Хватило миллиона золотых рублей, а конфисковали, как выше писал - 2.5 миллиарда.

№ 23-30

Записка Л. Д. Троцкого во ВЦИК М. И. Калинину и в Политбюро ЦК РКП(б) В. М. Молотову об отпуске средств для голодающих
30 марта 1922 г.

с. секретно.

ТОВАРИЩУ КАЛИНИНУ.
КОПИЯ ПОЛИТБЮРО ТОВАРИЩУ МОЛОТОВУ.

Решено было отпустить миллион золотых рублей на голодающих в счет будущей реализации уже собранных церковных ценностей и распространить об этом, как можно шире. Между тем это не выполнено почему-то до сих пор. Считаю, что эту меру нужно провести фактически и очень демонстративно. Следовало бы даже послать на Волгу один-два поезда с хлебом, купленным на ассигнованный миллион рублей.

Л. ТРОЦКИЙ 30 марта 1922 г.


— Л. 51. Машинописный подлинник, подпись машинописью. Круглая гербовая печать: “Председатель Реввоенсовета Республики и Народный Комиссар по Военным и Морским делам”. В левом верхнем углу рукописная резолюция: “Проверить у т. Калинина. В. Молотов. 30/III”. Рукописная помета о принадлежности документа к делопроизводству заседания Политбюро, протокол № 116, п. 17 от 23 марта 1922 г. (№ 23-26). Штамп Секретного архива ЦК ВКП(б) с инвентарным номером.

— ГАРФ, ф. 1235, оп. 140, д. 60, л. 719. Другой экземпляр той же машинописной закладки, подпись — факсимиле. Рукописные пометы: вверху — “дост. пост. ПБ и внести в През[идиум] ВЦИК”; внизу — “Исполнено: дана заметка в газету, сделано постановление] Президиума] ВЦИК об ассигновании] 1 милл[иона] руб. 4/IV. А. Белобородов]”.


Покровский, Н.Н., Петров С.Г.
АРХИВЫ КРЕМЛЯ. Политбюро и церковь. 1922 - 1925.
М.: РОССПЭН; Новосибирск: Сибирский хронограф
1997-1998

№ 23-50

Сводная ведомость ЦК Последгол ВЦИК о количестве изъятых церковных ценностей
[4 ноября 1922 г.]

ВЕДОМОСТЬ количества собранных церковных ценностей по 1-е Ноября 1922 г.

I. По телеграфным сведениям местных Комиссий по изъятию ц[ерковных] ц[енностей] изъято:

    Золота 33 п. 32 ф.
    Серебра 23.997 п. 23 ф. 3- Бриллиантов 35.670 шт.
    Пр[очие] др[агоценные] камни 71.762 шт.
    Жемчуга 14 п. 32 ф.
    Золотой монеты 3.115 руб.
    Серебрян! ой] монеты 19.155 руб.
    Различ[ных] драгоценных] вещей 52 п. 30 ф.

II. Из указанного количества поступило в Гохран:

    Золота 18 п. 16 ф.
    Серебра 18.567 п.
    Жемчуга 1 п. 25 ф.
    Монеты золотой 3.115 руб.
    [Монеты] сереб[ряной] 19.155 руб.
    Бриллиантов 5.209 кар.
    Розы 1.712 кар.
    Цветн[ых] камней 13.403 кар.
    Пр[очих] различн[ых] вещей 2.732 шт.

ИЗ НИХ:

а) запродано НКФину:

    Золота 14 п. : На общую В Золотых рублях.
    Серебра 17.000 п. \ сумму 2.915.597 р. 50 к.

6) Отсортировано и оценено драгоценных камней:

    Бриллиантов 5.209 кар. : Вся партия
    Розы 1.712 кар. ; оценена в 132.886 р. 57 к.
    Цветн[ые] 13.403 кар. : зол[отых] камни : рубл[ях]
    Жемчуг 1.076 зол.

