Dragon Heart
13.10.08 - 21:20
Цитата: (Miliana @ 14.10.08 - 00:00)
А так, в принципе, я гораздо лучше к Обливиону относиться начала в последнее время. Многое ему простила. Почему - не знаю.
А так со многими вещами случается. Ты вложила в игру некоторые силы, привыкла к ней, потому эту игру плохой называть - уже какое-то неуважение к своим стараниям.
Цитата: (alexashka @ 13.10.08 - 15:14)
Что мне не понравилось в обливионе:
1)Всевидящее око правосудия:
а)даже то,что нас никто не видел(или те кто видел умерли) , не означает что через пол минуты у нас не будет встречи со стражей;
б)на всех краденных вещях стоит клеймо (не знаю,как можно отличить краденый лист бумаги от обычного,но в обливионе это умеют);
в)мы крадём какую нибудь вещичку,ходим по городу денёк-никаких проблем,уходим из города и возвращаяемся через дней 5:нас ни с того ни с сего хватает за ручку стражник со словами:"Ага!Пойман на месте преступления".
Хорошо, как бы тебе понравилась такая система правосудия: в случае если тебя замечает в своём доме хозяин жилища, вызывается стража, тебя сажают в тюрьму. Повторная кража - отрубают руку. Третья - голову.
Ворованную вещь можно продать торговцу. Но будь уверен, что хозяин уже заявил в полицию. В тот же день все лавочники будут допрошены и подозреваемый установлен. За тобой следят, обыскивают постоянно в любом городе. Любая последующая кража будет априори не удачной (следят же!), твой персонаж будет отправлен в тюрьму либо на ампутацию чего-нибудь лишнего если преступление повторное.
Реалистично? Реалистично.
Справедливо? ИМХО да.
Вот только вору в такой игре уже делать нечего. Так может смиримся с условностями и не будем требовать реализма там где он нафиг не нужен?
makspaderin
15.10.08 - 10:57
Бесит урезание гильдий и видов,материалов оружия,доспехов.
Драм Беро
15.10.08 - 11:19
Цитата: (makspaderin @ 15.10.08 - 10:57)
Бесит урезание гильдий и видов,материалов оружия,доспехов.
Это да. В этом смысле мир по сравнению с Морром здорово обкорнали. Там было 10 полноценных несюжетных фракций (и это не считая вампирских кланов, Двух Ламп и прочего). А здесь всего четыре - не считать же Арену за настоящую фракцию. А ведь, по идее, Киродиил - это не восточная глушь, здесь социально-политическая жизнь должна бить ключом.
makspaderin
15.10.08 - 12:52
Возможные гильдии:Чёрный лес,некроманты,бандиты,имп. Культ,легион,стража дворца(даже как высшие звания легиона),ГМ,ГБ,ТБ,Арена(покруче),ГВ. Материалов,из которых делают оружие и доспехи стало меньше(27(примерно) в Морре и 12 в обле)
добавлено makspaderin - [mergetime]1224064353[/mergetime]
Возможные гильдии:Чёрный лес,некроманты,бандиты,имп. Культ,легион,стража дворца(даже как высшие звания легиона),ГМ,ГБ,ТБ,Арена(покруче),ГВ. Материалов,из которых делают оружие и доспехи стало меньше(27(примерно) в Морре и 12 в обле)
Драм Беро
15.10.08 - 13:06
>> makspaderin: Насколько я помню, Имп. культ создавался как бы на экспорт, для варваров. В самом Киродииле его нет, там у каждого божества свой, особый культ. Вот, пожалуйста, уже 9 возможных фракций
makspaderin
15.10.08 - 20:28
Бесит урезание набыков,и сильнее - потеря их значимости. 1.Красноречие - 3-ий по полезности навык в Морре стал в Обле бесполезным 2.Алхимия - в Обливионе даже ненадо прокачивать. 3.Меткость - навык позволял стрелять без промахов.в Обле небольшой плюс из-за увеличения видимости большой роли не играет. 4. Копья,алебарды - смысл их убирать? 5. Взлом - взлом зависит в Обле только от реакции. (

