Предупреждения проставлены, тема перемещена в Таверну, вот там можете спокойно флудить.

Начну с понижения репутации ). По моему это проявление малодушия и необычайной предвзятости. Очередная запутанность в постах и, соответственно, людях. Фраза "Начинаешь злится" как обычно выдает желаемое за действительное. Но считаю должным сообщить, что меня абсолютно не огорчает  .

- и кто после этого злится ? 

- апофеоз ... недопонимания, (можешь бахнуть мне еще один минус в репутацию =)))

ты бесконечно утверждаешь что что-то все время доказываешь, аргументируешь, обосновываешь... но я вижу только пустые заявления, как весь твой длинный пост. Ты ничего в нем не написал по существу.

Прости, но мне кажется ты не сможешь аргументировано доказать что облив хуже морра, все остается на уровне твоих эмоций и высосанного фактажа.


Очень обоснованно пытаетесь опровергнуть мое имхо. Наверное, опять надо заниматься поиском "неопровержимых фактов" между строк?



1. Сравнение идет Морра с Обливионом. Даггер тут не при чем. А Трибунал, имхо, вообще флуд. Контраргумент из ничего.  
2. Меня Тес всегда привлекал абсолютной нелинейностью и свободой. В остальных рпг, основа - главный квест, и во время его прохождения порою радуют побочные. В свитках можно месяцы играть в игру, и только в конце, от нечего делать, браться за основной сюжет. Последнего можно и не делать вовсе (имхо).

2Reaver:
Предупреждения или предупреждениЕ? Отличное проявление беларусской демократии .
Но все равно внимание приятно=))

>> Doriaf:
эээ... поосторожнее... у нас тут беларуси фсе пучком

// Doriaf - пред и рид-онли на 3 дня - следите за своими высказываниями, следующая попытка самоутверждаться в некорректной форме - станет баном. //

Вообще, смысл доспехов в том, чтобы не убили А в одежде по-любому убьют, т.к. невозможно будет нормально защищаться против хорошо вооружённого противника. Или под бездоспешным боем понимается искусство железной рубахи? Так это не в Тамриэль, это к китайцам. В игре китайцев нету. Хорошо, что убрали этот бред под названием бездоспешный бой.
Только магия с колдованием на себя щита поможет. Но у магов есть свои балахоны. Им мечом не надо махать, они колдуют и прячутся за спинами своих призванных танков. Всё нормально. Ещё бы кулачный бой убрали из игры, было бы совсем хорошо. А то как в том анекдоте: "С голой пяткой на шашку". И бои перевели в пошаговый режим, было бы вообще шикарно Меня прикалывает, как после удара ГГ проваливается и подставляет тупую башку под ответные удары. Какой идиот его учил бою на мечах? И с такой техникой владения оружия ещё и бездоспешный бой? Да он и минуты не продержится против любого задрипанного бомжа с главной улицы местного городка.

А вот то, что на одежду можно зачаровывать и одевать её по верху доспеха или под доспех - вот это очень плохо, что убрали. При таком разнообразии одежды и не использовать её в полной мере, имхо плохо. В Морре было гораздо лучше и реальнее - одежда под железом.

Морр был лучше. Даггер был лучше. Обливион - мэйнстрим. Дизайнеры - халтурщики, им бы поучиться у дизайнера Морра делать всё с душой, а не автоматом. Жирный гвоздь в эту поделку - лохализация от 1с. А выпуск кучи слабеньких модов за бабки - это продолжение банкета. Понимаю, когда деньги брали за качественные плигины NWN, сравнимые по продолжительности  и содержанию с главной игрой, но когда за такое...

Вот интересно, почему топоры и молоты бьют гораздо слабее мечей, а из безродных и безымянных бандитов вываливается грудами шмотьё, подчас сильнее единичных раритетных изделий? В Морре такого гэ не было.

Камни душ "без души" с обычной бирокой после двоеточия - гранд, коммон и т.п. Внушает. Короче, игра вышла подделкой под свои же ранние творения. Она может нравится: на безрыбье и Обливион - РПГ. Но хуже того, что было у Бетезды. А жалко.

