Я согласен все эльфы высокомерные маги (высшие эльфы) но мне ближе имперец или бретон, чем хаджит и аргонианин. 

только Данмеры.
Из-за их настроев и характера. Ярые патриоты-это по мне

Ценить расу за один лишь патриотизм на мой взгляд весьма глупо. 
Неужели Имперцы не патриоты к примеру? Данмеры на мой взгляд скорее интересны своей магией. 

Ценить расу надо за то что эта раса даёт, кому что по душе...

Ну,я по-моему уже в прошлой теме писал.С тех пор моя расовая принадлежность не изменилась.Я--аргонинанин,аргонианином был и аргонианином останусь.И,знаете,как-то не видно того,что дескать аргониане--нецивилизованные.
К остальным расам отношусь нейтрально,даже к данмерам-нацистам.

А я всегда играл за Хаджитов и очень недоволен тем как к нам относятся(Рабов-Хаджитов очень много!) За это я ненавижу данмеров. К остальным расам отношусь положительно.

>> Mortes:

И?Вымещаете свою ненависть на обывателях?Обьявляете геноцид данмерской расе?Позвольте с вами нецензурно не согласится.
Даже данмеры,о великие и ужасные,не опускаются до ненависти к чужеземцам.Для них мы--н'вах и ничего более.А н'вахи--понятие растяжимое.Даже рабовладелец не опустится до ненависти к своему рабу--аргонианину или хаджиту.Даже такие жужасные данмеры,как Орвас Дрен,упокой АльмСиВи его душу,не стали бы почем зря резать,мучить и насиловать проклятых н'вахов.
Вопрос к вам--а почему же вы отвечаете ненавистью тем,кто собственно ее к вам конкретно не испытывает(ни в плане расы,ни в плане личности).
А ежели будете обвинять в защите рабства--це,по-перше,у іншу тему,а по-друге,поживите в Доме Тельванни свое--сами попросите лопату--закапывать аболцонистов.

>> Жмутький Аштил:
очень правильно и толерантно сказано.

Но вообщем , когда контрабандисты и торговцы тебя пичкуют наркотой , а потом хотят её оттуда ножичком выковыривать, то напрашивается мнение - так ли оправдан гнев перед данмерским народом??

Н-да, можно подумать, что рабов на каждом шагу наркотой пичкают, потом её выковыривают.
Кстати об отношении: решил я попробовать замочить Енраза Сарандаса (сугубо интереса ради - что выйдет), чтобы вещи торгашам вернуть: они-то и высказали потом своё фи о моём методе решения проблем. Ну и пошли фразочки мол чужестранцы достали своими вопросами. Так что может дело не только в данмерах. А то все мастаки видеть соринку в чужом глазу, а своём бревна не замечать!

Конечно, данмерам на нас плевать, рабы для них как вещь, неодушевленный предмет, а разве к вещи можно относиться с ненавистью? А вот тех кого пихают контрабандой, а потом эту же контрабанду из них выковыривают ножичком, я считаю, имеют полное право ненавидеть данмеров(впрочем не всех).Я понимаю, попал в рабство, ну так пусть работает, а то как мешок, извините, с говном!

Эх!!! Было бы так всё хорошо как в Сиродиле - ни каких признаков рабства Да вообщем данмеры очень хороши манерами, их прекрасной архитектурой и культурой. Вообщем прекрасный народец. Да , конечно нельзя преписывать всю ненависть против всех данмеров - не все они работорговцы и изуверы, так как большинство их , замеченых мною, манерны , справедливы и дружелюбны Но Аргоны со своими способностями к выживанию переживут всех - как говорится в одном известном мультфильме: " А ну её в болото, а мне летать охота".( Так. Просто мечты Аргонианина)

Что-то мы тут про рабство разговорились....в другой теме про это надо.А про данмеров я имел в виду непорядочных работорговцев.

Несмторя на то, что имперцы вторглись в Морровинд, данмеры могли бы отдать им хоть немного им уважения, за то, что они бережно отнеслись к их культуре, не стали ее порабощать. 
И к тому же уже тошнит от фраз: "Чужеземец, мы следим за тобой ничтожество" и пр. 
P.S. Интересно, изменились ли как-то данмеры Морровинда  за 6 лет, прошедшие между TES3 и TES4? =\

сообщение

Но тут ничего сложного. Они никогда не смерятся , что на их родине присутствуют всякие Чужеземцы и диктуют им правила!! Потому они и ненавидят имперцев!!! Построили форты повсюду , как сдерживающий фактор дальнейшего и свободного развития Моровинда.
Представьте себе как наикрупнейшие залежи эбонита и стекла принадлежат полностью Моровинду. А? Поэтому Имперцы стараются недавать им много свободы, и ещё по этому их ненавидят данмеры!!

