Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Вопросы по Нирну, вселенной TES. Часть 3
ElderScrolls.Net Conference > The Elder Scrolls > Наследие Империи Тамриэль
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
NskDen
Цитата: (Floyd @ 24.10.12 - 12:44)
Ну, как бе император тоже не 100% помер, ибо когда Астрид дает вам выбор убить одного из трех, то можно просто - напросто убить её саму. Псоле этого открываеться квест, насколько помню либо с Имперцами, либо с ББ, по уничтожению всего ТБ. Тоесть можно предположить, что Император и не думал умирать. Беседка, как всегда все любит осложнять. sad.gif

Появляется квест,которой говорит что надо рассказать страже,а стража отправляет в Драконий мост к Пенитус Окалатус,те в свою очередь дают квест на уничтожение тёмного братства.
Натан Дрейк
Вопросик можно?
Кто-нибудь годы жизни и правления сирадильской императрицы Герты знает???
Renati
Вопрос касательно использования некромантии в Сиродиле, на время образования Синода с Лигой - как я помню, против неё, лично архимаг Травен выступал. Следовательно, после его смерти, да и вообще распада Гильдии Магов, запрет использование некромантии был снят?
Аладор
Цитата: (Reborn @ 27.10.12 - 23:46)
Вопрос касательно использования некромантии в Сиродиле, на время образования Синода с Лигой - как я помню, против неё, лично архимаг Травен выступал. Следовательно, после его смерти, да и вообще распада Гильдии Магов, запрет использование некромантии был снят?

Ничего не слышал по данному вопросу, но лично мое мнение - нет. Учитывая события произошедшие после запрета, война, разорение некромантами гильдии Брумы. Смерть архимага (не думаю, что все будут знать, что он добровольно запихал свою душу в тот камень, ведь этого никто не видел, а учитывая, что все знали, что камень создавался специально для его души, скорее все считают, что это результат действий Манимарко). Потому думается мне, что после смерти архимага, все осознали, что некроманты представляют угрозу и Травен был прав в своем решении. В пользу данного довода говорит и то, в коллегии некромантия не практикуется, черные камни продаются из подпола.
Цитата: (Floyd @ 24.10.12 - 08:44)
Ну, как бе император тоже не 100% помер, ибо когда Астрид дает вам выбор убить одного из трех, то можно просто - напросто убить её саму. Псоле этого открываеться квест, насколько помню либо с Имперцами, либо с ББ, по уничтожению всего ТБ. Тоесть можно предположить, что Император и не думал умирать. Беседка, как всегда все любит осложнять. sad.gif

Смерть императора предопределена. Не мы, так кто другой. Заметь, при любом из путей, ТБ будет вырезано. Следовательно и император погибнет. В следующей части это наверняка обставят как будто император погиб от руки последнего ассассина ТБ, выжившего во время бойни в убежище.
Это будет вязаться при любом из выбранных путей.
Im-Kilaya
Маг из Коллегии Винтерхолда, который еще мастер колдовства в диалогах упоминает ранее существовавший запрет на некромантию и говорит что-то вроде "сейчас, конечно же, никаких таких глупых запретов нет, но не стоит практиковать некромантию на глазах у обывателей". Надо полагать, что с распадом Гильдии Магов все ее постановления канули в лету вместе с ней. Ни Синод, ни Лига Шепотов, ни Коллегия не являются прямыми наследницами ГМ, а потому не обязяны подчиняться вынесенным там некогда решениям.
Простой Пилигрим
Цитата: (Im-Kilaya @ 28.10.12 - 01:26)
Маг из Коллегии Винтерхолда, который еще мастер колдовства в диалогах упоминает ранее существовавший запрет на некромантию и говорит что-то вроде "сейчас, конечно же, никаких таких глупых запретов нет, но не стоит практиковать некромантию на глазах у обывателей". Надо полагать, что с распадом Гильдии Магов все ее постановления канули в лету вместе с ней. Ни Синод, ни Лига Шепотов, ни Коллегия не являются прямыми наследницами ГМ, а потому не обязяны подчиняться вынесенным там некогда решениям.

