Недавно осознал (внезапно, да), что моя любимая раса Имперец. Стали они любимыми по причине, что они... самые простые! С имперцами приятно общаться, они никогда без причины не нагрубят (как это делают большинство меров и половина нордов). Имперцы не стереотипны, альтмеры обязательно маги, норды всегда суровы, босмеры всегда лучники и т.д. А имперцы могут быть и войнами и магами и ворами, и добрыми и злыми. Конечно и орком можно отыграть мага, но будет это нелепо.
Ну и как писали ранее, природа имперцев обделила, у них нет не магического таланта, не большой физической силы, не имунитетов, не ловкости, не других бонусов, но они лучшие. А лучшими они стали по тому, что старались.

Я за альтмеров в конечном счете тут проголосовал. Как я понял, ближе всех мне именно эта раса с ярчайшими магическими талантами и культурой.


В ветке по обливиону тоже за них, в ветке по Морровинду - за данмеров, если помять не изменяет.

Как мне тут не так давно правильно заметили, представитель любой расы может быть абсолютно любым персонажам. КОнечно, альтмеры чаще маги, орки и норды - варвары, я не против этого, но, к примеру, излишняя стереотипность, вроде того, что талморцы - это альтмеры, значит альтмеры - сволочи, эшлендеры - это данмеры, значит, данмеры - дикари   ---  это уже не правильно.

Играю за нордов с морры)
выбрал конечно же их)
уж очень лично мне симпатична эта раса)))
культура,основанная на воинском искусстве,силе,чести)
их простота и прямолинейность,если тыне нравишься норду,он тебе прямо скажет это и не будет никакого лицемерия (есть конечно и исключения)
остальные расы не зацепили ничем,разве что данмеры и то в морре,а в скайриме моя самая нелюбимая раса)
Играл барменом только один раз в моргов где исключительно для прохожденИя главного квестов,ибо никого кроме данмера не вижу в роли нереванина,так же как в роли довакина никого кроме норда)

добавлено Ingvar Blood Axe - [mergetime]1349933061[/mergetime]

Проголосовал за имперца. От природы подвешенный язык, образованность, дисциплина и выдержка - все это невероятно полезные качества.
Особенно нравится то, что имперец может быть любым. Не имея каких-либо ярко-выраженных наклонностей, они способны обучаться чему угодно.

Способностей-то особых у имперцев нет, но обучиться чему угодно может кто угодно   Но все это чисто по описанию если. Игромеханически-то и у имперцев есть бонусы со старта, как и у всех.

Ну как альтмеров склонны к магии,к норды к военному делу,имперец склонен к красноречию и торговле,хотя маги и войны из них тоже выходят превосходные,если смотреть не по игромеханике а по истории тамриеля.
Например,магов нордов и славных войнов альтмеров я не видел в истории,а вот имперцы и войны и маги и балаболы хорошие

Если судить только по Скайриму, то какие-то у имперцев грустные бонусы. Даже в сравнении не с узкопрофильными альтмерами или орками, но какими-нибудь бретонцами.

>> Ingvar Blood Axe:
Один из Предвестников - Альтмер. Маг Шалидор - норд (если не ошибаюсь

Не густо...
Исключения есть из любых правил,но факт фактом-альтмеры маги а норды все таки войны

А кто из имперцев стал великим магом?



Спору нет, все так.



Да, Шалидор - норд, что лично мне было крайне неожиданно узнать, учитывая отношение нордов к магии, да и их более чем скромные способности в магии. А ведь почти двемеров остановил...
Кстати, в Вивеке был альтмер-боец учитель-мастер с мили-характеристиками  в 100 пунктов и закованный в эбонит.

А кто такой предвестник, я чего-то подзабыл?

Предвестник-самый уважаемый и опытный воин,к которому прислушиваются все соратники.
Фактически глава соратников.
Меня так же очень удивил норд маг тельванни)
Чего только не бывает в нирне)

Цурин Арктус - боевой маг Тайбера Септима, воплощение Магнуса.

Это в наше время норды такие брутальные, все из себя топором-по-башке-и-шмяк-об-стену, но в древности они совсем не чурались магии. На то, что и норды некогда были в магии ого-го, может непрозрачно намекнуть Тсун, если прийти в Совангард уже архимагом. Вероятно, Шалидор жил как раз во времена того самого ого-го и непредвзятого отношения к интеллектуалам) 

Чего стоит только норд-некромант, засевший в колодце на Солтсхейме с Покровом Горя

Все у них в порядке с магическими способностями.

