Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Вопросы по Нирну, вселенной TES. Часть 2
ElderScrolls.Net Conference > The Elder Scrolls > Наследие Империи Тамриэль
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Qui-Gon-Jinn
>> AlexHog:
В Даггерфолле были храмы для каждого из Девяти Богов (на то время - Восьми, правда). Lore противоречить не будет. Квай мог бы сделать такой плагин в свободное время, если бы у него было больше материалов из Даггерфолла.
Акавирец
>>Qui-Gon-Jinn:
Цитата: 
В Даггерфолле были храмы для каждого из Девяти Богов (на то время - Восьми, правда)

Не на то время, а и на текущее. В Хай Роке Тайберу Септиму - НЕ поклоняются. Только восмерым.

>> AlexHog:
Цитата: 
добавляющий в Морр гильдию по этим божествам - сиречь линейку квестов, требования к участникам, главные навыки, даруемые артефакты - то есть просто выдумал это всё из головы, основываясь лишь на инфе по ссылке Аха'Сферона...

Ссылку поправь.
Есть не гильдии, есть храмы Восми (ну и Орден Талоса в Сиродииле) куда можно вступить.
Каждый - посвященный конкретному божеству из пантеона Девяти.

Хотя в Морровинде, при засилие другой религии - Храма Трибунала, существует Имперский Культ - признанный играть миссионерскую миссию, а также помогать исповедаться тем в Морровинде, кто верит в Девятерых.
Но с тех пор как Трибунал пал и после Кризиса Обливиона, местное население все больше стало обращаться к Девяти божествам (в частности - к церкви Акатоша), т овсе возможно.
AlexHog
Цитата: (Акавирец)
Ссылку поправь.

Упс, пардон; ссылка была на кэш Яндекса, кэш сдох, а респавниться неоткуда...
Хтмл я сохранил, но... ладно, пусть будет вот так.


Цитата: (Акавирец)
Есть не гильдии, есть храмы Восми (ну и Орден Талоса в Сиродииле) куда можно вступить.
Каждый - посвященный конкретному божеству из пантеона Девяти.
С тех пор как Трибунал пал и после Кризиса Обливиона, местное население все больше стало обращаться к Девяти божествам (в частности - к церкви Акатоша), то все возможно.

Цитата: (Qui-Gon-Jinn)
В Даггерфолле были храмы для каждого из Девяти Богов (на то время - Восьми, правда). Lore противоречить не будет. Квай мог бы сделать такой плагин в свободное время, если бы у него было больше материалов из Даггерфолла

Нет, понятно, что раз боги есть, то и культ и последователи сыщутся)
Но были ли они уже ранее описаны? Не войдут ли мои придумки в противоречие с игровым материалом из других частей ТЕС?
Qui-Gon-Jinn
>> AlexHog:
Что Вы имеете ввиду под "были ли они описаны"? Архитектуру или сами храмы, что они есть, стоят, кому там поклоняются и как? Если последнее, то на странице, которую любезно предоставил Аха'Сферон, над описаниями храма и ордена, его оберегающего, было написано: "Описание Храмов Даггерфолла". Квай так понимает, что слова эти были оглашены местными, а соответственно вывод, что информация из Даггерфолла-игры. )) Правда, тут еще не ясно, что именно имелось ввиду под "Храмами Даггерфолла" - культами во всей игре, или только в городе. Но всё равно, город - это уже что-то, тем более столица. Противоречий, получается, нет.

>> Акавирец:
Понял, нет проблем.)
Акавирец
>> AlexHog:
Цитата: 
Хтмл я сохранил, но... ладно, пусть будет вот так.

А, описание девяти божеств. Пардон, но сайт пока еще не работает.

Цитата: 
Но были ли они уже ранее описаны? Не войдут ли мои придумки в противоречие с игровым материалом из других частей ТЕС?

А чем описание на той странице не устраивает? Ну мимолетом можно на них и в Обливионе было посмотреть.

>> Qui-Gon-Jinn:
Цитата: 
Квай так понимает, что слова эти были оглашены местными, а соответственно вывод, что информация из Даггерфолла-игры. )) Правда, тут еще не ясно, что именно имелось ввиду под "Храмами Даггерфолла" - культами во всей игре, или только в городе.

Культами во ВСЕЙ игре.
На территории королевства Даггерфолл встречаются храмы тока Кинарет.
AlexHog
>> Qui-Gon-Jinn, Акавирец:

Ну... вот например. все задания тов.Труптора, культиста Зенитара (да?) касаются сбора денег; все задания Тунифуса (Мара) - собирания ингредиентов.
В инфе по культам я читаю:
Цитата: 
Юлианос (Бог Мудрости и Логики)
Часто ассоциируемый с Джуналом, отцом языка и математики у Нордлингов, Юлианос сиродиильский бог литературы, права, истории и противоречий. Монашеские ордены, основанные Тайбером Септимом и посвященные Юлианосу, служат хранителями Древних Свитков.

Могу я на основании этого описать культ, чьи последователи занимаются исключительно поиском артефактных Древних Свитков? (четвертое задание Оракула - добыть свиток Яростного Огня). А также придумать иерархию званий, некоторую историю культа, которую рассказывают каждому новичку, и всё такое? Не скажут ли мне потом: "а вот в ТЕС-икс эти культисты занимались совсем другим и звания звались иначе"?..
Акавирец
>> AlexHog:
Цитата: 
Могу я на основании этого описать культ, чьи последователи занимаются исключительно поиском артефактных Древних Свитков?

Щито? Древние Свитки находятся в распоряжении Культа Предка-Шелкопряда. Они ими и занимаются.