Коллегия Винтерхолда, к имперской гильдии отношения никогда не имела и так, видать просто во время кризиса у них была солидарность. Кстати, придворный маг Виндхельма говорит о том, что некромантия Коллегей под запретом. Выходит, что для мас некромантия запрещена, а в самой коллегии при должной аккуратности допустима. Насчет Синода и Лиги незнаю.
Renati
Цитата: (Простой Пилигрим @ 28.10.12 - 04:00)
Кстати, придворный маг Виндхельма говорит о том, что некромантия Коллегей под запретом.

А он не мог иметь в виду Коллегию Шепчущих? Хотя это было-бы несколько странно.
Георг
Некромантия официально запрещена не была, но вызывает неодобрение. Иначе бы книги с их заклинаниями не продавались бы так свободно.
Георг
"И был Удар. И разделилось яйцо на восемь миров по одному на каждый имевший имя." - откуда это?
Акавирец
>> Георг:
Незнаю
Dopelganger
Я маленько не понял - Сиродильский Чемпион в итоге стал Принцем Безумия или же был нагло обманут доживая свои последние деньки на Дрожащих Островах думая что стал Принцем Безумия,а настоящий Шеогорат пошёл гостить к Пелагию?
Или что?
Или как?
Я запутался =(
Акавирец
>> Dopelganger:
Цитата: 
Сиродильский Чемпион в итоге стал Принцем Безумия

this.

А вообще об этом уже не раз и не два дисскусия поднималась. Вот тут например было.
Простой Пилигрим
Очень сильно интересует.
Полные, общеизвестные имена и фамилии этих личностей?
Цитата: 
1. Wulfharth L
2. Hjalti O
3. Ysmir R
4. Talos K
5. Arctus H
6. Septim A
N

Инициалы меня сильно путают. И что за "N"?
Ingvar Blood Axe
Цитата: (Простой Пилигрим @ 10.11.12 - 18:26)
Очень сильно интересует.
Полные, общеизвестные имена и фамилии этих личностей?

Инициалы меня сильно путают. И что за "N"?

А Talos и Hjalti разве не один и тот же Тайбер септим?
Простой Пилигрим
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 10.11.12 - 18:31)
А Talos и Hjalti разве не один и тот же Тайбер септим?

Вот-вот это меня и смущает. И с каких пор Arctus, "H"? Вот сама тема.
Qui-Gon-Jinn
>> Простой Пилигрим:
Заглавные буквы — это не фамилии. Список — составляющие энантиоморфа Лорхана (как приятно, к слову, видеть полуофициальное (ладно, ладно, МК уже не разраб) подтверждение своей теории! smile.gif). Судя по всему, буква отражает ту или иную часть божества, которую воплощает указанное лицо.
>> Ingvar Blood Axe:
Хьялти, Талос, Исмир, Тайбер — одно и не одно и то же. Вульфхарт (и Исмир?) и Арктус — Андеркинг. Кстати сказать, Вульфхарт единственный восходит прямиком к Лорхану, см. "Пять песен" и "Ересь". Вообще, т. к. оригинальный энантиоморф — Септим и Арктус, есть мнение, что остальные личности прикрепляются к ним.

Интересно, как разрабы восприняли бы такую альтернативу: энантиоморф в ТЕС — это как расстройство множественной личности, только альтерэго реальны и ходят по земле? smile.gif
Простой Пилигрим
Вот более менее разжевано по теме.
И еще вопрос, какие вообще были воплощения Шезара/Шора/Лорхана и можно ли Талоса и Цурина считать ими?
Галлиен
Цитата: 
Заглавные буквы — это не фамилии. Список — составляющие энантиоморфа Лорхана (как приятно, к слову, видеть полуофициальное (ладно, ладно, МК уже не разраб) подтверждение своей теории!