"В начальные годы Первой эры архимаг Голдур пользовался почетом по всему северу. Мудрость, богатство, признание и власть - все было у него, и сами наследники Исграмора искали его совета." (Дневник Дайнаса Валена, ч. 2)

"Лорд Гейрмунд - архимаг Виндхельма, высший боевой маг короля Харальда." (Эпитафия Гейрмунда)

Хрормир Сын Хроргара - могущественный маг (см. Песнь Хрормира). Хозяин одноименного ледяного посоха.

Ну и драконьи жрецы, конечно же.

Плохо смотрели. 

На счет альтмеров-воинов:
Хенантьер Чужак: Первый эльф-Предвестник (см. книгу «Великие Предвестники»). Об этом уже Георгич выше упомянул.
Талморский генерал лорд Наарифин. В Великую Войну альдмерские войска под его предводительством захватили Лейавин, Бравил, Анвил и Имперский город.

И я сильно сомневаюсь, что в Великую Войну альтмерские войска состояли из одних только магов, не способных держать меч. 

>> Auron:

Почему генерал не может быть магом?

ИМХО, скорее из спеллсвордов, как в талморских патрулях.
По теме: предыдущие игры проходила аргонцами и босмерами. Если первые выбраны больше из эстетических соображений ещё в Морре, ибо я извращенка и зоофилка, то любовь к лесным эльфам появилась после более глубокого знакомства со вселенной из-за их идеалогии и необычных традиций. В Скайриме внезапно прониклась альтмерами. Ибо сделаны надменными, брутальными и неожиданно внушающими - сразу верится, что перед тобой представитель высшей расы. Когда появится время, обязательно добью игру магичкой-альтмеркой.

Блин, что-то меня переклинило по полной, я ж сам предвестником и был.))



Наверное, так и есть. Правда, читая книги нордов в Скайриме про похождения Исграмора и его сотоварищей, как-то слабо в это веришь.



Действительно, генерал не обязан был быть чистым воином. Мог быть и как маг, и как спеллсворд и так далее.


Согласен. Скорее всего, ударную часть составляли босмеры, ну и альтмеры конечно были. В основном в легких доспехах и т.д. Примерно как патрули.

Кстати из всего того, что шатается по просторам Скайрима в виде патрулей, именно талморские самые сильные. Вот и можно прикинуть силы Империи, Братьев Бури и Талмора между собой, но только в более крупоном варианте.


Надменные, интеллектуальные, очень тонко обливающие дерьмом всех остальных - это да, но вот  брутальные - это нет. smile.gif  Очень мне нравятся альтмеры. cool.gif

Тонко они обливали в Сиродииле, было даже с первого раза непонятно, облили тебя или нет. А в Скайриме банальные оскорбления и ксенофбия.

Лично мне при виде альтмера видится не высшая раса,а ксенофоб которому необходимо надрать уши...это только к талморцам
А вот такие как колсельмо или рунил вполне себе хорошие
А вот талморцы мерзость
Ну ничего в каком нибуть DLC или следующей части тес мы обязательно поставим талмор на место))

>> Ingvar Blood Axe:
Предсказываю вариативность в подобном DLC на манер гражданской войны в Скайриме.
Так что кто кого будет ставить на место - зависит от решения довакина.

Не думаю, так как в игре разработчики показали талмор Как полное зло

Во-во, у меня Абсолютно Каждый альтмер Не талморовец в Скайриме вызывает симпатию. Можно сказать, что Талмор убивает все прекрасное в этой чудесной расе. Делать из столь интеллектуальной расы фанатиков-кощунство.

Если отбросить конкретизацию в виде ГГ и взять недавнюю историю Тамриэля, которая не вариативна, то получается, Что именно Талмор поставил Империю на место.



Ну, а кого тогда еще делать врагом Империи номер один? Просто альтмеры - это единственная фракция, кто по своим возможностям не слабее, а в основном и сильнее Империи. Хаджиты, Аргоны, Орки? Смешно. Данмеры могли бы, но у них самых в прошедшее время гемморой еще тот. Да и во времена Трибунала они не смогли победить Империю, чего уж говорить про времена без Триединого. А вот альтмеры - именно та сила, которая, как всегда казалось в играх TES, как-то всегда обособливо держалась, не преклонялась, как бы в тени, не сильно отсвечивая. Но обладая как будто и силой, и знанием ситуации намного лучше других. Но талморцы просто взяли да и мобилизовали имеющиеся силы. И Империя в результате по сути развалилась.

Эхх...
В таких моментах думаю: плохо что в играх ElderScrolls сохранения не такие как в Dragon Age/Mass Effect 
Может и к лучшему конечно...