Вот тут Оффлер расписал квесты различных храмов из Даггерфолла.
http://tes.ag.ru/dagger/sol/qt.shtml
Аха'Cферон
Тама на одном из квестов написано:

"Would you be willing to assist in an exorcism..." или "...a local knight, has entreated us to help his ward, who has been showing signs of daedric possession..." (любая репутация): Нужно изгнать дух даэдра из одержимого. Поговорите с охранником и опекуном перед тем, как взять предмет. Иногда это нормальная одержимость (появится даэдрот); иногда это скамп чтобы забрать у вас предмет. Если это скамп, вам нужно будет убить охранника, чтобы забрать предмет обратно.

Можно узнать об этом поподробнее? Духи даэдр могут вселяться в человека? blink.gif
Акавирец
>> Аха'Cферон:
Цитата: 
Можно узнать об этом поподробнее? Духи даэдр могут вселяться в человека? blink.gif

Как видишь... =)
Аха'Cферон
Хотелось бы поподробнее узнать об Отце Умарила:

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


О какой Мировой Реке идет речь? Я так понял, что Отце Умарила был богом? Типа Эльнофей? wink2.gif
AlexHog
>> Акавирец:

Так... thx, но боюсь, я еще больше запутался =(

Юлианос: "найти и убить Nightblade".
Юлианос сиродиильский бог литературы, права, истории и противоречий. Монашеские ордены, основанные Тайбером Септимом и посвященные Юлианосу, служат хранителями Древних Свитков.
<...>
Его храмы скорее действуют как академии. Вот почему они и носят название Школ, а не храмов. Школа Юлианоса одно из лучших исследовательских учреждений Тамриэля, возможно, лучшая после Гильдии Магов.

- это школяры-то, адепты литературы и права, драться с нежитью будут?..

Мара: "Нужно найти и убить привидение."
Происходит из мифических времен как богиня плодородия и изобилия. В Империи она Мать-Богиня. Мара иногда ассоциируется с Нир из "Ануада", женским началом космоса, давшим жизнь мирозданию.
То же самое.
Если Nightblade - тоже нежить, задания обоих явно ближе адептам Аркея... или, как в Морре, Стендарра.

Стендарр: "Нужно забрать у алхимика ингредиент и принести его обратно."
Нет, Кайе тоже поручает что-то разыскать - но обычно это артефакты или ценные вещи Культа: алебастровая чаша, Посох Позора...
А добыча ингредиентов в Морре - задачи от Тунифуса, то есть обратно Мара.

Зенитар: "Найти и наказать вора".
Вот это в принципе подходит.

Кинарет: "Собрать пожертвования".
В Морре этим занимается Зенитар.

Дибелла: "Забрать икону у кого-то там".
Искусства и эстетика... ну, допустим. Хотя не совсем представляю, чьи иконы или картины можно охранять в Вварденфелле; там есть художественное искусство? я только гобелены помню...

Аркей: убить оборотня.
Подходит.

Акатош: "If you are, by chance, looking for work, an easy <number> gold pieces..."
Не понял; по-моему, это не само задание, а предложение оплаты за него. Фраза "стандартное исследование подземелий" мне, боюсь, ничего не говорит...


Резюмируя:
совпали - Аркей, Дибелла, Зенитар.
противоречие - у Кинарет, Стендарр, Мара, Юлианос.
и непонятки с Акатошем.

Как быть с "конфликтными" божествами? в смысле, можно ли нестыковки объяснить - каким-то общим допущением, например?..
Акавирец
>> AlexHog:
Цитата: 
- это школяры-то, адепты литературы и права, драться с нежитью будут?..

Найтблейд - это НЕ нежить. Это шпион с магическим уклоном.

Цитата: 
Кинарет: "Собрать пожертвования".
В Морре этим занимается Зенитар.

Зенитар - бог ремесленников.
Тут пожертвование церкви.

Цитата: 
Стендарр: "Нужно забрать у алхимика ингредиент и принести его обратно."
Нет, Кайе тоже поручает что-то разыскать - но обычно это артефакты или ценные вещи Культа: алебастровая чаша, Посох Позора...
А добыча ингредиентов в Морре - задачи от Тунифуса, то есть обратно Мара.

Алхимики есть у каждого храма.
Какая разница кому ты доставляешь - церкви поклоняющейся богине любви, или богу справедливости?
Аха'Cферон
AlexHog

Просто сымпровизируйте и все, имея базовую информацию касательно восьми и одного, сами придумайте интересные квесты.

Акавирец


А мой вопрос? blush2.gif
Акавирец
>> Аха'Cферон:
Цитата: 
А мой вопрос? blush2.gif

Убегать пришлось, ответил чо полехче.%)

Насчет истории Умарила.. я чего-то особенно непомню, встречается он только в DLC Кнайтс оф Найн, значит и брать соответсвующую инофрмацию следует оттуда.
Посмотри все книги Песнь о Пелинале.. вот здесь к примеру

Алсо: ты - злющий.
AlexHog
Цитата: (Акавирец)
Найтблейд - это НЕ нежить. Это шпион с магическим уклоном.

Тогда еще туда-сюда.
Хотя все равно убийства и Юлианос у меня как-то слабо сочетаются...

Цитата: (Акавирец)
Зенитар - бог ремесленников.
Тут пожертвование церкви.
<...>
Алхимики есть у каждого храма.
Какая разница кому ты доставляешь - церкви поклоняющейся богине любви, или богу справедливости.

В принципе да - церкви нужны пожертвования, а прочее матобеспечение нужно вообще всем.
Но согласись, что это не профильные задания) На такие не многолетних испытанных адептов гонять, а служек каких-нибудь. Новообращенных, которые ни на что больше не годны.

Цитата: (Аза'Сферон)
Просто сымпровизируйте и все, имея базовую информацию касательно восьми и одного, сами придумайте интересные квесты.