А можно поподробнее? smile.gif
У меня на эту тему такие размышления были.
N - потому что Лорхан фигура неопределенная по определению. Он не может быть до конца объяснен.
Шесть остальных воплощений делятся на две тройки - первая тройка северян и вторая тройка южан (киродильцев).

А дальше как-то так smile.gif
Вулфхарт+Хьялти=Исмир
Талос+Арктус=Септим
Здесь две истории - очень похожие. Возможно, два предательства. А-я Ересь, по-моему, немного перемешивает их в кашу. Тут две истории - Хьялти использует Вулфхарта (и возможно предает его) дабы "стать" Исмиром. Позднее Талос схожим образом поступает с Арктусом. Так что дело не в том, что Подземный король - не Акртус, а Вулфхарт, а в том, что Арктус повторяет судьбу Вулфхарта - оба они преданы (и, возможно, они оба сливаются в Подземного Короля).
Это что-то вроде известной тройки Воин-Маг-Вор.
Ну и еще возможно, что это шесть путей из проповедей Вивека - ведь шесть путей это как раз пути к апофеозу. А воплощения Лорхана и являются "примерами" апофеоза.
Аналогия с двумя "тройками" из проповедей - было вначале трое старых защитников Велота, а потом они явились вновь. Т.е. Предтечи и Трибунал. Тогда отношение между нордами и имперцами как между Велотти и Данмерами smile.gif И там и там две "тройки" - старая и новая.
Qui-Gon-Jinn
>> Галлиен:
О, приветствую! Отчего на почту не отвечаете? )
Вот.

добавлено Qui-Gon-Jinn - [mergetime]1352563335[/mergetime]
Там потом Лжец бесноваться начинает, не обращай внимания. biggrin.gif Суть — первый пост и несколько постов под ним.
Впоследствии я эту схему уже здесь, на ЕСН, допилил. Где-то тут лежит.

добавлено Qui-Gon-Jinn - [mergetime]1352563587[/mergetime]
Btw, сначала хотел бурчать по поводу шести путей, но не-ет... Киркбрайд этот списочек опубликовал именно в теме про достижение небес насилием и шесть путей. smile.gif
Галлиен
Цитата: 
добавлено Qui-Gon-Jinn - [mergetime]1352563587[/mergetime]
Btw, сначала хотел бурчать по поводу шести путей, но не-ет... Киркбрайд этот списочек опубликовал именно в теме про достижение небес насилием и шесть путей.

Неужели догадка оказалась не полной глупостью, а имеющей хоть какие-то основания? Эт звучит многообещающе: честно говоря, когда я писал эту догадку, я думал, что это только свободная ассоциация.  smile.gif
Phoenix_Neko
Цитата: (Reborn @ 11.10.12 - 15:48)
Он приводил в качестве аргументов книгу "Хозяин Душ" в Арене
Какую-какую?


Цитата: (Натан Дрейк @ 24.10.12 - 12:15)
Вопросик можно?
Кто-нибудь годы жизни и правления сирадильской императрицы Герты знает???
Есть Herda, есть Hestra, тебе какую? smile.gif
Если первая, то правила в районе 1Э 1029, если вторая - то в районе 1Э 1033. Более точных данных нет. Есть мнение, что это одна и та же личность.


Цитата: (Георг @ 07.11.12 - 20:06)
"И был Удар. И разделилось яйцо на восемь миров по одному на каждый имевший имя." - откуда это?

Возможно, отсюда:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Про "восемь миров" не знаю.
Renati
Цитата: (Phoenix_Neko @ 11.11.12 - 01:02)
Какую-какую?

Некая книга из Арены, в которой говорится о плане Джигаллага. Мой оппонент даже название его писал, сейчас точно не назову уже, ибо не помню, но что-то связанное с замком.
Renati
Хотелось-бы прояснить вопрос, затрагивающий тему вампиризма в TES. А именно, когда-же и при каких обстоятельствах появился первый вампир. Дело в том, что если судить по книге «Вампиры Ввандерфелла», то первым был какой-то мертвец. Но «Опускулус Лами Бал та Меззаморти» говорит нам совсем о другом. Так чему верить?
Простой Пилигрим
Серана (она уж точно в этом смыслит) придерживается версии о Лами Бал. Тем более, из ее слов можно понять, что она стала чистокровным вампиром, тем же "ритуалом", что и Лами, что тоже говорит в пользу этой версии.
Акавирец
>> Reborn:
Цитата: 
. Дело в том, что если судить по книге «Вампиры Ввандерфелла», то первым был какой-то мертвец.