)
>> makspaderin:
Урезание навыков мне тоже не нравится, но вот насчет потери значимости не могу согласиться со всем по крайней мере. В Морре, скажем, совершенно бесполезным был навык armorer, потому что вещи изнашивались медленно, заклинание порчи шмоток было достаточно редким, и проще было время от времени забегать к кузнецу, чем таскать с собой кучу тяжелых молотков. Умееть чиниться самому было актуально разве сто для вампира, которого нигде не обслуживают.
Красноречие - в Морре было не настолько уж ценно. Я как-то всегда без него играла и с низкой харизмой, и ничего, особых проблем не наблюдалось. Вопрос только в количестве денег, которые идут на подкуп. В Обливионе подкуп стал не таким легким, что мне лично понравилось.
Алхимия - это как раз в Морре ее не надо было прокачивать, потому что все свойства ингридиентов работали внезависимости от того, знаешь ты про них или нет. А для улучшения качества зелий можно было нажраться бутылок повышения интеллекта, и это покрывало любое отсутствие скилла.
makspaderin
15.10.08 - 20:52
А против взлома аргументов нет.

З.Ы. Это я с телефона зашёл,а он глючит(не баньте

)
Цитата: (makspaderin @ 15.10.08 - 10:57)
Бесит урезание гильдий
А чего это наш герой прям во все гильдии должжен вступить? Он такой супермен что его везде ждут с распростёртыми объятиями? И так много гильдий ИМХО. А некоторые ролевики вообще только в одну-две вступают чётко отыгрывая роль.
Цитата: (makspaderin @ 15.10.08 - 10:57)
и видов,материалов оружия,доспехов.
И что? А по мне так материалов чересчур много. Что значит "стеклянный лук"?

Как лук может быть стеклянным? Ты попробуй согнуть стекло!
Цитата: (makspaderin @ 15.10.08 - 20:28)
2.Алхимия - в Обливионе даже ненадо прокачивать.
Один из самых ценных навыков.
Цитата: (makspaderin @ 15.10.08 - 20:28)
4. Копья,алебарды - смысл их убирать?
А смысл их не убирать? Вообще на счёт оружия: убирай, не убирай фанаты всё равно будут рисовать новые махалки сотнями.
Цитата: (makspaderin @ 15.10.08 - 20:28)
5. Взлом - взлом зависит в Обле только от реакции.
Это если ты вручную замки открываешь, а если автоматом, то очень даже зависит. И вообще взлом сделан достаточно интересно. Многим нравится.
Цитата: (Ингвар @ 15.10.08 - 21:10)
И что? А по мне так материалов чересчур много. Что значит "стеклянный лук"?

Как лук может быть стеклянным? Ты попробуй согнуть стекло!
Может я ограниченный, глупый необразованный человек, но зачем сгинать лук??? Разве не тетиву натягивают?
А оружия действительно мало! Где мои любимые дайкатана и катана

?!
взлом был грамотно в визардри 8 сделан, там действительно от навыка многое зависло, а тут аналог и тот слабовато от навыка зависит
Цитата: (Дьявол @ 15.10.08 - 21:22)
Может я ограниченный, глупый необразованный человек, но зачем сгинать лук??? Разве не тетиву натягивают?
хех вот тут то всё и дело, тетива сама по себе не тянется, всё зависит от того насколько пружинисто гнётся сам лук. и потому лучше делать лук не из лыжи а из рессоры от москвича. из дейдрической рессоры от москвича :О)
makspaderin
15.10.08 - 22:10
Хм... Взлом интересный,но от навыка зависит 1% взлома. З.Ы. Согласен - стеклянная секира звучит смешно
Кагренак
16.10.08 - 00:30
Ну почему вы всё так сравниваете Нирн и планету Земля? Это два разных мира, ричем первый выдуманный. Там может быть что угоодно и как угодно. Плюс ко всему это только игра. Все ваши мелкие предьявы спокойно лечатся плагинами. Ненравится фасттревел - плагин nofasttrevel - 2кб с tes.ag.ru
Всё учесть невозможно, и вы то должны это понимать.
Драм Беро
16.10.08 - 09:31
Цитата: (Ингвар @ 15.10.08 - 21:10)
А чего это наш герой прям во все гильдии должжен вступить? Он такой супермен что его везде ждут с распростёртыми объятиями? И так много гильдий ИМХО. А некоторые ролевики вообще только в одну-две вступают чётко отыгрывая роль.
Да речь-то не о том, чтобы во всё вступать. Важна возможность, а в этом смысле в Морре выбор был куда как богаче. Даже если ты вообще никуда не вступаешь, мир с большим количеством фракций выглядит сложнее, интереснее.
>> makspaderin: Цитата:
А против взлома аргументов нет.
А что, обязаны быть против всего? Можно подумать, в таком случае, что Вы нарочно провоцируете почтенню публику