Дык вот, сыпровизировал, строго по базовой... говорят, не катит =(
Кстати, >> 2 Акавирец:

Цитата: 
Cult of the Ancestor Moth / Культ предка-мотылька

Киро-норды долгое время занимались экспортом шелка изготовленного по технологии своих предков, из него они изготавливали экзотические платки с вышитым на них генеалогическим древом покупателя. Таким образом, культы предков и мотылька слились воедино. В результате проведения специального ритуала во время сбора шелка, в недрах его нитей заключаются голоса и души предков. Эта священная традиция сохранилась до наших дней среди многих Нибенайцев (Nibenese) [Очевидно имеются в виду, жители долины Нибенай. Прим.: Skeiz]. Размахивание шелковым платком во время танца привод к звучанию наследственного хора, скрытого в нитях. Служители культа высокого ранга предпочитали перед проведением ритуала, накладывать на шелк различного рода зачарования, вместо того, чтобы ждать, пока, душа предка будет заключена в шелке. [Очевидно, речь идет о поимке и заключении души предка с помощью Камней душ. Прим.: Skeiz]. Душу предка-мотылька можно извлечь в результате применения коры любимого дерева моли [Очевидно, речь идет о неких благовониях, изготавливаемых из коры или смолы определенных деревьев. Прим.: Skeiz]. Кроме того, необходимо совершать определенные обряды, чтобы поддерживать постоянный контакт с предками-мотыльками заключенными в платке.

- говоря о Предке-Шелкопряде, ты имел в виду этот?
Тут, по-моему, ни слова про Свитки, только про платки с душами.
Акавирец
>> AlexHog:

Цитата: 
Тогда еще туда-сюда.
Хотя все равно убийства и Юлианос у меня как-то слабо сочетаются...

А если происки врагов?


Цитата: 
Но согласись, что это не профильные задания) На такие не многолетних испытанных адептов гонять, а служек каких-нибудь. Новообращенных, которые ни на что больше не годны.

В Даггерфоле вообще все задания фед-екс, которые кончаются чуть более чем через никогда.
Генерируются по такому принципу, меняется ток награда, местоположение да персоны.
Структура остается преждней.

Сбор пожертвований, распространение своих наставлений,  малопрофильные задания, служения и песнопения. Чем занимаются жрецы. Ну и противостояния врагам.
Аркей - охраняет балланс, бог жизни и смерти. Адепты могут бороться против нежити, вступать в конфронтацию с Орденом Черного Червя.
Служители Дибеллы, так вообще могут заниматься обучением поэт и художников, или траходром устраивать.
Служители Кинарет могут охранять также окружающие природу, аки гринписовцы.
Стендарр - бог милосердия. тут тоже много чего омжно придумать, в том числе и оказания помощи нуждающимся.
Юлианос - учитывая что его храмы являются и школами, то можно будет связать и с наукой что-нить.

Вот как пример.

Цитата: 
Тут, по-моему, ни слова про Свитки, только про платки с душами.



Культ Предка-Шелкопряда

Описание:
Орден Предка-Шелкопряда – древняя и благородная организация, ее члены чтят души предков, который, по их мнению, воплощаются в предках-шелкопрядах, потому в их культе слова "предок" и "мотылёк" стали синонимами.

Адепты Ордена Предка-Шелкопряда обладают даром предвиденья, они считают, что мудрость предков поможет сделать будущее настоящим. Из-за этой причины адептам Ордена Предка-Шелкопряда была дарована привилегия толкования Древних Свитков, чья пророческая сила превосходит даже силу дэйдра и эйдра. Адепты Ордена обитают в Имперском Дворце, где и занимаются чтением Древних Свитков, однако цена за понимание Свитков Древних – слепота. С каждым новым прочтением свитка жрец слепнет на все больший и больший промежуток времени, а последнее прочтение дает идеальное понимание одного из вариантов развития событий будущего, но жрец слепнет навсегда.

Однако одним лишь прорицанием служба членов Ордена не ограничивается. После того, как жрец теряет зрение, или становиться слишком старым, он отправляеться в Храм Прародителя Шелкопряда, где и проводят остаток своей жизни. Там они живут в подземных пещерах, рядом с предками-шелкопрядами, которых они растят, выкармливают и поют им песни. Такова их новая жизнь.

Издавна сиродиильцы экспортируют в другие регионы шёлк предка: простые, и в тоже время экзотические шали из шёлка местного шелкопряда, на которых обычно вышивается генеалогическое древо покупателя. Специальный ритуал призывает поющих духов чьих-либо предков, пока мотыльки прядут шёлк. Каждый мотылек несет джирон (что можно перевести как Добрая Воля) души предка, который можно вплести в шелковые нити предка-шелкопряда, и если соткать ткань из полученных нитей и украсить ее генеалогическим древом соответствующего Предка, то из такой ткани можно сшить одежду, обладающую удивительной магической силой. Шорох, производимый этой материей при ходьбе, звучит как хор поющих духов.

Монахи, имеющие высшие титулы в культе предка-мотылька, могут обходиться и без ритуала зачарования материи, предпочитая вместо этого носить шелкопрядов возле шеи и лица. Они привлекают бабочек, нанося на кожу мелко перемолотую кору из любимого дерева и напевая про себя определённые мантры. Эти мантры должны читаться непрерывно для поддержания телесного контакта с шелкопрядами - монахи проделывают это для поддержания некоего космического баланса. Если монах прервётся, например, чтобы поговорить с кем-либо, бабочки восхитительным образом разлетаются в разные стороны, и вновь садятся на его кожу, когда он возобновляет неслышное пение.