Я бы даже сказал в крышку...
О чем спорим?.. У обоих этих проэктов замысел хорош, но реализация, ну, так скажем, подкачала. В Обливионе убили почти всё, что мне нравилось в морре, но и добавили немало хороших вещей. Морровинд - атмосферная игра, особенно в этом плане Бесезде удался блудмун, я там можно сказать "жил". Обливиону явно чего-то нехватает. Прелести зачарования я ещё не испытал, как я понял там можно зачаровать только камнем, спёртым из Обливиона... В TES4 хорошо сделанны ссражения и физика, графика просто отличная, чего только стёкла стоят - морровинд и рядом не стоял, отсуствие вмешательств и возврата, как мне кажется, только на пользу, уж больно читерские это были вещи. Правда ещё одним "гвоздиком" являются платные плагины...

>> Shel:
ну трибунал с бладмунам тыже тоже покупал
официальный плаг не может быть бесплатным...

А это что?
http://www.elderscrolls.com/downloads/updates_plugins.htm

Ну ты сравнил=)) Трибунал в России стоил 100 деревянных, 4 баказоида то бишь. За половину этой цены(если не ошибаюсь) нам предлагают броню на лошадку))

>> Grom Hellstrom:
Я??? Ты что, с ёлки сьехал?
А Бесезда с плагами конечно загнула... А трибунал и блудмун вообще-то аддоны.

Опять манчикнов обрезали-ай яй. Одежду можно заколдовывать... а тут убрали это.
Так и ГОВОРИТЕ прямо "Нельзя повесить на себя еще кучу эффектов.". Будьте прямолинейнее и народ к вам потянется.

Как всегда куча аргументов. Говорите прямо-это ваша аксиома.

Интересно....может по пунктикам, что там халтурного по сравнению с морром?

А вы в игру играли?
За исключение умбры, удивлю вас но самое лучшее оружие-дейдрический молот, после него-дейдрическая секира. Может в следущий раз как включите игру обратите внимание на ЭТО.

Мне одна женщина в Бальморе все время как я к ней подхожу-дает деньги! ЧТо делать???? помогите- у меня уже 200 тыс дрейков...и все время это число растет....уже хочу забросить морр-неинтересно уже...

>> Kuja:
а это беседка тренировалась

Видимо ставить гфм,я сколько не играл ни разу такого не было; Правда не пробовал в морровинд без гфм играть,да и зачем,когда этот отличный безплатный плагин лечит большую часть багов и с ним играют почти все в русскую версию морровинда.

В Oblivion графика крутая, но в локализованной версии от 1С и Акллы базарят  не по-русски . А в Morrowind графика немного хуже (у меня много плагинов которые изменяют лица npc и текстуры ), но базарят по-русски. Так что обе игры хороши, но у каждой есть свои изъяны.

1. Я не принадлежу к когорте людей, которые пытаются самоутвердиться в Интернете, так что воздержитесь, пожалуйста, от оценочных суждений.
2. Насчет оффтопа, - "тема перемещена в Таверну, вот там можете спокойно флудить". Советую согласовать правила форума со своими коллегами  


Тут вы правы... Надо было оставить только вид от первого лица, аля Арена... И не было бы недовольств в адрес "техники владения оружием". Тут ТЕС1 действительно рулит.


Дизайнер Морра тоже принимал участие в работе над Обливионом. =)) Не подскажите после этого - в каких элементах дизайна ТЕС4 есть душа, а в каких - нет ее?  


Кого-то заставляют принимать участие в этом банкете? Имхо, последние оф. плагины для Обливиона на порядок лучше всех оф. модов дя Морра.

Я пока на это даже внимания не обратил. Что тут может "внушить"... =)) Простите, но опять - палец рулит=)


То есть на фан-сайте Свитков вы называете всю серию ТЕС - хм... "плохими рпг"? Возможно я не правильно понял столь искусно построенную метафору?=))


ФАТАЛИТИ   

Согласен, что морровинд более «атмосферная» игра. имхо.