Взлом в Обливионе делается бесполезным из-за артефакта Sceleton Key, а не сам о себе. Ковырять сложные и супер-сложные замки одной обычной отмычкой, постоянно загружаясь, ну очень скучно. Хотя, наверное, кому как.
Хотя взлом в в TES вообще не особенно ценен благодаря наличию соответсвующих заклинаний.
Драм Беро
16.10.08 - 13:14
Цитата: (Erdis @ 16.10.08 - 12:24)
Взлом в Обливионе делается бесполезным из-за артефакта Sceleton Key, а не сам о себе.
Так ведь и в Морровинде этот арт тоже есть.
makspaderin
16.10.08 - 13:15
Цитата: (Драм Беро @ 16.10.08 - 14:14)
Так ведь и в Морровинде этот арт тоже есть.
Но там-то могла быть неудача(может баг

,но у меня была неудача)
А в Обливионе это читерский предмет
Драм Беро
16.10.08 - 13:20
>> makspaderin:
Вообще-то да: возможности ключа в разных играх несравнимы.
makspaderin
16.10.08 - 13:24
Цитата: (Драм Беро @ 16.10.08 - 14:20)
>> makspaderin:
Вообще-то да: возможности ключа в разных играх несравнимы.
Так же все зачарованные предметы - в Обле нет "при использовании" - и это упрощает смысл камней душ(малая разница - НеПеЗЬ или крыса(только количеством ударов))
А в Морре поймать грозового атронаха,золотую святошу,Альму или Вивека уже редкость и даёт постоянный еффект - а всё остальное - при использовании.
Так что в Обле меня бесит "смотрите выше,не знаю как описать"
Fox the Undead
16.10.08 - 13:44
Цитата:
Так ведь и в Морровинде этот арт тоже есть.
В Обле это неломаемая отмычка, в Морре - отмычка с самой высокой успешностью взлома и количеством использований (50 шт). Разница имеется.
>> Драм Беро:
Насколько я помню, в Морровинде Sceleton Key выюзываемый, как обычная отмычка, т. е. на 50 применений без возможности ремонта или перезарядки.
PS Не увидела вовремя поста Fox the Undead
makspaderin
16.10.08 - 13:57
В Обле - единственный предмет,который никогда не поломается и имеет большую ценность(артефакт).
Это - Читерский предмет
Драм Беро
16.10.08 - 14:13
Как я уже говорил, мне очень важным недостатком видится линейность. И это - после Блудмуна, где и в основном сюжете, и в линейке ВИК было два пути прохождения! Почему было не использовать этот - явно удачный - опыт?
Где ж это в Обле линейность?
makspaderin
17.10.08 - 06:11
Всё там линейно.
99/100 квестов линейны,к примеру главный.
добавлено makspaderin - [mergetime]1224213112[/mergetime]
А нелинейных очень мало - задание Клавикуса Вайла(Умбра или Маска,УБить или уйти)
Драм Беро
17.10.08 - 10:19
Вот-вот. Дрожащие острова в этом смысле получше. Там хоть какие-то варианты, и не только по мейнквесту.
Кагренак
17.10.08 - 10:21
Помимо читерской отмычки а их в игре встречается аж две(!), есть ещё один навык, блягодаря которому читерским становится еще один предмет - кузнечный молот. ИМХО, с одим молотком ходить всю жизнь...
>> Кагернак: Цитата:
Помимо читерской отмычки а их в игре встречается аж две(!)...
А какая вторая???
Драм Беро
17.10.08 - 11:35
>> Кагернак:
Имхо, с молотом как раз всё правильно сделано. Да и превратить его в "читерский" не так-то легко, ведь для этого нужно полностью прокачать навык.
makspaderin
17.10.08 - 13:15
>> Erdis: Вторая ЧИТЕРСКАЯ отмычка - unlock