Неофиты Ордена Предка-Мотылька заботятся об этих благородных членах, которые теперь живут вместе с предками-шелкопрядами. Они ухаживают за ними, служат им при свете дня и доставляют им все необходимое, а также заботятся о продаже их плодов труда - шёлка предка. Раньше они были заняты и их защитой, но теперь ослепшие члены Ордена могут сами постоять за себя, тренируя учение Гудрун – фехтование без мечей в полной темноте.

История:
Точная дата формирования Ордена – неизвестно, но он уже существовал во времена Первой Эры и уже тогда его члены занимались пророческой деятельностью читая Древние Свитки и экспортом сиродиильского шёлка предка. Во время Прорыва Дракона в период 1200-2208 годов, когда Избранные Марухати деформировали понятия об Альдмерских богах вследствие манипуляции с Аурбисом, жрецы Предка-Шелкопряда сколько бы не пытались просмотреть в Древних Свитках детали тех событий, символы на них всегда исчезают. Древние Свитки просто не содержат в себе упоминание о Драконьем Прорыве.

Когда-то, много поколений назад, точная дата этого события также осталось неизвестной, в Храм Предка Шелкопряда явилась недавно ослепшая Гудрун, увидевшая то, чему еще предстояла случиться: видения предков предсказали, что монахам потребуется самозащита. Гудрун принесла в монастырь свое учение – путь миролюбивого кулака, которое впоследствии стали изучать все слепые монахи Ордена Предка-Шелкопряда пришедшие в Монастырь после неё, что позволило им стать мастерами боя в темноте.

Во времена Третей Эры, канцелярией Невядящего Ока было отправлена тройка жрецов Предка-Шелкопряда расследовать историю о Сером Капюшоне Ноктюрналь. Они должны были узнать, где в настоящий момент находится Серый капюшон, будь он в Тамриэле, Обливионе или за их пределам и найти его. А также определить является ли легенда о проклятии Капюшона истинной или ложной. И если легенда не врет, то троица должна была найти способ снять это проклятие, чтобы жрецы Ордена смогли безбоязненно носить капюшон.

Однако капюшон принадлежал Серому Лису. В 433 году Третей Эры в Имперском Дворце было проведено дерзкое ограбление: неизвестный вор, пробравшись в Имперский Дворец, Урал один из Древних Свитков прямо из под носа адептов Ордена Предка-Шелкопряда. По слухам за этим дерзким ограблением стоял Серый Лис, предводитель Гильдии Воров, который с помощью него смог снять проклятие с Серого Капюшона Ноктюрналь, вместо жрецов Ордена.
Аха'Cферон
Вопрос: Где по мнению знатоков TES могут скрываться оставшиеся в живых Айлейды?  smile.gif
Акавирец
>> Аха'Cферон:
Цитата: 
Вопрос: Где по мнению знатоков TES могут скрываться оставшиеся в живых Айлейды?  smile.gif

В лесах Сиродиила и Валенвуда, очевидно же.
Тока они.. малек деградировали до технологического уровня аля набедренная повязка и дубина.
Потому и известны терь как "дикие эльфы".
Аха'Cферон
Акавирец

Понятно. smile.gif

И еще: Принимал ли Лорхан участие в созидании Нирна или нет? Он только инициировал созидании Мундуса или же был одним из его созидателей? Вот скажем Магнус придумал все схемы необходимые для построения Нирна, Восьмеро и прочие анутеистические Эт'Ада отдали строительный материал из самих себя, а Лорхан? Он просто грел жопу и ждал пока Аэдра сделают за него вся грязную работу? wink2.gif 
Акавирец
>> Аха'Cферон:
Цитата: 
Он просто грел жопу и ждал пока Аэдра сделают за него вся грязную работу? wink2.gif

Угу. Всех подбил на создание смертного плана, был идейным вдохновителем, а сам ничо не сделал... возможно потому что он падохумистический эт'ада и созидать толком не умеет. Но тем не менее некоторые считают Нирн его доменом... так как по сути он и являлся главным идейным вдохновителем.
Аха'Cферон
Еще вопрос:

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

То есть получается, что Манкар Каморан полудаэдра и потомок Каморана Узурпатора?Это точно? wink2.gif

Также вот еще вопрос:

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

В каком смысле он изучил ее? В том-самом (ну вы понимаете) или же по-научному? Просто не понял... blush2.gif
AlexHog
Цитата: (Акавирец)
А если происки врагов?

Охрану надо держать)) или сыскарей нанимать, если чего украли..

Цитата: (Акавирец)
Аркей - охраняет балланс, бог жизни и смерти. Адепты могут бороться против нежити, вступать в конфронтацию с Орденом Черного Червя.
Служители Дибеллы, так вообще могут заниматься обучением поэт и художников, или траходром устраивать.
Служители Кинарет могут охранять также окружающие природу, аки гринписовцы.
Стендарр - бог милосердия. тут тоже много чего омжно придумать, в том числе и оказания помощи нуждающимся.
Юлианос - учитывая что его храмы являются и школами, то можно будет связать и с наукой что-нить.

Квесты от Дибеллы - да... biggrin.gif в принципе, что-то в этом роде будет в самый раз.
Научные квесты Юлианоса, я как-то даже теряюсь) разве что исторические руины да летописи искать.
Кинарет... воздух, дождь, путешествия, удача... скорее, исследователи мира и картографы.

А Акатош и Тайбер - им чего приписать можно?..

Цитата: (Акавирец)
Культ Предка-Шелкопряда

Ага. То есть это не с заклинаниями свитки, а с тайнами Предтеч.
Значит, мои Юлианосы будут искать более поздние) Артефактные спеллы и литературу уже нынешних (человеческих) времен...
Акавирец
>> AlexHog:
Цитата: 
Кинарет... воздух, дождь, путешествия, удача... скорее, исследователи мира и картографы.