А мне вообщем всёравно В чернотопье данмерам нечего делать , а мне и в Моровиндских болотах хорошо живётся. Поплаваю, поохочусь за жемчугом и давай всё крабу продавать
Но честно скажу - нелюблю рабство и всё тут!

Что вы сэра...а как же новые торговые перспективы открывшиеся для Морровинда после прихода в него Империи? 

сообщение

Ljuton, ваши реплики проникнуты истинно данмерским сарказмом : )

Эх, тянет меня тоже добавить пару капель яда, скривить в презрительной улыбке пепельные губы...

Всё-таки крепко мне данмеры в душу запали. Как будто это лично меня это задевает, трудно промолчать...

Вообще, к данмерам из "Морровинда" невозможно относиться равнодушно. Они вызывают сильные чувства, причем почти у всех (вот только с разным знаком : ). В этом "Морровинд" несомненно гениален... даже не знаю, есть ли подобные примеры в каких либо других играх. В литературе конечно есть, но ведь это всего лишь компьютерная игра! Вот и возникают голосования, "искусство ли комп.игры или нет"? Некоторые - несомненно да :)).

Оно данмерам надо было? До прихода они прекрасно обходились сельским хозяйствам и меньше зависили от экономики. С Империей пришла зависимость от денег - данмеры благодарить их должны?!

ППКС.

Добавлю маленький нюанс насчет торговых перспектив. Первое, что сделала Империя - объявила себя собственником морровиндских товаров стратегического значения: эбонит и стекло (материалы для хорошего вооружения) и двеммерская техника (включая, очевидно, и такие мощнейшие "артефакты" как Нумидиум и пр : ). Значитца, то что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могло бы дать данмерам реальные торговые перспективы, у них отобрали, а теперь - дорогие, торгуйте вволю соленым рисом, все равно он никому кроме вас нафиг не нужен : ).

Вот такие перспективочки.

Кстати, я вообще не понимаю, почему для выгодной торговли необходимо, чтоб тебя завоевала какая бы то ни было империя? А что, независимые государства не могут торговать друг с другом? Еще как могут, и торгуют! И никто при этом у них не отбирает самое ценное задаром, и не связывает им руки всякими поборами.

Без понятия почему., но ни разу не играл за кого-то кроме данмера.

Я за людей.То ись за нордов,редов,импов(имперцев),бретонов.Оссобо за нордов.Северяне-самые смелые и сильные люди из людей.Жаль, у нашего  народа мало ученых.Не магов,учёных.

Пардон, но маги - они и есть ученые. И все ученые - отчасти маги)) Это, конечно, мое ИМХО. Кстати, оригинальная фраза. Значиццо, ученые - молодцы, а магов - фтопку? Даже мне, ярой приверженнице воров, такая заюрошенность магов оч обидна))



Храни вас Трибунал при вспыльчивом имперце назвать оного импом. Даже сокращенно. Имп - мелкий летающий чертяка, но никак уж не киродиил.

//я бесстыдный человек)) Судя по вашей подписи, в прошлой жизни вы были Фокусом-Покусом? И почему решили перквалифицироваться в мстители (надеюсь, не народные))?//

Чесно сказать я за Меров. Тоесть: -Дан-,-Бос-,-Альт-,-Две- (душой) меров. Маги, лучники, ученые, чародеи. Также я всегда за Агрониан и Хадитов! Всегда обожал партизан и воров.

Всегда играл за эльфов. Первый - данмер, воин, второй - босмер, асассин. А щас играю кимером-инквизитором - мой вариант)) А вот альтмеров не люблю... Слишком они высокомерные, а уж с магами врага драться одно наказание

Хмм, ну что же, пора и мне что нибудь написать

На 1 месте у меня имперцы, норды и бретоны. НУ просто душа к ним лежит, самые они... человекообразные, чтоли
На 2 месте - хаджиты и аргоши Милые такие полукошечки и полуящерки, да и вспомните хаджитку Анасси....
На 3 месте - эльфы. Люблю эльфов, а тут их аж много разных видов

Орков не люблю. НУ а что там любить? Большие, зеленые и с топором  

Мы родом из Элсвейра, Хаджиты, проворные и хитрые
А все эти работорговцы-говнюки!Вот!