в) Остается в Гохране не реализованными по оценке курсу дня в золотых рублях:

    Золота 4 п. 32 ф. 31.948 р. 40 к.
    Серебра 1.567 п. 271.240р.
    Жемчуга 1 п. 12 ф. 19.968 р.
    Монеты зол[отой] — 3.115р.
    Серебрян[ых] размен[ных] монет 19.155 р. [ 101 ] 4.631р.

        ИТОГО 330.902р.

III. Осталось на местах по оценке курсу дня:

    Золота 15 п. 18 ф. на сумму 121.274 р. 60 к.
    Серебра 7.430 [ 102 ] -”- 947.781 р. 60 к.
    Жемчуг 13 пуд. 7 ф. -”- 202.368 р.

        ИТОГО 1.271.424 р. 20 к.

Всего изъято по приблизительному подсчету на сумму 4.650.810 р. 67 к.

Кроме указанных церковных ценностей отобраны антикварные вещи в количестве 964 пред[метов], которым будет произведена особая оценка.

                                                                                                                                                                                   /ЦК Последгол ВЦИК: А. Винокуров





— Л. 76-77. Машинописный подлинник, подпись — автограф. Датирован по сопроводительному письму (см. примеч. к № 23-50).

— ГАРФ, ф. 1065, оп. 4, д. 182, л. 125. Машинописный экземпляр того времени. Текст сохранился до строки “ИТОГО...” пункта II. В подпункте а) строка “В золотых рублях” вписана от руки. В подпункте в) в строке “З. Жемчуга...” напечатано: “По 4 руб. за золотник”, в строке “5. Серебряных]...” — “в зол[отых] руб.” Вверху документа рукописная помета: “45 II”.


Покровский, Н.Н., Петров С.Г.
АРХИВЫ КРЕМЛЯ. Политбюро и церковь. 1922 - 1925.
М.: РОССПЭН; Новосибирск: Сибирский хронограф
1997-1998

"Историков давно интересовал вопрос, на что пошли с таким отчаянным трудом добытые в 1922 г. церковные ценности. На хлеб для голодающих, на денежную реформу Г. Я. Сокольникова, на индустриализацию? Итоговая ведомость А. Н. Винокурова позволяет теперь ответить на этот вопрос.

Из 4,6 млн. собранных рублей еще до развертывания массовой кампании по изъятию было решено, по предложению Троцкого, истратить 1 млн. золотых рублей на закупку хлеба для голодающих и развернуть вокруг этого широкую агиткампанию (№ 23-30). Для оценки остающейся суммы изъятого стоит вспомнить сметы на расходы по проведению самой кампании: никакой документации по расходованию только на голодающих особого фонда, составленного из изъятого имущества (как предписывалось декретом 16(23).02 1922 г.), не обнаружено. Механизм контроля за этим расходованием (включая контроль духовенства и верующих), несмотря на все требования снизу, создан не был. Между тем составленная на один лишь апрель 1922 г. смета технических расходов Московской, Петроградской и губернских КИЦЦ была утверждена Малым СНК в сумме 1 559 592 золотых рубля (запрашивали 2 000 006), но потом разрешали и сверхсметные расходы. Это только расходы на упаковочные материалы, грузчиков, транспорт, с прибавлением части расходов на агиткампанию и на московское совещание обновленческого духовенства. Главные расходы на агитацию шли по другим сметам. Сюда не включены также основные расходы на кампанию, связанные с массовым применением по всей стране революционного насилия по отношению к верующим и духовенству (см., например, московскую смету на прокормление 3 500 человек, задействованных для изъятия — № П-76).

Учитывая все это, вряд ли будет преувеличением сказать, что собранные (и не разграбленные тогда же!) церковные ценности пошли в первую очередь на саму кампанию по изъятию или, точнее говоря, на кампанию по расколу и разгрому Русской Православной Церкви".


Покровский, Н.Н., Петров С.Г.
АРХИВЫ КРЕМЛЯ. Политбюро и церковь. 1922 - 1925.
М.: РОССПЭН; Новосибирск: Сибирский хронограф
1997-1998

>> Аха'Cферон:
Ну так ступайте и расскажите об этом православным батюшкам, которые спокойно отвечают и за иудеев, и за мусульман, и за католиков и за прочих.