Кинарет - богиня неба и ПРИРОДЫ.
По поводу последнего и можно замутить гринписовку какую-нить.
Исследователи мира и картографы - это в соответствующую имперскую организацию, фигачущую Путеводители - Имперское Географическое Сообщество.

Цитата: 
Охрану надо держать

У них есть. Рыцари-наставники - подвластный Школе рыцарский орден.

Цитата: 
Научные квесты Юлианоса, я как-то даже теряюсь) разве что исторические руины да летописи искать.

лекции устраивать, обучать неофитов. Проводить исследования... можно закатить линию на основе их сопернечиства с ГМ в достижении или поиска чего-либо.
Школа Юлианоса является одним из лучших исследовательских учреждений Тамриэля, возможно, лучшая после Гильдии Магов, из-за чего между ними существует постоянное соперничество.

Цитата: 
А Акатош и Тайбер - им чего приписать можно?..


ХЗ. Стандарт религиожные задания какие-нить.

Орден Талоса - монашеский орден, посвященный божеству Талосу, также известному как Тайбер Септим, основателю Третей Империи и распространению его учения. Владыка Талос учит быть готовыми защищать его народ, как во время мира, так и во время войны. Орден не очень хорошо известен, так как поклонение божеству Талосу наибольшей популярности достигло в Сиродииле, в то время как в остальных провинциях нечасто можно встретить поклоняющихся ему людей. Обители ордена предоставляют кров путешествующим Клинкам, а также остальным публичным религиозным организациям. Вступить в Орден Талоса и посвятить себя служению богу-императору может любой желающий, кто обладает необходимыми для ордена навыками. Также нередко в Орден в качестве послушников вступают престарелые Клинки, которые уже не могут служить вследствие своего преклонного возраста.



Распространение слова Талоса, помощь Клинкам, стандартные религиозные...
В Морровинде были... особые диссиденты-активисты, что решили заговор против Уриэля Септима VII плести, с целью его последующей экстерминации. Можно междоусобку закатить.

>> Аха'Cферон:
Цитата: 
То есть получается, что Манкар Каморан полудаэдра и потомок Каморана Узурпатора?Это точно? wink2.gif

Кто родители Манкара - точно неизвестно, по поводу его родства с Каморанским Узурпатором - эт наиболее распространенная версия. См книгу Беженцы.

Непонятки возникают в том что Мифический Рассвет существовал еще во времена правления Тайбера Септима.. но тут скорее выходит так, что Манкар не был его единственным лидером.
Узурпатор был смертный и его всетаки замочили... да и про то что Молаг Бал его батяня, я встречал только в хронологиии... в книжках не упоминалось. Да он конечно обладал сверхспособнастями и первоначально его армия состояла из нежити и дэйдра (потом он их заменял наемниками с захваченых земель).. в книге Беженцы упоминался его безымянный "Хозяин и Покровитель", но и только... =/

Цитата: 
В каком смысле он изучил ее?

ВОт после того как ты подчеркнул там одно предложение, почитай чуть ниже... там он с горем-пополам объяснил что добился.%)
Аха'Cферон
Акавирец

Ага. СПС... good.gif

И еще:
Цитата: 
В лесах Сиродиила и Валенвуда, очевидно же.
Тока они.. малек деградировали до технологического уровня аля набедренная повязка и дубина.
Потому и известны терь как "дикие эльфы".

То есть они больше не живут в своих айлейдских городах? И знают ли они еще о таинственной магии их предков -- как создавать камни Варлы и велкиндские камни, строить Колодцы и тп.? Они полностью деградировали? Или нет? wink2.gif
Acros
Цитата: 
См книгу Беженцы.

Книга "Беженцы" - сомнительный источник.
Имхо, Манкар Каморан не может быть сыном Узурпатора в принципе.

1. Рост, цвет кожи и форма черепа свидетельствуют, что Манкар генетически - альдмер (минимум на 80%). В то время как в "Беженцах" его якобы мать босмерка, а сам Узурпатор, емнип, полу-босмер/полу-альдмер. Манкар не может быть их сыном физически - элементарная генетика. Особенно учитывая то, что гены альдмеров скорее всего рецессивные, т.к. емнип, дети сестры Хелсета хоть и являются лишь на половину данмерами, внешность имеют 100% темных эльфов.
2. Тар-Мина говорит, что Мистериум писался для Манкара и что тому минимум 400 лет. Книга "Беженцы" продается в половине книжных магазинов Сиродиила (если не во всех). Это считай беллетристика. Тар-Мина не могла не читать ее. Тем не менее, она говорит ГГ прямо противоположное. Зная об образованности и уме Тар-Мины можно заключить лишь то, что она располагает другими, более достоверными источниками, однозначно свидетельствующими против версии "Беженцев".

Отсюда я заключаю, что либо книга "Беженцы" - подделка. Возможно созданная Мифическим Рассветом для пиара своего вождя (и правда, откуда такой информации, что сказала какая-то босмерка попасть в книгу?!), либо Манкар из книги и Манкар из МР - просто однофамильцы (да пусть даже родственники, но никак не одна и та же личность), благо фамилия "Каморан" в Сиродииле это как у нас "Иванов, Петров, Сидоров" (вспомнить хотя бы Сесилию Каморан из квеста ГВ).
Аха'Cферон
Acros

Цитата: 
1. Рост, цвет кожи и форма черепа свидетельствуют, что Манкар генетически - альдмер (минимум на 80%). В то время как в "Беженцах" его якобы мать босмерка, а сам Узурпатор, емнип, полу-босмер/полу-альдмер. Манкар не может быть их сыном физически - элементарная генетика. Особенно учитывая то, что гены альдмеров скорее всего рецессивные, т.к. емнип, дети сестры Хелсета хоть и являются лишь на половину данмерами, внешность имеют 100% темных эльфов.