В учении Храма, одна древняя традиция считает, что, помимо своих прочих многочисленных преступлений, Молаг Бал, Отец Чудовищ, создал первого вампира из тела поверженного врага.
Если взять еще другие цитаты из этой книги:
Храм не признает существование Западных орденов охотников за вампирами.
Здесь считается, что вампиризм неизлечим, и даже будь он излечим, излеченный вампир - это мерзость, которая должна быть уничтожена.

Можно говорить о не полной осведомленности Храма Трибунала в этом вопросе.

Так что Лами Бал
Георг
Что такое CHIM?
Qui-Gon-Jinn
>> Георг:
Секретный слог королевского величия.
Манкар Каморан: "CHIM. Those who know it can reshape the land. Witness the home of the Red King Once Jungled."
Состояние осознания себя во втором лице. Коронованная Башня, что постоянно стремится к разрушению.
Особенная божественность, выход за рамки яйца-мира Мундуса. То, что так трудно достичь и познать, благодаря ловушке Лорхана.

добавлено Qui-Gon-Jinn - [mergetime]1353515578[/mergetime]
+ CHIM соответствует пятому пути, а также пятый путь — любовь. Методом формальной логики получаем, что CHIM — любовь. Такая, которая превращает простого смертного во всеведающее божество, купающееся в безбрежном свете всемогущества. Об этом пишет Вивек в 35 проповеди. Прямая аналогия с христианским "Бог есть любовь": ещё один пункт в списке христианских веяний в творчестве Киркбрайда (и его понимании божественности Вивека и божественности TES вообще). )

добавлено Qui-Gon-Jinn - [mergetime]1353515703[/mergetime]
Может быть, любовь к макрокосму Аурбиса. Не знаю.
CHIM также — предмет исследования Стремления Псиджи. Достигший CHIM пребывает в Башне. А Башня-внутри-Башни — это чистая метафизика TES. На этом принципе построен Мундус.
Red Bird
>> Qui-Gon-Jinn:
Тут скорее не только христианство, а философский идеализм вообще. Выход за рамки того самого -  преодоление материи сознанием, ответ на первый вопрос философии, который нам даёт какой-нибудь Платон (без которого и Аристотеля христианство было бы не христианство, спасибо Томасу Аквинскому). Концепция Свитков, написанных божеством и определяющих жизнь простых смертных, с этим прекрасно стыкуется. Однако есть очень-очень занятный ньюанс, о котором мало читаемо в коммьюнити. Заключается он в том, что Киркбрайд демонстрирует образованность не только в философском идеализме, а в сеттинге помимо угорающих по башням и прочим инжинерным сооружениям цветастых мистиков есть ещё и бородатые материалисты двемеры, стоящие с вышеозначенными товарищами в резкой оппозиции по всем вопросам жизни и всего такого(см. что угодно про двемеров, тот же ящик Азуры). В этой замечательной связи можно сказать, что философия TES партийнаsmile.gif
OmegaWhite
Каирн Душ - это что за план обливиона такой и упомянался ли раньше в лоре?
Qui-Gon-Jinn
>> OmegaWhite:
Это место обитания т. н. Совершенных повелителей. Кто это и с чем их едят — пока неизвестно.
Упоминался, в Бэттлспайре.
Ronald
Цитата: (Qui-Gon-Jinn @ 26.11.12 - 22:22)
>> OmegaWhite:
Это место обитания т. н. Совершенных повелителей. Кто это и с чем их едят — пока неизвестно.
Упоминался, в Бэттлспайре.