>> Грид: Выше упоминалось, что мне, по роду деятельности, приходилось присутствовать на конференциях и слушать как доклады, так и то, что не входит в сборники - обсуждение этих докладов. Бесплатные лекции я для вас писать не буду, но если интересуетесь вопросом - вот вам направление, что поискать:
- вера выше разума;
- исинное знание дается только в вере (кстати, полюбопытствуйте, совпадают ли кретерии истины в религии и науке);
- человек, не принявший крещение, не может получить истинное знание, ну вот как он ни раскорячивайся, а если он внезапно в чем-то оказался прав, так только потому, что господь по милости своей позволил ему это.
- человеку, принявшему крещение, в принципе, необязательно чему-то там учиться. Если он действительно верующий, то может получить истину от бога напрямую.
Какое отсюда следует отношение к иноверцам как бы очевидно.

>> Грид:
А я училась в школе. Но это не значит, что прямоугольный треугольник имеет угол в девяносто градусов, что слова бывают однокоренными, что встречаются люди с атавизмами. Ведь не все есть истина.
Больше мне вам сказать нечего, найдите другого собеседника.

Аха'Cферон:, уважаемый, следите за темой. Я не понимаю, почему вы то начинаете обсужать православие, то, когда оказывается, что православие не согласуется с наукой, внизапна переходите на обсуждение религии вообще. Причем говорите вы то о религии, в смысле, если не ошибаюсь, ре-лигио (мильпардон, лень переключаться на латиницу), то о религиозной догматике, то о религии как социальном институте. Мы играем в глухой телефон?

Аха'Cферон: когда оказывается, что православие не согласуется с наукой, внизапна переходите на обсуждение религии вообще.

>> Аха'Cферон:

Не сопоставляйте научные направления с разными существующими конфессиями. Это качественно различные вещи.
Я пишу это все не для того, чтоб поколебать вашу веру или задеть вас. Мне, скорее, было интересно, насколько вы православный. Всего хорошего.

Ваш с Квай-Гон-Джином любимчик - т-в Каганов:

>> Аха'Cферон:
Когда это Ллео стал моим любимчиком, окстись? Или в твоём сознании мы с Льютоном представляем единое существо, что ты меня приписал?

добавлено Qui-Gon-Jinn - [mergetime]1362566898[/mergetime]
>> Грид:
Если уж и "промыли", то от шлака и сора. Это чистой воды рационализм. Ну и порция доброго объективизма.

Ну к примеру как можно объяснить появление огня без источника? Именно рационально.

Появление огня без источника?

Благодатный огонь.

>> Грид:


А уж что там происходит в закрытой кувуклии — вообще вопрос. Трое мужчин заходят в комнату, где их никто не видит, сидят там какое-то время, а затем выходят со свечами и уверяют, что огонь произошёл из ниоткуда. Ты правда в это веришь?
Как только покажут, что всё происходит само по себе — пожалуйста, вопрос отпал. Таинство — это хорошо, но если встаёт вопрос о материалистическом объяснении, то предмет нужно изучать, а изучать можно только на практике. А строить теории можно хоть до опупения.
>> Efreet:
Ага.

Ладно, но как можно объяснить бесконечную плотность вещества?

Тогда отвечал мне посланный ко мне Ангел, которому имя Уриил, и сказал: сердце твое слишком далеко зашло в этом веке, что ты помышляешь постигнуть путь Всевышнего. Я отвечал: так, господин мой. Он же сказал мне: три пути послан я показать тебе и три подобия предложить тебе. Если ты одно из них объяснишь мне, то и я покажу тебе путь, который желаешь ты видеть, и научу тебя, откуда произошло сердце лукавое.

Тогда я сказал: говори, господин мой.

Он же сказал мне: иди и взвесь тяжесть огня, или измерь мне дуновение ветра, или возврати мне день, который уже прошел.

Какой человек, отвечал я, может сделать то, чего ты требуешь от меня?