Ну это не доказательство. Бетщездам могло быть просто лень создавать новую модель для Манкара, если он все-таки был полукровкой. yes.gif  Они ведь даже поленились сделать отдельно Планы Обливиона для Перайта и Боэты. dry.gif

Цитата: 
2. Тар-Мина говорит, что Мистериум писался для Манкара и что тому минимум 400 лет. Книга "Беженцы" продается в половине книжных магазинов Сиродиила (если не во всех). Это считай беллетристика. Тар-Мина не могла не читать ее. Тем не менее, она говорит ГГ прямо противоположное. Зная об образованности и уме Тар-Мины можно заключить лишь то, что она располагает другими, более достоверными источниками, однозначно свидетельствующими против версии "Беженцев".

Хм-м...версия довольно интересная. Тар Мина и вправду не могла не читать "Беженцов". dry.gif  smile.gif
_____________________________________________________________________________

Вот еще вопросик:

Цитата: 
1E369-1E420 

В Скайриме разгорается Война Престолонаследия (War of Succession), что выливается в падение Империи северян. Война начинается после того, как Дикая Охота (группа трансформировавшихся босмер/айлейдов) убивает короля Боргаса из Зимней Крепости (Winterhold). В 1E420 она заканчивается подписанием Пакта Вождей (Pact of Chieftains). Но Скайрим в результате уже потерял Морровинд, Скалистые Земли и Циродиил.

Айлейды тоже могут превращаться в тварей Дикой Охоты? wink2.gif
Взято здеся -- Мир TES / История Тамриэля
Акавирец
>> Аха'Cферон:

Цитата: 
То есть они больше не живут в своих айлейдских городах? И знают ли они еще о таинственной магии их предков -- как создавать камни Варлы и велкиндские камни, строить Колодцы и тп.? Они полностью деградировали? Или нет? wink2.gif


Ну в принципе так есть. Правда деградировали не полностью, встречаются и вполне цивилизованные экземлярчики.
Тьюрхейн Файрри например, который издал книгу о Диких Эльфах, описав их живую яркую культуру.

По поводу колодцев - "природа племен айлейдов многообразна, их характеры часто сильно отличаются даже от соседних племен". Но походу где они их будут строить, если их цивилизация разрушилась? Они больше не живут в больших белокаменных городах, из которых сочиться магия. Терь у них иной образ жизни. Для них пришел свой Фоллаут.


Цитата: 
Айлейды тоже могут превращаться в тварей Дикой Охоты?

The Wild Hunt (a powerful bestial horde of transformed Bosmer - в библиотеке.
Да и дикая охота просто как босмеровская способность описываеться... так что либо очепятка (что более вероятно), либо учитывая что выжившие айлейды искали убежища у каморанской династии Валенвуда, во время Алессианского Восстания, то возможно они влились в их культуру, а будучи по сути родичами вскоре научились и будить зверя внутри себя, по образу босмер.
Аха'Cферон
Акавирец

Спасибо. smile.gif

Вот еще вопросы:

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

1)Что за резня Двадцати Семи Змеелюдей?
2)Орихалк лучше или хуже Адамантина?
Акавирец
>> Аха'Cферон:
Цитата: 
2)Орихалк лучше или хуже Адамантина?

Хуже вроде... вот вообще краткое описание сего сплава относительно нашего мира:
Орихалк — таинственный металл или сплав,состоящий из меркурия,свинца,олова,серебра,меди, золота и стали, о котором упоминают древнейшие греческие авторы еще в седьмом веке до н. э.

Про первое - точное упоминание не встречал, сорри...
Militarist
Можно поподробнее про Этериус, магический мир. Как он выглядит, кто его населяет...
Аха'Cферон
Militarist
Цитата: 
Можно поподробнее про Этериус, магический мир. Как он выглядит, кто его населяет...


Этериус -- это духовное измерение Аурбиса, предрасположенное к свету Ану. Населяют его Ануистические Эт'Ада. Именно туда отправляются души всех разумных рас Нирна после своей смерти, за небольшим правда исключением в виде даэдропоклонников и почитателей Ситиса. 

Вот из PGE 3:

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.
Militarist
А куда тогда может попасть после смерти ГГ Oblivionа? Он вроде и в ТБ состоит, и в Обливионе Дрожащими островами правит, и в орден Дракона записан,
да еще и глава Рыцарей Девяти.
Аха'Cферон
Militarist
Цитата: 
А куда тогда может попасть после смерти ГГ Oblivionа? Он вроде и в ТБ состоит, и в Обливионе Дрожащими островами правит, и в орден Дракона записан,
да еще и глава Рыцарей Девяти.

Дело в том, что все это сделал не один человек -- наш ГГ, это по-игре ты можешь стать Слухачом ТБ, Серым Лисом, Архимагом, Главой ГБ, Нью Шеогаратом и Рыцарем Восьми и Одного, в реальности TES-a наш герой известен только под именем Чемпиона Сиродиила, который остановил* Мифический Рассвет и Прорыв Мехруна.
Джорруусс К'Баот
Цитата: (Аха'Cферон @ 04.04.09 - 11:33)
Militarist

...в реальности TES-a наш герой известен только под именем Чемпиона Сиродиила, который остановил* Мифический Рассвет и Прорыв Мехруна.


Правильно, узнают ГГ на улицах только как Чемпиона Арены, поначалу называют Героем  Кватча, потом благодарят за изгнание Мехруна Дагона. Да, это все так, не может ведь один человек занять все высокие чины в Сиродиле (ну, кроме графов и Императора) единолично. Но, как говорит статистика - может. Поэтому, мое личное мнение, что наш ГГ становиться настолько могущественным, что преобретает статус как у Нереварина, полу-бога и думаю, что не умрет от старости. А смерть от чужого клинка, так поди убей этого громилу smile.gif Ну если, все таки кому-то и удасться свалить ГГ, то самый реальный вариант это отправка на вечную жизнь в Обливион - на Дрожащие Острова... ИМХО
Аха'Cферон
Джорруусс К'Баот

Цитата: 
Поэтому, мое личное мнение, что наш ГГ становиться настолько могущественным, что преобретает статус как у Нереварина, полу-бога и думаю, что не умрет от старости.