В Обливионе (видимо в связи с более поздней эпохой) ОДНООБРАЗНАЯ АРХИТЕКТУРА.
про фасттревел и автолевелинг сказали уже… в общем обливион такая «ровная» игрушка, без изюма.

Если бы сделали Моровинд на движке обливиона! было бы просто супер!

Морр лучше. Обливион более, как бы это выразиться, казуалистичен.

А я могу сказать: "Обливион лучше. Морр более казуалистичен." Ваши аргументы где?

OMG. Найди мне два одинаковых дома в IC и Skingrad'е=)))

Я искать ничего не буду. В моровинде архитектура в различных регионах отличалась кАрдинально. Достаточно вспомнить разницу между Вивеком и Альдруном, или просто между западными и восточными областями, чтобы вопрос оказался исчерпаным.

Я не говорил ИДЕНТИЧНО я говорил ОДНООБРАЗНО.

"Но буду заявлять." - ясненько...



Батенька, есть такое выражение: "лучше жевать, чем говорить". Вы забыли одну существенную вещь - Сиродиил и Морровинд - это две разные провинции. Потрудитесь изучить лоръ по Сиродиилу, его народностям, культуре и так далее, и только потом уже заявляйте.

В независимости от исторического временного или географического факторов, факт однообразности архетиктуры никуда не девается. Посему заявление вполне оправдано. Что «типа так и должно быть» я не спорю.
Твои познания в области рекламных слоганов меня к счастью не интересуют. За поправку в посте спасибо!

1. ФастТревел - шляйся по Сиродиилу без напряга!
2. Идиотские указатели в квестах. В Моррике шло словесное описание нужной местности ("Направо, через конопляное поле к говорящей речке. Там и ищи этих телепузиков."). По моему скромному имху, кругами бегать в поисках нужной пещерки было гораздо интересней, чем тупо переть по целеуказателю.
3. Слишком легко играть магом.

>> Kosinsky:
Поменьше громких заявлений, побольше доказательств. У городов Сиродиила совершенно разные архитектурные стили.

Skaarj.13,

Я приводил в пример города из морровинда, отличия архетиктурных стилей которых ярко выражены. В Обливионе я такого яркого отличия не наблюдаю. Но возможно, Вы как профессионал и знаток архитектурных тендеций tes, поведаете мне в чём же состоят эти стилевые отличия. Как Вы уже сказали — поменьше трёпа, побльше фактов. Факты в защиту морровинда, как игры которой я отдаю предпочтение я привёл. Теперь Ваша очередь

Вообще это лол, не то слово…

Не знаю, что лучше подходит - или ... То есть разницы между Имперским Градом и Лейавином Вы не чувствуете?... Домики там что - одинаковые? Очень сложно представить то, как нельзя заметить отличия архитектуры зданий в Энвиле и в Бравиле...

Позвольте еще вопрос - Вы в Обливион играли?...

Вот вы язвите, а по факту ноль. 
Различия между архитектурой в вивеке и балморе колосальные. В городах обливиона строения более стандартизированы... да что вы спорите, глупости какие-то говорите ) Что вы мне хотите доказать? единственный выделяющийся город - имперский, остальное копи пейст с небольшими отклонениями. мне просто в лом делать скриншоты, что то доказывать, т.к. я не знаю зачем мне вообще с вами разговаривать. ну упёрлись рогом, да ради бога, мне плевать. Я ответил что считал нужным — высказал своё мнение. Если есть что по факту — пожалуста я спросил конкретно об особеностях и различиях. Если сказать нечего, тогда задавать глупые вопросы, писать о своих мучениях в выборе смайликов и прочее петросянство вообще бессмыслено. П крайней мере я в этом смысла не вижу, так… очередные выкобенивания и сопли пузырями - скучно.

>> Kosinsky:
Вы глупости говорите! У Обливиона куча недостатков, но однообразием городов он не страдает. Нордический стиль Брумы, монументальный ИГ, элегантный ( не знаю, как по другому назвать ) Чайдинхол, деревянные хибары Бравила и т.д. Единственная общая черта- это материал (камень и дерево). А сравнивать стили Моороувинда и Сиродиила глупо, т.к. это РАЗНЫЕ провинции.
ЗЫ учите Lore.