Настоятельно прошу осторожнее подбирать эпитеты .

>> reality:
А чего же вы так ругаетесь? Нам понимаешь тоже жить надо, а раз вы у нас в рабах ходите, то хитрее, умнее и сильнее оказались мы, данмеры.  

realiry >>

Юппи тебе на язык за такие слова!, ибо расы все равны между собой! Только данмеры ну на 0.00999 лучше. И тем более не обобщай я вас, Хаджитов в рабах не держу, максимум нанимаю как прислугу по дому.

P.S.

Потому-что уважаю.

Перед мною все расы равны, но я больше предпочитаю играть за бретонцев уж больно хорошие маги из них выходят. Можно еще поиграть и за данмеров, хаджитов и другие расы.

Вот увидите! Ещё настанет время когда мы (Хаджиты) выйдем из тени! И вы все увидите нашу мощь!!!

      
Н-да, хорошая шутка. Мощь хаджитов....

>> Ulius:


Хэ. Сэра, не забывайте, что за всю свою историю Эльсвейр покорился только Тайберу. Давайте все-же не будем впадать в крайности и считать все остальные расы лузерами только из-за того, что они вам несимпатичны.

>> Snerrir:
Мне, как типичному данмеру, положено по статусу.
Я как считал свою расу самой-самой, так и считаю. Для меня это очевидно, так же как очевидно то, что те кто не признаёт очевидное - всего-навсего расписываются в своём невежестве.

>> Ulius:
Ну может тогда благородный мер уделит невежественному зверолюду толику своего внимания и пояснит что же делает его сородичей настолько величественными, безупречными и сиятельными, что они безоговорочно попадают под определение "высшей расы"?
А если серьезно. Любить свою расу - оно, конечно, хорошо и правильно... но, ИМХО, при этом вполне можно обойтись и без высокоМЕРного презрения по отношению к другим народам, да и закрывать глаза на недостатки сородичей не стоит, иначе рискуете впасть в суджаммовый (сахарный, медовый, хистовый...) патриотизм.

Данмеры - дикие варвары по сравнению с цивилизацией двемеров.

>> Ягрум:
>> Ulius:
Только не начинайте очередной холивар на тему "кто круче".

Я считаю данмеров самой лучшей расой, потомо что данмеры - самая лучшая раса, потому что они просто не могут не быть лучшей расой; потому что никакая другая раса не может быть лучше данмеров...
Люди строят великие империи, но они не долговечны, как и сами люди. Эльфам лесов с их прекрасной родиной в душе будет трудно понять тёмной стороны жизни; их конфликты незамысловаты и слишком просты... Родичи-орки - сильны на поле брани, но что кроме этого у них есть в душе? Альтмеры - могучие маги, но сами же уязвимы для этой самой магии. Мысли зверолюдей возможно не так были бы и плохи, но они не для обстоятельств данного мира.
Данмеры... На протяжении многих поколений им часто приходилось выживать, приходилось бороться с врагами извне и изнутри. И данмеры научились выживать как никто другой.
Каково отношение данмера к чужаку? Спросите любого эшлендера - и он ответит просто и незамысловато: чужак - пусть уходит туда, откуда пришёл." Ненавидят ли данмеры чужеземцев? - возможно. Но хотят ли они их всех истребить, захватить, поработить? - нет. Данмерам достаточно своей земли и своих людей. Чужаки им не нужны, разве что несколько рабов...

И где сейчас двемеры с их великой цивилизацией? Величие не только в достижениях, но и в том, чтобы использовать эти достижения с умом.

За этим я и зашёл в темку

Ну и где? А вот чёрта с два, ты скажешь. Всё одно: гномы вымерли, гномов покарала, хи, Азура. Данмерские старые предрассудки и убеждения слегка заглушают страх пред великой гномской цивилизацией.
Ну а "боги" ваши всего лишь неудачные подобия того, что могут создать инструменты и сердце, тройке не хватило ни ума, ни благоразумия не использовать то, что принесло их расе в будущем только беды. Всего лишь прототип: выводы сделаны, пора на свалку.

Н-да, данмеры от страха перед двемерами ночью прям-таки голову под одеяло прятали...
Я говорю что вижу - двемеров нет. Это факт - и с ним никак не поспоришь. Гадать можно до посинения, но будет ли какой-нибудь толк от этого?
И причём тут наши боги? Понятно, что эта кучка мошенников. Данмерам вообще боги не нужны, и когда это поймёт большинство - как поняли это эшлендеры - весь мир содрогнётся от нашего величия!
Взять Телвани - именно они являются новыми хозяивами двемерских центурионов.