Нереварин походу стал бессмертным из-за Корпсуса. wink2.gif
Джорруусс К'Баот
Цитата: (Аха'Cферон @ 04.04.09 - 15:06)
Джорруусс К'Баот
Нереварин походу стал бессмертным из-за Корпсуса. wink2.gif



Все правильно, я развиваю мысль в ту сторону, что если ГГ у нас великий воин, маг каких свет невидывал, сам почти даэдра, с другими даэдрами знается, лучший друг Матери Ночи и с Ситисом на короткой ноге, то не болу-бог ли это?! А не может ли быть такого, что достигая полнейшего могущества, обычний человек приобретает такое же бессмертие как двемеры...
Miliana
>> Джорруусс К'Баот:
>> обычний человек приобретает такое же бессмертие как двемеры

Судя по всему, не дай Азура такое бессмертие приобрести...
---------

И вопрос вдогонку.
Если маг под 100%-ным отражением кинет, скажем, огнешар в другого мага со 100%-ным отражением, заклинание все-таки вернется к нему или так и будет летать туда-сюда?
Джорруусс К'Баот
Цитата: (Miliana @ 04.04.09 - 16:17)
>> Джорруусс К'Баот:
>> обычний человек приобретает такое же бессмертие как двемеры

И вопрос вдогонку.
Если маг под 100%-ным отражением кинет, скажем, огнешар в другого мага со 100%-ным отражением, заклинание все-таки вернется к нему или так и будет летать туда-сюда?


Последние две минуты я умираю со смеху!!! Я просто картинку себе представил, умора. Ответ на вопрос вдогонку: теперь все зависит от ловкости и скорости, кто ловче и быстрее бегает тот и кушает кашу  smile.gif
Аха'Cферон
Джорруусс К'Баот

Цитата: 
А не может ли быть такого, что достигая полнейшего могущества, обычний человек приобретает такое же бессмертие как двемеры...

Просто так, само по себе бессмертие не придет, даже если ты очень могущественный.  smile.gif А Двемеры вообще лузеры, они Сердце Лорхана юзали для достижения бессмертия. dry.gif

А так читаем:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Miliana
Цитата: 
Если маг под 100%-ным отражением кинет, скажем, огнешар в другого мага со 100%-ным отражением, заклинание все-таки вернется к нему или так и будет летать туда-сюда?

Атакующее заклинание постепенно израсходует вложенную в него мощь.(ИМХО)
Джорруусс К'Баот
Цитата: (Miliana @ 04.04.09 - 16:17)
>> Джорруусс К'Баот:
>> обычний человек приобретает такое же бессмертие как двемеры

Судя по всему, не дай Азура такое бессмертие приобрести...


Бессмертие, если рассматривать его с точки зрения вечности суть смерть. Смерть плоти.
Души разных обитателей Нирна отправляются в Этериус, в Обливион, к Ситису на ужин smile.gif и т.д. Душа Лже-Шеогората Второго может вернуться в Нью-Шеот, его же душа как даэдрапоклонника отправиться в Обливион к принцу, которому служил (а их ох как много), служитель Девяти (все тот же ГГ) отправится к ним. Вариантов куча, если рассматривать личность именно нашего ГГ, достигшего максимума в Сиродиле.

Как видно из рассказа, который приведел Аха'Cферон, магически (с помощью алхимии) человек достиг плотского бессмертия, а мы рассматриваем теперь участь ГГ, тело которого крепко, но выходит, что не бессмертно. А душа то у него вон какая! Я не говорю, что душа его не умрет и будет слоняться как призрак в руинах, но, во всяком случае, покой вряд ли настанет.

Вот еще один пример бессмертия плоти - Дивайт Фир, не буду утверждать, точно не знаю, бессмертен ли он, но что живет он уже чертову уйму лет это, факт неоспоримый и умирать вроде не собирался.  smile.gif

добавлено Джорруусс К'Баот - [mergetime]1238861503[/mergetime]
Цитата: (Аха'Cферон @ 04.04.09 - 17:36)
Атакующее заклинание постепенно израсходует вложенную в него мощь.(ИМХО)


offtopic.gif Только что в КС создал чувака со 100% отражением, и себе колечко с таким же эффектом и бахнул по нему огоньком, очень странно, но от эгого первый раз игра вылетела, а второй раз магия от него отразилась и куда-то пропала, тобишь мне ничего за это не было. Вот так.
Аха'Cферон
Джорруусс К'Баот

Цитата: 
А душа то у него вон какая! Я не говорю, что душа его не умрет и будет слоняться как призрак в руинах, но, во всяком случае, покой вряд ли настанет.

Душа нашего ГГ, в зависимости от его веровоззрения отправиться в определенное для него место. Был даэдропоклонником? Дуй в Обливион. Служил Ситису? К нему тебе и дорога. Во всех остальных случаях его ждет Этериус. Собственно от мощи души практически ничего не зависит, даже Пелинал после своей смерти(точнее смерти своего физического тела, он все-таки был Эт'Адой) отправился в Этериус, хотя и смог присутствовать на смертном одре Ал-Эш в виде призрака.

