Делал это как раз в большинстве своем русский народ, который довели за годы церковным налогом, ложью и призывами "За веру, царя и Отечество" довели до ручки.

Вся суть мне теперь видна как на ладони...

Проблема в том, что сами верующие в большинстве своем об этом не знают. Они искренне уверены, что воюют за свою веру. И льют кровь. Притом очень многие даже читать и писать не умеют, а потому не способны даже собственное священное писание освоить. Так и слушают, что им "мудрецы" говорят. Именно поэтому, я считаю, что сначала человека надо вырастить, дать образование и понятия о морали, а потом пусть хоть лесному пню поклоняется. Но, к сожалению, сейчас пытаются сделать наоборот.
Это не кто так считает, это стандартная позиция очень многих верующих, да или просто определенных этносов. Они искренне уверены, что поступать по-человечески можно только по отношению к "своим", а с остальными "презренными" можно вести себя как угодно. Собственно, очень часто бывает, когда человек у себя дома агнец, а приезжает куда-нибудь в другое место и начинает свинничать.

Из-за религий человечество убило больше людей, чем все катастрофы, болезни и обычные войны вместе взятые.

Лично я, являясь агностиком, межу верующим мерзавцем и порядочным человеком - атеистом без сомнений выберу второго.

Простите что вмешиваюсь, но это ирония?

... сами верующие в большинстве своем об этом не знают. Они искренне уверены, что воюют за свою веру. И льют кровь. Притом очень многие даже читать и писать не умеют, а потому не способны...

Современная наука не отвечает до конца на вопрос есть бог или нет, хотя некоторые ученые уже выдвигали математическое доказательство отсутствия сверхсилы.  Насколько им можно верить - это другой вопрос.

когда люди 12-28 лет охотно записываются в ряды "атеистов") мне чудится дополнительный "глубинный" смысл, некая претензия на что-то осмысленное и самодостаточное относительно веры

но агрессивное навязывание веры не есть хорошо, имхо.

После того, как я узнал о "церковных налогах", которыми русский народ довели до ручки,

Глупо отрицать что такой налог был. А Императоры наши много чем "доводили до ручки" собственный народ. Налогами в том числе. Хотя да, конечно, формально, "последней каплей стал не данный налог, но и он тоже сыграл свою роль.

Зачем в наши дни ассоциировать веру с невежеством? Что же вас не смущает, что многие великие физики ХХ столетия осознавали себя верующими?
А из воинствующих атеистов навскидку вспомню только Бертрана Рассела - ну,  дык он не был физиком, так что ему - можно 

Лол.

Хозяйке на заметку: удобно сравнивать мерзавцев с мерзавцами, а порядочных- с порядочными.

Так как отвергать Теорию Большого Взрыва только потому, что Батька сказал - это верх глупости.

Вы, я вижу, обладаете превеликими знаниями. Просветите, мудрый человек, насчёт этого "церковного налога". Будьте добры.

Десятина, род повинности — Д. в смысле налога существовала и в России, где для сбора ее при епископских кафедрах существовали особые должностные лица — десятильники.

ДЕСЯТИНА  1) Десятина церковная - десятая часть дохода, взимавшаяся церковью с населения. На Руси была установлена кн. Владимиром Святым вскоре после Крещения Руси и предназначалась первоначально для киевской Десятинной церкви, а потом приобрела характер повсеместного налога, взимавшегося церковными организациями (но не монастырями)

Гм, "Церковная десятина" это не то? Цитата из Викитеки:
О. Платонов. Святая Русь: энциклопедический словарь, 2001 год:

На Руси церковная Д. не взималась регулярно. Первое упоминание о ней содержится в древнейшем из известных русских юридических актов - Уставе кн. Владимира. Устав содержит перечень лиц и дел, подлежащих суду митрополита. Перечень предваряется сообщением о пожаловании Д. от всех княжеских доходов на содержание каменного собора, получившего в связи с этим название «Десятинной церкви», и всей митрополии (Российское законодательство X-XX веков: В 9 т. М., 1984. Т. 1: Законодательство Древней Руси. С. 40).

В удельную эпоху Д. вводилась в отдельных княжествах. Принципиальное отличие Д., существовавшей на Руси, от западной заключалось в том, что она взималась не со всего населения, а только с княжеских доходов на основании пожалования и поэтому была многократно меньшей, чем на Западе. Для сбора Д. при епископских кафедрах учреждалась должность десятильников.