Это вольный перевод "Master Lords" или что-то вроде того, да?
А каирн душ в моем понимании - пристанище для погибших вампиров, как аналог плана Хирцина для погибших вервольфов
Акавирец
>> Ronald:
Цитата: 
Это вольный перевод "Master Lords" или что-то вроде того, да?
А каирн душ в моем понимании - пристанище для погибших вампиров, как аналог плана Хирцина для погибших вервольфов

Ideal Master они. В Battlespire с ними можно было поговорить, в Dawnguard'е тока висят, ни на что не реагируют и жрут душу ГГ при приближении к ним.
Нет. Каирн Душ план Обливиона куда попадают обреченные души, кто по сделке некромантов с этими Повелителями, кто в результате того что его в свое время загнали в черный камень душ.

Вампиры связаны с Молаг Балом, как оборотни с Гирцином.
Ronald
Цитата: (Акавирец @ 26.11.12 - 23:46)
Нет. Каирн Душ план Обливиона куда попадают обреченные души, кто по сделке некромантов с этими Повелителями, кто в результате того что его в свое время загнали в черный камень душ.

Вампиры связаны с Молаг Балом, как оборотни с Гирцином.

Ого, так это что-то вроде нашего ада! Заключил сделку с дьяволом - попал в ад ))
То есть, у Молаг Бала есть план, в который вампиры попадают после гибели?
Акавирец
>> Ronald:
Цитата: 
Ого, так это что-то вроде нашего ада! Заключил сделку с дьяволом - попал в ад ))

Под это (хоть и не совсем удачное) определение можно весь Обливион подогнать. По крайней мере души смертных что связались с Дэйдрами переходят непосредственно в их Владение, а не в Этериус.

В Каирн Душ по большей части попадают души не тех кто добровольно заключил сделку, а души тех кого некроманты предложили в качестве платы. Или кто был пойман в черный камень душ.

Цитата: 
То есть, у Молаг Бала есть план, в который вампиры попадают после гибели?

Хладная Гавань - план Молаг Бала.
Наличие в них вампиров после их гибели не подтверждено, но вполне возможно.
Arin
Кстати, подобные обращения - в вервольфа или вампира - лишают человека его личного выбора. Вспомните Кодлака и почитателей Азуры из Обливиона.
Chillrend
Раз речь пошла, какие в мире свитков есть более-менее общедоступные способы достижения биологического(то есть нестарения) бессмертия? Кроме проблемного вампиризма, не менее проблемного, но уже сгинувшего корпруса, личеобращения.

Способы обессмертивания главных героев можно учесть, но они-таки простому искателю бессмертия труднодоступны.
Георг
Узнал, что 1С неправильно перевели Талморское досье на Ульфрика. В оригинале там заместо agent - asset. Что значит это слово?
Arin
http://translate.google.com/#en/ru/asset


Э-э-э, ничего путного. Можно в студию английскую версию досье, мб идиома какая-то?
Efreet
>> Георг:
По-моему, asset в данном случае -достижение, преимущество, вклад, который может принести пользу в будущем. Содержанию досье такое значение подходит.
Георг
UESP
Георг
И все-таки, давайте проясним этот вопрос. Это даст новый толчок к обсуждению проблемы ББ и Империи.
Snerrir
Цитата: 
По-моему, asset в данном случае -достижение, преимущество, вклад, который может принести пользу в будущем. Содержанию досье такое значение подходит.

Скорее уж - "ресурс", пускай даже и ценный))
Orontirus
Ребят такой вопрос:что известно о Шалидоре кроме инфы из Скайрима?
Silence
Вопрос о Магнусе. Кто он всё-таки? С одной стороны, в некоторых источниках говорится, что он аэдра, который не отдавал свою силу при создании мира. С другой стороны, читаем здесь - http://elderscrolls.net/lore/cosmology.php

Цитата: 
Звезды - это мосты к Этериусу, магическому плану. Они воспринимаются как отверстия на внутренней плоскости космоса. Поскольку все они расположены на внутренней части сферы, все звезды равноудалены от Нирна. Поэтому большие звезды не находятся ближе к смертному плану чем остальные, они только большие разрывы в Обливионе. Наибольший разрыв в Обливионе - Магнус, солнце.