Кстати вопрос в тему: Куда уходили души верующих в АЛЬМСИВИ? wink2.gif

Цитата: 
Душа Лже-Шеогората Второго может вернуться в Нью-Шеот

Собственно да. Тот кто стал Нью Шеогоратом теперь навсегда связан с его Планом -- Шизанутыми островами. smile.gif

Цитата: 
Вот еще один пример бессмертия плоти - Дивайт Фир, не буду утверждать, точно не знаю, бессмертен ли он, но что живет он уже чертову уйму лет это, факт неоспоримый и умирать вроде не собирался.

Возможно тоже откопал рецепт достижения бессмертия. Хотя сомневаюсь, он все-таки Псиджик, вряд ли он будет продлевать свою жизнь подобными методами.  wink2.gif Впрочем, если вспомнить его "дочерей"...то...хм-м. dry.gif

Цитата: 
Только что в КС создал чувака со 100% отражением, и себе колечко с таким же эффектом и бахнул по нему огоньком, очень странно, но от эгого первый раз игра вылетела, а второй раз магия от него отразилась и куда-то пропала, тобишь мне ничего за это не было. Вот так.

У тебя есть версия того что происходит в подобных случаях? wink.gif
Fox the Undead
Из разворачивающейся дискуссии.

Если ГГ одновременно будет главой Рыцарей Девяти и Шео-2 до теоретического превращения его в настоящего Принца, куда его душа отправится после смерти?
Джорруусс К'Баот
Цитата: (Аха'Cферон @ 04.04.09 - 19:16)
У тебя есть версия того что происходит в подобных случаях? wink.gif


Ну, если отделить мух от варенья, в смысле игру как обычный софт с его багами от, собственно, магии. То выходит следующее: 1 - разрабы могли не учесть такую любознательность или просто мне "повезло" именно в этот момент. 2 - если говорить о действии атакующей магии, то если магия школы разрушения - я с тобой согласен - должна потерять, так скать, свой заряд (типа затухание радиоволн в волноводе с отражателями), а если это магия, если не ошибаюсь мистицизма (заклинания понижающие и отбирающие здоровье) то тут никаое отражение не поможет. ИМХО. В доказательство хотелось бы привести отрывок из книги, которую когда то читал в Морнхолде, о том как старый маг учил молодого, старым магом был Сота Сил. Так вот, ближе к концу книги они отправились на Солтсхейм и там мочили ръеклингов, у которых, как известно природная  сопротивляемость магии, такими вот заклинаниями и ръеклинги все равно дохли и никакая сопротивляемость не помогала.

Насчет отрывка - привести не могу так негде взять,по памяти излагаю.
Аха'Cферон
Fox the Undead

Цитата: 
Из разворачивающейся дискуссии.
Если ГГ одновременно будет главой Рыцарей Девяти и Шео-2 до теоретического превращения его в настоящего Принца, куда его душа отправится после смерти?

Хз. Я думаю это вообще не возможно. По игре - да, ты можешь быть одновременно и Святым Крестоносцем и Слухачом ТБ, а в реальности вселенной TES - нет. (ИМХО)
Джорруусс К'Баот
Цитата: (Fox the Undead @ 04.04.09 - 19:31)
Из разворачивающейся дискуссии.

Если ГГ одновременно будет главой Рыцарей Девяти и Шео-2 до теоретического превращения его в настоящего Принца, куда его душа отправится после смерти?


Скорее всего туда же где сейчас и Пелинал, превращения то еще не было, а глава Девяти это еще не Принц даэдра.
Qui-Gon-Jinn
>> Джорруусс К'Баот:
Вот тот текст о двух магах:
~Выживание мага~

>> Аха'Cферон:
Цитата: 
Кстати вопрос в тему: Куда уходили души верующих в АЛЬМСИВИ?

Такое подозрение, что в Этериус, потому что у АльмСиВи не было собственного Плана.)
Джорруусс К'Баот
Цитата: (Qui-Gon-Jinn @ 04.04.09 - 19:57)
>> Джорруусс К'Баот:
Вот тот текст о двух магах:
>> Аха'Cферон:
Такое подозрение, что в Этериус, потому что у АльмСиВи не было собственного Плана.)


Ах, уважаемый Квай-Гон, еще раз порадовал, данный текст приятен глазу, так как навевает темлые воспоминания о прошлом. Спасибо.

И я с тобой согласен насчет АЛЬМСИВИ, поклонникам этого лохотрона прямая дорога в Этериус, они такие же смертные каак остальные только чуть-чуть хитрее... были... skull.gif
Fox the Undead
Цитата: 
превращения то еще не было, а глава Девяти это еще не Принц даэдра.

Тем не менее, душа Шео-2 уже привязана к "его" плану, и после смерти он должен возвращаться на Острова.
Miliana
>> Так вот, ближе к концу книги они отправились на Солтсхейм и там мочили ръеклингов, у которых, как известно природная  сопротивляемость магии, такими вот заклинаниями и ръеклинги все равно дохли и никакая сопротивляемость не помогала.

Хех, да, так и есть - заклинания поглощения не отражаются, проверяла.) Другой вопрос - почему...
Qui-Gon-Jinn
>> Fox the Undead:
Кваево мнение, что вряд ли человек в здравом уме пойдет служить и Аэдра, и Даэдра одновременно. Да и потом, влияние богов на Нирн в игре — Квай подчеркивает, в игре — слабо ощутимо. Квай сомневается, что Аэдра позволили бы присягнуть им на верность культиста Даэдра, и наоборот.
А даже если такое и возможно, то есть две версии. Первая: ГГ "расслоится" на две сущности - аэдрическую и даэдрическую, и каждая попадет к себе. Вторая: временной парадокс, фатальная ошибка, прочее-прочее-прочее — либо ГГ выбросит за горизонт событий и Колесо Аурбиса, что вероятно, либо мир полетит ко всем скампам, хотя это совсем маловероятно и вряд ли правдоподобно.
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.