Если отбросить конкретизацию в виде гг,то мир сожран Алдуином

>> HillaLilla:
Да, мог.    А мог быть как легат Фейсендил из имперского лагеря в Рифте, только на талморский манер.
Ставя лорда Наарифина в пример, в качестве альтмера-воина, я исходил из того, что он как генерал, наверняка должен хорошо разбираться в военном деле (в самом широком смысле: зная не только тактические особенности разных видов солдат – бойцов и магов; но и руководствуясь при этом собственным боевым опытом, в том числе и с применением оружия).
Тут ведь речь о стереотипах зашла
Это не обязательно так. Но, да, расовая предрасположенность к определенному классу, безусловно, есть.

Ооохххх... По вашему, каждый солдат-альтмер, участвовавший в Великой Войне - спеллсворд?
Напомню, что в эльфийском арсенале есть боевые молоты, секиры, луки и двуручные мечи - оружие преимущественно воинов. Не делают же высшие эльфы это оружие только на экспорт? ))
Кастовать заклинания в ближнем бою, когда у тебя в руках здоровенный клеймор - дело весьма затруднительное.
Из книги Растущая угроза, т. IV известно, что объединенные войска альтмеров и босмеров не превосходили в численности силы Империи. Тем не менее, боевые действия до 4Э 174 Альдмерский Доминион вел превосходно - Империя на ладан дышала; дела у Имперского Легиона с их "традиционно великолепной подготовкой легкой пехоты", парямо скажем, были не ахти. Полагаю, это стало возможным не только благодаря "более развитой разведке и большей маневренности" (цитата из книги), но и благодаря военной подготовке солдат-альдмеров.

Кроме того:
"Остров Саммерсет - плодородные зеленые земли ферм, лесных парков, древних башен и поместий. Большинство поселений - небольшие и изолированы друг от друга. В них правят волшебники или военачальники. На острове есть несколько естественных гаваней. Местные жители не любят чужеземцев, поэтому на древнюю рыцарскую культуру Алдмер очень мало повлиял современный Имперский меркантилизм." (TES III: Morrowind. Сарнир Стряпчий, ученый. Дагон Фел, таверна «Край Света»)
Отсюда вывод: хороших воинов, которые действительно умеют обращаться с разными видами оружия, а не только огненными шарами кидаться - среди альтмеров достаточно.

Атаки магов-воинов непредсказуемы. Они более подвижны и ловки, чем чародеи, успешнее используют заклинания, чем рыцари. Они посвятили себя изучению как боевого искусства, так и волшебства. (Описание класса Spellsword. TES 4: Oblivion)
Т. обр. ничто не мешает альтмеру-spellsword'у превосходно владеть эльфийским холодным оружием.
Фраза Ingvar'а Blood Axe: "факт фактом-альтмеры маги а норды все таки войны" - не что иное, как стереотип, который, зачастую, может расходиться с действительностью.


>> -Valter-
Не вижу очевидного, не слышу очевидного? Факты отдыхают?
Я ведь приводил примеры:


Цаэски, например. Или кошачий народ Акавира - Ка-По'Тун. -> "Это именно та сила, которая, как всегда казалось в играх TES, как-то всегда обособливо держалась, не преклонялась, как бы в тени, не сильно отсвечивая. Но обладая как будто и силой, и знанием ситуации намного лучше других." © (-Valter- ™)

>> Auron:
Ну да, некорректно выразилась. Я имела в виду, что альтмерский воин должен, помимо оружия, неплохо владеть магией. Это, конечно, не аксиома, но, учитывая предрасположенность альтмеров, вполне возможно. А Фасендил может быть исключением, поттверждающим правило.
Какбэ "рыцарский" тут означает скорее не искусство обращения с оружием, а богатство и возвышенность альдмерской культуры по сравнению с имперской.
>> -Valter-:
А это смотря, в каком смысле. Я использовала данное слово в часто употребляемом, но, таки да, не совсем верном значении "обладающий высокой маскулинностью", ибо на контрасте с прочими фентезийными "дивными эльфами" скайримские выглядят вполне себе мужественно.

>> HillaLilla:
Ангорил - инструктор боевых искусств из Форта Пелагиад.
"Если вы хотите узнать о владении оружием, стоит обратиться к нему. Он один из лучших в Морроувинде и всегда готов помочь."
Наметилась тенденция... 

У вас тут прям клуб обожателей альтмеров)

>> Ingvar Blood Axe:
нужно нам в противовес им создать клуб идейных имперцев!))

>>Ronald:
Конечно надо! И вообще:
      Скажем нет эльфийскому фашизму!
      Скажем да людскому империализму!
А по теме: да я просто разрываюсь между имперцами и каджитами!Но проголосовал все же за каджитов.

Нифига не сожран. Конкретизация - это конкретно наш с вами ГГ. А общее - это снова упоминание в следующих играх что-то вроде: неизвестный герой, приговоренный к смерти, остановил последнее вторжение Алдуина и предотвратил очередную гибель мира. Это уже как бы традиция. Так что не сожран мир.