Я еще не начал.

Собственно, Вас можно обвинить в том же. Либо потрудитесь аргументировать, либо постарайтесь не упражняться в пустословии.

Рогом уперлись как раз Вы, потому что не замечаете или не хотите замечать очевидных вещей. Если не хотите разговаривать, то не разговаривайте и не засоряйте эфир.



Кошмар... Еще раз спрашиваю - Вы в Обливион играли?... Почему-то кажется, что нет. Возьмем Бравил и, к примеру, Бруму. Кардинальное отличие архитектуры - в Бравиле дома построены из дерева, в Бруме - из камня. Это раз. Во-вторых, конструкция домов. В Бравиле дома двухэтажные, в Бруме - в основном - одноэтажные. И так далее. Если Вы этого не заметили, когда играли, то это Ваша вина, и голословные заявления о всяком однообразии Вы лучше приберегите для других.

Товарищ, давайте Вы не будете сваливать свои проблемы на других. У меня-то есть что сказать, а у Вас, как я погляжу, нету. Если Вам лень привести аргументы в пользу своего утверждения, то тогда лучше вообще ничего не говорите - хоть будете казаться умнее.

лол, вы я смотрю здесь свою честь отстаиваете, ребято 

Ты кто такой чтобы я тебе аргументировал? Я ответил в форуме, в интернете. Это меня ни к чему не обязывает. Я что считаю нужным, то и заявляю. Ты считаешь это глупостью? — Да ради бога, можешь считать это чем хочешь. Твоего мнения я не спрашивал, ты проголосовал за обливинон? — молодец. Всё) Ну нравиться тебе там архитектура... хм, ну ладно, а я считаю её однообразной. Это моё личное мнение, я доказывать ничего не собираюсь, ты можшь упираться сколько угодно — я не разделяю твоего мнения, и мне без разницы что это разные провинции, эпохи и разные игры. Я смотрю с позиции геймера, трудиться читать… Зачем мне это? Я просто играю в свободное время.

И ты меня не лечи, тебе госстрах страховку за потраченые нервы не выплатит, мальчик, хахаха))))) Сделай глубокий вдох и выйди из этого круга)

Мдя...почти что Gotika vs. MorrowinD, часть вторая   Тут до полного атрофирования пальцев можно спорить - никогда единого мнения не будет, автор - подлый провокатор
Dro'Anton, оччень неудачное сравнение. Кстати, в Бруме дома преимущественно из дерева.
Kosinsky, как ты себе представляешь телванийские башни к примеру в Скинграде?  Замечательное должно быть зрелище Сравни хотя бы дома в любом из городов с хитрыми постройками в плане Обливиона - что, даже тут разницы нет?
Имхо, что действительно однообразное так это замки, но сами города все оригинальны.

>> Kosinsky:
для простого геймера который играет в свободное время напомню такой факт...
в морре 4 основных стиля... Хлаалу, Редоран, Телвани, Имперский...
Города Хлаалу ВСЕ на доно лицо... таже байда с Редоранскими и Телванийскими
городами и Имперскими Легионами... Вот это и есть однообразие... А приведенный
тобой Вивек это всего навсего исключение как и немногочисленные Велотианские
башни, которые в свою очередь обычно закопаны по самую крышу...

Ну скорей всего 5, т.к. еще Молаг Мар в вивеском стиле выстроен, при 8 абсолютно разных городах в Обле + стиль многочисленных деревушек и ферм.

Grom Hellstrom Прав, ой как прав. Это и есть один из главных минусов игры. В Обливионе каждый город - уникальность. Не путайте маленькие селения (Русская глубинка, у нас все также (Москву от Питера отлчим без б. А какую-нибудь Запердяйловку от Лузы нет)).

2 Kosinsky: Ого! То есть если ты пишешь в и-нете, то тебе позволено нести все что угодно - любую ложь, ахинею и прочее?... Вам, уважаемый, ответственности бы поучится и, прежде всего, за свои слова...