Впоследствии десятинами на Руси стали называть округа, на которые делилась епархия. В соответствии с этим десятильниками, или десятинниками, стали называть чиновников (дворян и детей боярских), назначавшихся архиереями для начальствования в таких округах. Облеченные административными и судебными полномочиями, они ведали в т. ч. и сборами даней с монастырей и приходов в пользу архиерейского дома - своего рода Д., размер которых однако не обязательно составлял 10-ю часть доходов.

После Стоглавого Собора 1551 г. помимо десятильников стали поставляться поповские старосты и в качестве их помощников десятские священники. Поповские старосты и десятские священники стали по преимуществу выполнять судейские функции по отношению к клирикам. В XVII - 1-й пол. XVIII в. священники, к-рых назначали для управления округами внутри епархии, назывались также протопопами и заказчиками. Впоследствии общеупотребительным наименованием подобной должности становится «благочинный». Впервые это слово употреблено по отношению к поповским старостам в «Наказе поповским старостам» 1698 г. патриарха Адриана.

После упразднения должности поповских старост в 1764 г. священники, управляющие частями епархии, стали именоваться исключительно благочинными. Соответственно сами эти части епархии называются с этих пор благочинническими округами или благочиниями.

ССЫЛКА

Разъяснения, надеюсь, не нужны?
Какая же у нас Церковь плохая, народ обирала... Ага?

По поводу бытия каких либо высших сил - наличие их не доказано, поэтому утверждать, что ваша позиция единственно правильная - неверно.

По поводу отсутствия каких либо высших сил - отсутствие их не доказано, поэтому утверждать, что ваша позиция единственно правильная - неверно.

Вообще-то доказывать нужно наличие а не отстутствие 

К примеру я скажу, что верю в Талоса в реальной жизни)) Теперь докажите мне что его нет))

добавлено Krogan - [mergetime]1361974404[/mergetime]
Кстати я и не утверждал, что моя позиция единственно верная)) Хоть бы перефразировали)

Большинство современных конфликтов на земле имеют религиозную подоплеку.

Причины - совершенно различные, а вот религия как повод выступает в 70% случаев.

Источник-то у вас глубоко престрастный. "ПРАВОСЛАВНАЯ энциклопедия", однако. Надеюсь, я вас не обижу если скажу что я ей немного... недоверяю.

Ясно. Иного я от Вас и не ожидал.
Слово "пристрастный" пишется так: пристрастный.
НЕ с глаголами (кроме тех, что без НЕ не употребляются) пишется раздельно: не_доверяю.
Здесь не хватает знаков препинания: надеюсь, я вас не обижу, если скажу, что я ей немного
Здесь - тоже: дайте мне пруф на то, что я говорил
Впрочем, позорьтесь дальше. Это Ваш выбор. А я на Вас и так слишком много времени потратил.

Не можешь ответить - докопайся до грамматики. Очень конструктивно, да.

Источник-то у вас глубоко престрастный. "ПРАВОСЛАВНАЯ энциклопедия", однако. Надеюсь, я вас не обижу если скажу что я ей немного... недоверяю.
И дайте мне пруф на то что я говорил про "плохую церковь".

З.Ы. Кидаетесь как цепной пес, стоит кому-то хоть что-то сказать о церкви? Нехорошо.

Если вы веру видите отдельно от остального образования человека, то да, я считаю, что вера - невежество. Так как отвергать Теорию Большого Взрыва только потому, что Батька сказал - это верх глупости. Человек должен знать что-то помимо жития святых и дней поста.

А бы, батенька, или тролль, или историю прогуливали ) Оброк же

Вы специально вторую часть моего сообщения проигнорировали?

>Именно поэтому, я считаю, что сначала человека надо вырастить, дать образование и понятия о морали, а потом пусть хоть лесному пню поклоняется. Но, к сожалению, сейчас пытаются сделать наоборот.

Если вы веру видите отдельно от остального образования человека, то да, я считаю, что вера - невежество.

Так как отвергать Теорию Большого Взрыва только потому, что Батька сказал - это верх глупости.

Человек должен знать что-то помимо жития святых и дней поста.

Убрать религию, и властьимущим сразу станет труднее стравливать людей друг с другом.

Другой вопрос, что для многих вера в плане отношения к человеку имеет ключевое значение.
...
И это главная проблема религиозного общества.
...
И я не говорю про всех верующих, но  среди верующих такое отношение имеет место быть. И часто.

З.Ы. Кидаетесь как цепной пес, стоит кому-то хоть что-то сказать о церкви? Нехорошо.