Ну и что, что Голдур и  Шалидор? Я в курсе про них. А насчет фактов - мне просто лень сюда переписывать текст "Песен" про Исграмора. Все, думаю, их читали и в курсе про то, что там описывается. Вы там хоть одного мага-норда видели? Или хотя бы хоть кого-то, не похожего на воина? 

Я не спорю, что норды-маги были, и даже есть, хотя сейчас известных (ну, кроме ГГ) нордов-волшебников я не знаю. Я лишь говорю про предрасположенность и отношение  магии у этой расы в рамках предлагаемой лором атмосферы игры и описанием рас, вот и все.



2 персонажа... Устойчивоать и надежность тренда поражает...

Не Поддерживаю империю ,к сожалению

>> -Valter-:
Хоть у рас Тамриэля наличествует предрасположенность к некоторым видам деятельности, но это лишь в рамках игр. Если все норды будут поголовно воевать, то кто будет прибираться, готовить еду, строить дома, работать в шахте etc?

Склады Восточной имп комп. в Эбенгарде охраняют 2 альтмера-варвара))

Как сказано даже в описании расы -все норды владеют каким либо видом оружия в той или иной степени
Будь то плотник строитель или шахтер.

>> Ingvar Blood Axe:
Описание расы - по большей части игровая условность. Вы правда думаете, что даже какой-нибудь летописец, сидя в башне и перебирая пыльные свитки, владеет мечом, как сам Исграмор?

[SPOILER]
Не ка исграмор, но на достойном уровне
И описание расы не  игровая условность, а все таки описание расы и ее менталитета.
Описание культуры- игровая условность?

>> Ingvar Blood Axe:
Они склонны, но не обязаны им владеть!
На достойном уровне? Да вы издеваетесь.

В какой то степени владеть

Я люблю магию поэтому из этого вывод:
Раса Альтмер
Знак Маг
Специализация Чародей(без брони)

>> Ingvar Blood Axe:
В смысле? Если я родился в нордской семье, а потом меня бросили в подворотне, где я валялся со сломанными ребрами, ел отбросы и крыс, то я все равно когда вырасту буду хорошим воином? Это все дело тренировки вообще-то.

Норд воспитанней в нордской среде будет владеть оружием, так как воспитывают их так
Кем бы он не был в дальнейшем, если он выращен в нордской обществе и семье,будет владеть оружием
И летописец исграмора тоже, так как вырос он на атморе скорее всего
Естественно норд который вырос в обществе имперец не будет владеть оружием с детства

Эм, можно доказательств того, что "маленькие нордики" с малолетства за мечи хватаются? Ибо потому, что мы видели в Скайриме, и не скажешь, что они все, поголовно и повсеместно, имба-варами растут умеющими обращаться со всеми видами оружия.

Простите за мои опечатки, так ка пищу не в очень удобных условиях

добавлено Ingvar Blood Axe - [mergetime]1350639914[/mergetime]
хаминг- ребенок
Живет в хижине охотника ( не помню имени),  воспитывается своим дедом-охотником ,и по словам деда владеет луком так,что может свалить оленя
Дочь кузница алвора с детства в кузнице и ее мечта выковать свой меч
Да даже мой сын из хартфайра бегает в подвал и тренируется с мечом
Сын балгруфа говорит что ему не дают пока меч, но  его учат сражаться на кулаках.

ЕМНИП, они имперцы. -- перепутал с провентусос Авениччи и его дочерью Адрианой. лол.
Еще у "Сынов Битвы", мальчуан бегает, который в общем-то тряпка и с оружием явно не дружит.
Свен из Ривервуда тоже явно не с мечами в детстве играл.

Наччет сына битвы- исключения есть из всех правил
А свен если ты ему поможешь возьмет меч и пойдет с тобой на драконов
К же йон сын битвы
Воин -бард
Сам говорит об этом

Толку-то от него ноль. Сейчас еще исключений посидеть--повспоминать надо :3

добавлено meat_bag - [mergetime]1350641971[/mergetime]
В голову лезут одни лишь фермеры а-ля Лемкил с дочерьми, да трус-конокрад из повозки, из самого начала игры.

В описании расы сказано что норды воспитывает детей в воинской среде
Примеры привел
Так же пацан в драконьем мосту мечтал стать солдатом
Есть конечно и трусливые , но в семье не без урода
Не все хорошие войны но как то они владеют оружием
Так же в ричервуде есть пацаненок с собакой
Тоже очень борзый

Для тех, кто так сильно привязан к цифрам и информации из игры - я насчитал в Морровинде около 25 альтмеров (при общем их количестве около сотни), которые по роду деятельности весьма и весьма далеки от мира магических достижений - начиная от обычных торговцев и заканчивая даже варваром. Или это тоже незначительная часть альтмерского сообщества?