никак нельзя.
Я опровергнул факты, предоставленные Kaa.
Приведите весомые аргументы, что данмеры и дроу это одна раса.

Черная кожа красные глаза раса изгнанников, у них есть понятие "Великие Дома" (где оно еще встречается?) Азура - чем не матриархат,
У  Tricksterа похоже есть проблемы с головой - почему он до сих пор модератор?) Можно почитать его "репутацию" - он неуравновешен))) Почитал бы лучше «Сага о Дриззте» )))
Как сменить репу? Хочу ему "минус" вкатать

>> Монти Пайтон:
Внешнее сходство - да. Однако только по внешнему сходству можно провести очень много аналогий, причем неверных.
Понятие "Великие дома" - нет. Это совсем разные вещи у дроу и данмеров.

\\на правах оффтопа\\
Ты только что оскорбил человека. См. п.1.1
з.ы. не обижай дядю Трикстера =)

p.s я не оскорбил, я назвал вещи своими именами ))))))))


Причина бана Каа
Trickster Дата поощрения/наказания Сегодня, 15:50
Повышение рейтинга Недоумок.



Вот это оскорбление)))) статья летит в Мэрию)

Уж сколько раз твердили миру, что вселенная The Elder Scrolls имеет мало общего со "стандартным" фэнтези, к которому принято причислять D&D. Из данмеров такие же дроу, как из альтмеров - классические эльдар: что-то общее есть, но это никак не одинаковые расы. С тем же успехом можно сказать, что двемеры=гномы из других вселенных, ибо живут под землей, бородатые и любят что-нибудь изобретать.

а разве не так?)) Данмеры основаны на дроу, двемеры на гномах\дварфах,  еще скажите что редгарды  ничего общего не имеют с неграми а орки как это не парадоксально с орками??

>> Пол Порциус:
Именно! Хоть я и опровергал это, но назовите мне мне сходство данмеров с дроу. Редгардов с неграми, кроме цвета кожи.
И еще, орков из какой вселенной вы возьмете? По-моему сколько фэнтезийных вселенных, столько и разновидностей орков.

сообщение

>> ____:
Ну как, КАК можно говорить, что две вещи, основаны друг на друге только по внешнему сходству? Это то же самое что сравнивать шкаф с холодильником или пиво с колой

>> Пол Порциус:
Интересно, а если даже весь форум подтвердит, что данмеры и дроу, двемеры и гномы, редгарды и негры не одно и то же, вы все равно будете считать сою точку зрения единственно правильной? Еще раз повторю - эти расы не одно и то же. Да, на вселенную The Elder Scrolls повлияли многие уже существовавшие произведения фэнтези. Например, разработчики перед придумыванием истории Творения мира перечитали Сильмариллион. И что, это делает мир ТЕС копией Арды ?
В качестве примера "основанности" одной расы на другой приведу орков Warcraft'а. Ни для кого не секрет, что они изначально были практически "слизаны" с орков Вархаммера, но Близзард удалось настолько проработать народ зеленокожих, что в этом родстве их винят исключительно закоренелые фанатики Молота Войны. А еще можно вспомнить троллей, которые по вашей логике являются панками или индейцами, ибо носят ирокезы. 

Да вы как слепые, не видите очевидного.
И начинаете троллить и делать выводы, обсуждая с пеной у рта ваши же собственные мысли.
Речь шла о том что данмеры напоминают дроу. всё.
Напоминают? - Напоминают. Культура, строение домов, внешность схожи? - схожи. Всё.




З.ы.А модератор Trickster  не отвечает на личные сообщения. Трусливый шакал.
(если меня забанят то он этим подтвердит мои слова )

>> Пол Порциус:

Нет, речь шла о том, что данмеры основаны на дроу. Цитирую:

сообщение