Есть еще такая вещь как расовое своеобразие : ). Что-то типа национального характера. Хаджиты не хаджиты без своей кошачьей хитрости, а данмеры - не данмеры без высокоМЕРия и презрения к н'вахам. Это такая же важная черта, как пепельная шкурка.

Именно. Данмеры ко всем расам относятся с ненавистью

Прятали, и детей пугали, и дьяволами называли. Это общеизвестно.
Даэдра ты тоже не видишь - это не значит, что их нет. Мышление мещанина.
Эшлендеры ничего не поняли - племенные варвары с соответствующими предубеждениями.
Подчинение старых ржавых центурионов - экое достижение. С более серьёзными "игрушками"(Нумидиум тот же) красноглазые не совладали.

Прийдёт серенький волчок и укусит за бочок... На большее, чем на детскую страшилку двемеров уже и не хватит.

Даэдра-то попадаются довольно часто-таки. Сильные представители даже квесты дают... Вообщем есть немало свидетельств того, что даэдры есть - и это железный факт. А что же двемеры? Ничего конечно же нельзя исключать, но единственное на что можно опираться - это видимый факт. Двемеров нет - точка. И какой смысл мне докаэывать превосходство над тем, чего нет. Вот если появятся - тогда и поговорим.

Догадки, догадки. Возможно они-то как раз поняли больше чем кажется. Для них тройка - ложные боги, и тут они правы.

Всему своё время. Вивек тоже не сразу строился.

Вокруг двемерского наследия крутится сюжет Морры. Да, сказки.

Ты каждый день видишь, я не знаю, Намиру?
Или возьём аэдра. Ты, конечно, знаком с самим Акатошем, да?
Я не собираюсь препираться на эту тему, ибо знание о участи двемеров несёт трансцендентный характер. Ты их, конечно, не пощупаешь.

Догадки? Отними у эшлендеров веру - у них останется только пепел. И дело не в "богах" Трибунала.

Вивек мог быть уничтожен из-за банальной неосторожности.
На будущее: у меня нет желания отвечать на столь абстрактные и хвастливые утверждения. Конкретизируйте.

Я чего-то не понимаю? Разве дреморы, золотые святоши, оргримы, атронахи к даэдрам не относятся.
Или 6 даэдр не дают в игре квестов? А после прохождения ГК является Азура.
А из двемеров только одного видел - с паучьими ногами.
А так на счёт двемеров - вопрос веры. Если хочешь верить - верь. А утверждать большее - бездоказательно.
Чтобы хорошо знать двемеров - надо как минимум прожить среди них. Посмотреть что за народ. Оценить их тособенности. И только тогда можно сравнивать. В противном случае это будет просто банальной идеализацией. И остаётся всё тот же вопрос - где они, двемеры?
Так что пока лучше данмеров я никого не видел и о таком в настоящее время не слышал.

>> Ягрум:

Как можно отнять веру в то, что не требует веры в привычном понимании? Я о духах предков, которые для эшлендеров почти такая же обыденность, как силт-страйдеры или гуары.
Ягрум, у тебя можно отнять веру, напрмер, в лошадей? Или в, я не знаю, бактерий, например?

Шутки с законами природы, пусть и самыми гибкими, обычно добром не заканчиваются (скоро уже Адронный Коллайдер-то запустят, блин?! ).

Мне трудно отвечать на эту софистику - не нравятся даэдра, я привёл в пример аэдра. Не нравятся аэдра, я приверу в пример, ну не знаю, акавирцев(далеко), Джигаллага(из современников его видел только ГГ Обла) и тд и тп. Так можно строчить бессмысленность до бесконечности - в Нирне дофига вещей, которых ты не видел.
Что до идеализации, я видел, на что способен Нумидиум. И это без адекватного мануала!

Я не о том говорил Мне нарисовали эшлендеров чуть ли не самыми прогрессивно думающими жителями Нирна, не скованными ни религией, ни предрассудками, ничем. Это, согласись, весьма и весьма спорное утверждение

>> Ягрум:

Они чрезвычайно консервативны, да.

Единственное, с чем мне трудно спорить у Юлиуса - это

>> Ягрум:
С ними спорить бесполезно, доказательство:

кроме этого они ничего не скажут