Товарищ, не знаешь, дык, молчи, умнее казаться будешь. С чего бы это мне голосовать за Обливион...

Отлично, играйте на здоровье и на этом завершим.

Пф... Лечить тебя в клинике будут, а здесь обсуждение. И за мои нервы не беспокойся, за них беспокоюсь я...

За сим этот бессмысленный диалог закрываю.

2 Fianna: Ну, может не самый удачный... Тогда можно взять к примеру Лейавин и Бравил - большая разница.

*осеняется* А мб автор имел в виду, что ВСЕ города как будто бы вырваны из наших с вами Средних Веков? Тут и правда некоторое однообразие...

PS. "В спорах не рождается истина. В спорах вообще ничего не рождается." - (С) какой-то фильм Тарковского.

будто бы вырваны из наших с вами Средних Веков
— Да именно это я и имею в виду. Точнее с точки зрения обывателя (а я и не стремлюсь вобщем-то овладеть всей грудой знаний об игре) я вижу разницу в яркости различий. Грубо говоря если не углубляться в тонкости, а смотреть от общего к частному, то можно я думаю не кривя душой сказать, что города и строения и вообще отношения архитектурных стилей в морре более КОНТРАСТНЫ.

Планы обливиона - я согласен.

Не помниаю почему мне с пеной у рта доказывают, что в одном городе домики одноэтажные, в другом трёх, а втретьем они зелёненькие. В море были дома без лестниц на востоке, был Альдрун под панцирем, был вивек, была балмора... а в обливионе везде единая стилистика. Да, похожая на европейское средневековье. Даже церкви во всех городах одинаковые.

Dro'Anton, да в интернете мне позволено нести всё что угодно: ложь, бессмыслицу и пр. И  тебя я не спросил 

Ну, на то оно и похоже. В целом, вся атмосфера Обливиона - это нечто похожее на средневековье. Тем не менее, это не исключает разнообразия городов.

Поучитесь вежливости в общении. Вы не в пивной, а на форуме, где существуют определенные правила и нормы общения. Советую ознакомиться.

Мужики, вы что играете в игры, что бы на архитектуру посмотреть?! Я нет.

ЗЫ. Поддерживаю Dro'Anton

Поиграв некоторое время, у меня сложилось мнение, что сравнивать Морровинд и Обливион особого смысла не имеет. Уж очень они разные. Разная атмосфера, разный геймплей (кем ни играй, хоть магом, хоть вором, хоть воином). Их объединяет только lore, да и в нем кое-что изменили...

Экзотическая провинция Морровинд, конечно, поражает. Но не знаю, насколько органично смотрелась бы такая экзотика в имперской провинции... Хотя, она, по идее, должна была быть заросшей джунглями, но не суть важно. Может быть, в следующей серии опять экзотику сделают (если эта следующая серия будет, конечно). А вообще, в плане exploring'а Морр, конечно, рулит. Разнообразие пейзажей, возникающих из окружающего тумана, башни из грибов, торчащие из воды скалы на азурином побережье, причудливые каменные арки в море возле Хуула, вулканы и гейзеры эшленда, фояды с обгорелыми пнями... Никакие нирнрутные "заманухи" этого не заменят, хоть тыщу этих нирнрутов собери... :о)

Чего на мой взгляд сильно недостает TES-4 по сравнению с TES-3, это... как бы так выразиться... загадочности, таинственности, наверное. В Обливионе все как бы известно. За артефактами дуй к статуям, даэдрик получишь на 20-м уровне, с бандитом не поговоришь, только мочить.

Зато TES-4 -- реальное мясо. В Морре никогда не получал столько адреналина. Особенно, если отключить музыку, которая предупреждает об опасности. Идешь себе по зачищенному подземелью и вдруг как засвистит ловушка, утыкивая тебя стрелами... Или, будучи чистым магом, вдруг нарвешься на парочку вампиров, отхватишь Silence по самое-не-хочу и приплыли... Или стайка мега-гоблинов, которым пофиг, что у тебя 40-й уровень и все боевые скиллы по 100 -- скушают и не подавятся... Ну и т.д.