Впрочем, позорьтесь дальше. Это Ваш выбор. А я на Вас и так слишком много времени потратил.

>> Микьял Медобород:
Надеетесь найти собеседника, вооруженного такой же энциклопедией, только католической, и поспорить с ним, исходит ли Дух Святой только от Отца, или от Сына тоже?

Вы это к чему написали?

Ясно. Иного я от Вас и не ожидал.
Слово "пристрастный" пишется так: пристрастный.
НЕ с глаголами (кроме тех, что без НЕ не употребляются) пишется раздельно: не_доверяю.

Здесь не хватает знаков препинания: надеюсь, я вас не обижу, если скажу, что я ей немного
Здесь - тоже: дайте мне пруф на то, что я говорил

>> Krypt:
А те, кто знают и богословие, и физику, обычно не спорят, а ведут приятную, иногда возвышенную...
Но людей таких немного.  

Умней меня ты будешь только в том случае если без помощи Интернета скажешь мне, какую книгу написал император Маврикий, когда он правил и чем закончил...

Вот оно что, значит. Ну, благодарю за просвещение. Это было очень интересно. Столь широкие познания нынче редкость.

Вся суть мне теперь видна как на ладони...

В первый миг хочется возмутиться: какие ученые? какое доказательство? существует ли приципиальная возможность оного? Но тут же понимаешь, что если доказательство можно опровергнуть простым "не верю этому доказательству", то нет смысла напрягаться вопросами.

>> Натан Дрейк:
Верующий человек (я имею в виду православных, с другими христианами не сталкивался, а мусульмане - отдельная песня) не навязчив.
Он убеждает и рассказывает. Зато модное ныне течение атеистов, в лице своих последователей, кидается на любого человека, имеющего смелость сказать на людях: "Я верю!". Что в данной и похожих темах неоднократно и происходило.

Я, вот, тоже человек верующий. Крещенный в 12 лет, как раз. Уже осознанно. И? Это делает меня плохим человеком? На мой, субъективный взгляд, как раз наоборот - помогает быть лучше.

Как приятно осознавать, что один из этих избранных рядом - с опытом подобных споров и возвышенностью (да-да, несмотря на низость спора).

Кхм... кхм... ну, это всё же перебор, а? Да какая разница, чё там не так с этим Маврикием? Всем наплевать, а?

За запятые, тире и двоеточия вы всегда сможете отомстить слишком грамотному обидчику

Мне показалось, что кидался не не он, а вы, сударь.

И именно вы навязываете свое безверие окружающим.

Почему нельзя просто верить или не верить? Смысл кому то что то доказывать? Никакой атеист верующего с пути не собьет, и никакой проповедник не заставить верить атеиста, это все можно проделать только с ребенком, с взрослым человеком с устоявшимися понятиями и принципами такое не покатит (за редким исключением). О религии надо говорить, а не спорить как здесь. ИМХО

Почему нельзя просто верить или не верить? Смысл кому то что то доказывать? Никакой атеист верующего с пути не собьет, и никакой проповедник не заставить верить атеиста, это все можно проделать только с ребенком, с взрослым человеком с устоявшимися понятиями и принципами такое не покатит (за редким исключением). О религии надо говорить, а не спорить как здесь. ИМХО

По поводу отсутствия каких либо высших сил - отсутствие их не доказано, поэтому утверждать, что ваша позиция единственно правильная - неверно.

С Вами я ещё ни о чём не спорил и спорить желания не имею.

А о десятине отвечал я Натану. Именно он мне её впопыхах "нагуглил".
"Церковный сайт" -  это "Православная энциклопедия" в 30 томах, достаточно серьёзное издание.

Всего хорошего. Успехов Вам на пути к просвещению.

сборами даней с монастырей и приходов

Поэтому вопрос существования бога я отношу к разряду весьма неправдоподобных гипотез, поскольку нет ничего, чтобы её подтверждало.

Господин Микьял, Вы ведь тоже так и не сказали мне, с чего Вы взяли что я против Бога?

А они деньги откуда брали, позвольте узнать? Частный бизнес? Приторговывали чем-то? А как же делиться с бедными?

Все зависит от того, как воспринимать Бога, в чем Его суть. Ведь можно определить Бога, как нечто, незримо влияющее на нашу жизнь. В таком случае, как бы Вы не старались, Его вмешательства Вам не обнаружить, и сие отнюдь не будет исключать Его существование.