То есть, Магнус - это звезда. Но между звёздами и аэдрами принципиальная разница. Звёзды появились из крови Ану, а аэдра - из смеси крови Ану и Падхоума. Так кто же всё-таки Магнус - аэдра или звезда?
Snerrir
Цитата: 
Так кто же всё-таки Магнус - аэдра или звезда?

Ну, есть мнение, что он мог бы стать аэдра, но в последний момент передумал и остался духом без связи с Нирном. Ануад все же весьма своеобразная версия происхождения мира.
Акавирец
>> Orontirus:
Цитата: 
что известно о Шалидоре кроме инфы из Скайрима?

С двемерами клана Роуркен он еще успел повоевать. А так информация по Шалидору довольна скудна, и основная ее часть присутсвовала в Скайриме.

>> Silence:
Цитата: 
Так кто же всё-таки Магнус - аэдра или звезда?

Он как крузенштерн.=)
Магнус был ахритектором смертного плана. Когда покидал Нирн, Магнус оставил сей мост, дыру в Обилвионе известную как солнце через который в мир и притекает магия. Солнце - последствия его побега.


>> Snerrir:
Цитата: 
Ну, есть мнение, что он мог бы стать аэдра, но в последний момент передумал и остался духом без связи с Нирном.

Ну деление эйдра/дэйдра не обязательно же подразумевает под собой непосредственую связь с Нирном, хотя между прочим Магнус принимал довольно большое участие в его создании, будучи архитектором смертного плана.
Today the common parlance is that only the eight that followed Lorkhan and created the Mundus are truly "Aedra," but this is folly. Some were not even the strongest of the Aetherius-aligned etada at the time, but were made as such by their creation of the dawn.

Remember, even the word "Daedra" started as a youthful rebellion.

давний пост от МК
Breen
Известно ли что-нибудь об, ээм, правдивости данных о том, что Пелинал прибыл из Пятой Эпохи? (о_О)
Snerrir
Цитата: 
Известно ли что-нибудь об, ээм, правдивости данных о том, что Пелинал прибыл из Пятой Эпохи? (о_О)

Пелинал 2: [и он] был облачен в броню [из будущего времени].
Пелинал 3:Пелинал вызвал Харомира из Меди и Трав на дуэль при Торе и перекусил ему шейные вены, выкрикивая хвалу Реману, чье имя тогда никому не было известно.
На тот момент всякое оружие айлейдов было бессильно против его брони, которая, по признанию самого Пелинала, не была похожа на созданную людьми,
Здесь есть намеки на то, что он пришел из будущего (хотя насколько отдаленного - неясно). Да и броня его нехарактерна для эпохи, в которой полные доспехи были известны разве что двемерам ("Кимервамидиум"), так что даже владыки Коловии расхаживали в кожаных доспехах ("Рислав Праведный").
Breen
Цитата: (Snerrir @ 06.12.12 - 17:36)
...
Здесь есть намеки на то, что он пришел из будущего (хотя насколько отдаленного - неясно). Да и броня его нехарактерна для эпохи, в которой полные доспехи были известны разве что двемерам ("Кимервамидиум"), так что даже владыки Коловии расхаживали в кожаных доспехах ("Рислав Праведный").


Забавно, просто еще Киркбрайд говорил на оффорумах, дескать, "Пелинал был и ЕСТЬ безумное скопление света из будущего" "с маникальной идеей всеобщего кровавого замеса, застрявшей в его голове или руке" (той самой руке из убивающего света?). Идея конечно дурная, но может быть он продукт некой "генной инженерии" из будущих эпох? Киркбрайд ведь уже рассказывал о КИНМУН из совершенного странного будущего, например (если этому стоит верить, конечно).
Георг
Какая у данмеров религия теперь? Проскакивала информация о каких-то Предтечах. Просветите пожалуйста.
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.