Вопчем, лично я голосовал за Морровинд, в который беспробудно играл два года. Но это не значит, что он "лучше". Просто играл в него больше, чем в Арену, Даггер и Обливион, вместе взятые.

Моровинд лучше потому, что обливион- это смесь готики , моровинда и тд.( только графа лучше ) , а я люблю игры оригинальные .

Одно могу сказать динамика обл по сравнению с мор возрасла, вот только не могу понять хорошо это или плохо, хотя тут вот кто-то вспоминал про похожесть на готику. На мой взгляд фишка моровинда как раз в том, что он не похож на готику: вся эта атмосфера хауса, нависшего над всем живым проясняется только к концу игры, с умилением вспоминаю как беззаботно гулял по Балморе и Сейда нин, не думая ни о каком дагот уре и шестом доме, и уж тем более о вратах в обливион. А вот обливион действительно похож, так в чё же фишка господа?

Oblivion в первую очередь делали для X-BOX 360, а покупать её будут всякие дети и подростки которым только бы графика получше, да топором помахать побольше. А морровинд игра для настоящих ценителей РПГ.
В обливионе мне не нравится:
1- Автолевелинг.
2- Выпадение отмычек, золота, вилок и др. хлама из животных.
3- Невидимые стены.
4- Скучный однообразный мир (холмы, деревья, деревья, холмы......), в морровинде хотя бы были заброшенные большие храмы (не просто дрерца ведещая в подземелье), острова, разнообразные города не похожие друг на друга...
5- Всякие идиотские выдумки: нельзя спать на чужой кровати, нельзя продать краденые вещи.

Не соглашусь. Игра для настоящих ценителей РПГ - это Даггер. А морровинд раньше точно так же обливали грязью, как сейчас - Обливион =) И, да, ролеплея в Морре ничуть не больше.

А как же эльфийские руины?

Если бы их не было, пришлось бы добавлять в игру весь Тамриэль=) Или границу обозначить гигантской стеной))

Всё как в Морровинде =)

>> Punker:


это потому что в Морре действия проходили на ОСТРОВЕ, а любой большой остров имеет
привычку быть окруженным архипелагами маленьких... во-вторых разнообразие городов
с моей точки зрения не пользу Морры ибо все города Хлаалу(Редоран, Телвани, Имперские
Форты) на одно лицо например... да где-то больше домов где-то меньше, но все они (как
любят говорить тут некоторые личности) копипастовые...


то что Облу заточили под Х-ВОХ никто никогда и не скрывал, но ИМХО ЦЕНИТЕЛЬ РПГ на то и
ценитель что бы в любой РПГ найти недостатки и преимущества и их оценить...


эти стены может и раздражают, но вот я не вижу ничего в них плохого да и отключить их можно.
за ними ничего нет кроме лесов, пустынь и гор хотя, с точки зрения сделать плагин с домом где-нить
на границе со Скайримом, очень интересны...


скажем так... из крысы никогда я не доставал скажем кувшин или тарелку... тоже самое и с собаками
и др. животными... так что это можно списать на то, что собачка была голодна и завала... хозяина, а у
него в кармане была монетка конечно если я таки найду внутри крысы кирку или лопату я удивлюсь

А в руке - вилка 

Обливали грязью его всякие любители Дяблы. Мне с первых минут игра очень

понравилась.



В обливионе копипастовых городков не меньше, да и крупные города не особо отличяются

друг от друга. А в морровинде сравнить хотя бы Балмору, Вивек и Альд'рун -

совершенно не похожие города которые интересно исследовать, да и запомнятся они на

долгое время, не то что Скинград, Брума...

Вай... Не прав. В Обле у КАЖДОГО города свой стиль архитектуры. И Скинград, кстати, от Брумы очччень отличается.
ЗЫ: А вообще, Даггер круче ффсех, все остальное-лажа =)

Не Дьяблы, а Даггера=)=)

Иди ищи мне два одинаковых города.

Даггер - это как раз баг/кв. метр и copy-paste.