А он сказал мне: если бы я спросил тебя, сколько обиталищ в сердце морском, или сколько источников в самом основании бездны, или сколько жил над твердью, или какие пределы у рая, ты, может быть, сказал бы мне: «в бездну я не сходил, и в ад также, и на небо никогда не восходил». Теперь же я спросил тебя только об огне, ветре и дне, который ты пережил, и о том, без чего ты быть не можешь, и на это ты не отвечал мне. И сказал мне: ты и того, что твое и с тобою от юности, не можешь познать; как же сосуд твой мог бы вместить в себе путь Всевышнего и в этом уже заметно растленном веке понять растление, которое очевидно в глазах моих?

>> Грид:

Я выражаю надежду, что вы не собираетесь когда-либо привносить вклад в развитие российской науки

На самом деле, мир - "тарелка в слоновьих руках бармена. Он мчится на черепахе по великим просторам Нила".

Широкое заявление.
Нобелевскую премию отсылать по почте или сам распечатаешь?

Ладно, но как можно объяснить бесконечную плотность вещества?

Ага, это делают сторонники теории которая нарушает законы физики.

>> Грид:
Я так подозреваю, что как раз и имелась ввиду общая теория относительности? Ну так как раз она и предсказывает такое понятие как космологическая сингулярность, характеризуемое бесконечной плотностью вещества. Только вот как ОТО нарушает законы физики, мне решительно непонятно.

>> Грид:
Просто на данный момент не создано ещё теории, которая бы это объясняла. Много теорий сие предсказывают, но поскольку сингулярность является пограничным состоянием (а если брать математической определение слова, то считай точка, в которой функция стремится к бесконечности), то естественно, что ни одна теория не способна это объяснить, потому как они всё работают с конечными значениями любых параметров. А мы упираемся в предельное состояние. На момент Большого Взрыва да, была бесконечная плотность, бесконечная температура, и это состяние продолжалось бесконечно малое количество времени, поскольку времени в этот момент ещё не существовало.

>> Грид:
Парень, невозможно в 15 лет знать квантовую механику. Поступишь на физфак МГУ, пойдёшь на теорию поля, дорастёшь до диплома и всё встанет на свои места. Сейчас твой матаппарат не способен переварить такие вещи, поэтому тебе проще всё это хаять и пытаться выказать себя мегаумным знатоком физики. Сейчас ты просто кричишь о своей безграмотности и пытаешься разбираться в предмете, о котором не имеешь ни малейшего представления. Только не думай, что после википэдии (#288, курсив) ты стал Стивеном Хокингом и заткнёшь за пояс всех и вся.

>> Аха'Cферон:
Уважаемый Аха'Cферон, вы уже утомили своими заумными цитатами. Я очень надеюсь, наконец, узреть ваши собственные мысли, а не слепое копирование чужих высказываний.

А я бы назвал, на примере, вера в бога, это например, я нарисовал на листочке что-то,и я в это верю. Так-же я нарисовал что-то в своём воображении, и я в это верю.Кто скажет что я это нарисовал, или напротив - не нарисовал?

>> Грид:
Дорогой мой друг, если ты откроешь мой профиль, то тебя постигнет невероятное удивление, потому что я всего лишь на два года старше тебя, тоже школьник и тоже не знаю квантовую механику в объёме, необходимом для познания неведомых глубин всей её великолепной полноты. Но у меня хватает серого вещества оставаться в здравом уме и жить в согласии с головой, а не какими-то там буйными порывами ребяческой души. Чего и тебе желаю. Хотя судя по твоим изливаниям, порождённым, конечно, невозможностью спорить с фундаментальной наукой, позволяют мне усомниться в твоей способности здраво реагировать на мнение других людей. Ну, ещё не всё потеряно.
"Давайте без перехода на личности" — ты, опять же, удивишься, но в данной теме это практически невозможно, потому что она создана для холиваров на почве мировоззрений тех или иных юзеров. Такие темы заведомо обречены на флейм и флуд. Что ты нам, собственно, и доказал своим ярким примером.