Так же бесит уродование одежды
Цитата:
Так же бесит уродование одежды
?
makspaderin
17.10.08 - 15:03
В Обле одежда - уродство(имхо)
В Морре посмотрите бы хотя на Карниуса Магиуса - приличный человек
З.Ы. Бесит то что городов мало - Сатч куды делся?
Драм Беро
17.10.08 - 15:05
Цитата: (makspaderin @ 17.10.08 - 15:03)
Сатч куды делся?
Стал фортом
>> makspaderin:
Если судить по карте, то там не только Сатч делся...
Одежда уродская, не спорю. Впрочем, с одеждой уже в Морре было не все хорошо. Меня, например, долгое время бесило, что "эксквизитные" (самые емкие по энчанту) шмотки существуют в одной модели не только по форме, но и по расцветке. Казалось бы: неужели это такая большая работа - перекрасить несколько текстурок?..
Ну, а в Обливионе просто задница достигла логического завершения.
Хотя, впрочем, кто знает, что ждет нас в следующем выпуске...
Цитата: (makspaderin @ 17.10.08 - 06:11)
Всё там линейно.
99/100 квестов линейны,к примеру главный.
добавлено makspaderin - [mergetime]1224213112[/mergetime]
А нелинейных очень мало - задание Клавикуса Вайла(Умбра или Маска,УБить или уйти)
Интересно на сколько линеен Обливион в сравнении, скажем. с Дьябло...
makspaderin
18.10.08 - 11:57
Каждый день вспоминаю минусы
Хотя это уже говоилось,но в Моррике надо было навыки прокачивать для гильдий,а в Обле стать главой ГБ мог самый тупой вор,который в искусстве меча и магии ничё не понимает.
Кагренак
18.10.08 - 12:26
Да...с таким напором минусов в сторону Обливиона, вы скоро его не только с потрохами накроете, но и отобьёте энтузиазм поиграть тем, кто захочет в первый раз поиграть в серию TES начав с четвёртой части. )) Вперед мои войны! Популизируем Морроувинд! Захватим мир этой богоподобной, исполинской, великой игрой! Классика not dead!
Драм Беро
18.10.08 - 16:31
Цитата: (Ингвар @ 17.10.08 - 23:01)
Интересно на сколько линеен Обливион в сравнении, скажем. с Дьябло...

Да что их сравнивать? Дьябло - обычная месиловка, а это - РПГ, более того - ТЕС. Это обязывает)
makspaderin
20.10.08 - 16:58
Опять недостаток:
1.Почему Сиродиил такой маленький? Варденфелл в Морре такой же,хотя по карте должен быть меньше раза в 4
2.Почему ИГ меньше Вивека?
3.Почему в Сиродииле мало имперцев,а данмеров много?
4.Убрали ликантропию
5.Тупые вампиры
Вот и всё!
В принципе, их не много. Убивает озвучка некоторых героев (например, Арманда Кристофа), мало квестов, как мне показалось... Вампиры, действительно, туповаты. А остальные я забыла... Память ни к чёрту.
makspaderin
20.10.08 - 17:01
Точно!!!
Ведь в Морре было 400 неконфликтующих квестов!!!(а так их аж 450!!!!!!!)
В Обле сделали 250 квестов,200 которых принадлжит гильдиям
Цитата: (makspaderin @ 20.10.08 - 20:01)
В Обле сделали 250 квестов,200 которых принадлжит гильдиям
Во-во. Я их так быстро прошла... А потом последовал вопрос: "И всё?!" В Морровинд я, к сожалению, не играла. всё покушаюсь его купить, но никак... Но, судя по описаниям, там мир несколько богаче. В смысле, на квесты, на гильдии, на возможности.
makspaderin
20.10.08 - 17:07
Цитата: (Адель @ 20.10.08 - 18:04)
Во-во. Я их так быстро прошла... А потом последовал вопрос: "И всё?!" В Морровинд я, к сожалению, не играла. всё покушаюсь его купить, но никак... Но, судя по описаниям, там мир несколько богаче. В смысле, на квесты, на гильдии, на возможности.
Морровинд покупай!!! Облу фтопку закидай!!!
Если по делу,то моя оценка по Морре - 99 из 100
Облы - 50 из 100
Мир там богаче,квестов больше,возможностей больше.
А про гильдии вообще отдельный разговор.
Было 9 + две лампы
Стало 4 + арена
Во Ж....есть
Цитата: (makspaderin @ 20.10.08 - 20:07)
Морровинд покупай!!! Облу фтопку закидай!!!
Разкручу брата на Морровинд - жизнь удастся)))
>> Адель: Цитата:
В Морровинд я, к сожалению, не играла. всё покушаюсь его купить, но никак... Но, судя по описаниям, там мир несколько богаче. В смысле, на квесты, на гильдии, на возможности.
А вот не буду доказывать, что мол "ролеплей", "богатый мир", "и ваще", просто советую - купите. Не пожалеете.
>> makspaderin: Цитата:
Точно!!!
Ведь в Морре было 400 неконфликтующих квестов!!!(а так их аж 450!!!!!!!)
В Обле сделали 250 квестов,200 которых принадлжит гильдиям
=:о
Как вы посчитали?!
От себя: проходя Рыцарей Девяти заметила премерзкий баг: 60% неписей добавляется фраза про часовню в Анвиле. Ладно, я еще скрепя сердце могу простить эту фразу старческим голосом Лашансу, но когда в Раю Каморана я подхожу к дремора и вместо презрительного приветствия слышу эту фразочку женским голоском?! Я все терпела - Бауруса, шагающего в стенку, крыс, после удара мечом взлетающих в воздух и падающих на меня же - но это уже слишком >;[ Фнедостатки!
Цитата: (Кинарет @ 20.10.08 - 20:25)
От себя: проходя Рыцарей Девяти заметила премерзкий баг: 60% неписей добавляется фраза про часовню в Анвиле. Ладно, я еще скрепя сердце могу простить эту фразу старческим голосом Лашансу, но когда в Раю Каморана я подхожу к дремора и вместо презрительного приветствия слышу эту фразочку женским голоском?! Я все терпела - Бауруса, шагающего в стенку, крыс, после удара мечом взлетающих в воздух и падающих на меня же - но это уже слишком >;[ Фнедостатки!
ДА! Как я хохотала, когда Лашанс залепетал "Он проповедует в Анвиле", да ещё таким голсом! А чего стоил Джофри, застрявший в полу... Или стражники в большом зале Коррола, которые уткнулись друг в друга и топтались так недели три. Пока я их не разогнала.
makspaderin
20.10.08 - 17:37
Я смотрел на сайтах
Особенно меня бесило:
На дрожащих островах встрчаю кретина который говорит "Я тебя калибрякну,ты стритишь это" - это ещё норма,но когда он тоненьким голосом заорал(по нормальному!!!) "В Анвиле произошла страшная беда - все служители часовни богини Дибеллы убиты!" - ну какой житель в Обливионе(да особенно в царстве Безумного Бога) будет беспокоиться о Девятке?
Нереалистично!
Или - Дремора Карт(из рая Каморана) и Эландил(спасатель тебя оттуда же) беспокятся о смерти Императора!
Жесть...
Драм Беро
20.10.08 - 17:41
Цитата: (makspaderin @ 20.10.08 - 17:07)
А про гильдии вообще отдельный разговор.
Было 9 + две лампы
Стало 4 + арена
Во Ж....есть
Было не 9 фракций, а ровным счётом 10. И ещё три вампирских клана - тоже в каком-то смысле фракция.
makspaderin
20.10.08 - 17:45
1 - ГБ
2 - ГМ
3 - ГВ
4 - Мораг Тонг
5 - Культ ымперский
6 - Имперский легион
7 - Храм Трибунала
8 - Великий дом
9 - Вампирский клан(не все становятся вампирами,причём)
+ две лампы,а где 10?
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на
эту ссылку.