ну так если тебе пока интересно искать - ты не будешь читать про это, какие проблемы то?
Нет никакой проблемы собрать самому все заклинания - книжек в Скайриме менее сотни, 99% продают пять продавцов - никакого сравнения с предыдущими играми серии.

Другой вопрос что на данном сайте - списков заклинаний попросту нет, когда требуется не заклинание для перса, а справочные данные по нему - приходится ходить на вики , а там же не узнаешь как то или другое заклинание перевела 1С.

Могу на днях сделать список всех заклинаний, если будут желающие.

Скажите, кем в Скайрим интереснее играть - воином или магом?


Прочитал тему - кто-то говорит, что воином интереснее - магом же скучнее и на высоких уровнях - устанешь валить рагов из-за кучи здоровья и лимита урона от заклинаний. Кто-то говорит, что магов интереснее...

В Морровинд и Обливион играл и теми, и теми, и не по одному разу. Но в Морровинде был более или менее универсалом (думаю, как и все мы). В Обливионе показалось, что вроде магом чуть поскучнее, чем воином или ассасином. Но там тоже попроще в плане совмещения.

В Скайриме же совмещать магию и воинские специальности  - не к добру, как я понял, толком ничего не выйдет.

Из тех вас, кто играл и теми, и теми - кем в Скайриме интереснее?

>> -Valter-:
Ну мне лично кажется, что магом) Большое разнообразие заклинаний и все полезные. Воином тоже очень и очень интересно, но нет магического очарования) Правда, на высоких уровнях надо будет хороший реген маны иметь, а то у спеллов фиксированный урон и на высоких левелах это недостаток. Но в целом, магом играть легко и весело. Рекомендую, если даже не главным персонажем его сделать, то хотя бы попробовать. В скайриме разрушение шикарно по сравнению с моррой или облой

Смотрите у темы "путь мага" одиннадцать страниц, у темы "путь вора и ассасина" четыре странице, а у темы "путь война"... одна(!), плюс маги имеют, то-самое, магическое очарование.
Интересней всего отыгрывать роль, ибо все классы интересны. Про то, что на высоких уровнях маги разрушения, долго бьют противника, брехня (видимо люди которые так говорят и на 50 ходят со стартовым пламенем). У меня 57 уровень, разрушения раскачано на 100%(навык 100, все перки), из эффектов +200% к скорости регенерации и 70% скидка на разрушение (зачарование не качал, все шмотки добыты тяжелым трудом), сложность адепт. 80% врагов умирают с одного (с двух рук) адептового или экспертново заклинания, боссы вроде дремор лордов и драугоров военноначальников гибнут с 2-5 экспертных заклинаней.
Одним словно нужно попробывать всеми и выбрать кто лично вам интересней.

Да я тоже магам всегда симпатизирую в RPG. Просто тут , как мне пока что кажется, несколько сюжетная часть довлеет. Хотя может и нет, посмотрю, в общем. Возможно, как обычно, начну игру с вступления в гильдию магов, еще со времен Морровинда это у меня такая традиция сложилась.

А сделать воина с некоторой долей полезных заклинания не получится? То есть, к примеру, воин плюс Школа КОлдовства под 100? Или там банально для финального вызова дреморы не хватит маны изначальной, если в нее не вкладываться (ведь если вкладываться в ману, то воин будет не особо)?





Вероятно, все дело в этом. Люди в основном писали про более высокие уровни сложности. Я так полнял, что на адепте, а млжет и на эксперте, играть слишком легко становится. Для меня это минус. Думаю сразу на мастере начать. Я вот тут спрашивал касательно чисто субъективных впечатлений насчет уровней сложности, но так ни кто и не ответил.

>> -Valter-:
Играл на Мастере. Трудно было всего два раза, когда противники очень быстро лечились, а прокачен был не особо сильно. К тому же противник постоянно телепортировался и поэтому вызывной атранах мало помогал

ну 250 маны без перка или 125 с перком эксперта - на дремору то и воин найдет, если захочет. Шмот же никто не отменял...

так и в Обливион на дефолтовой сложности играть было слишком легко. Тут максимальная сложность перекошена не в шесть, а всего в два раза (а наверно зря так слабо, надо было в три-четыре).
Но в итоге на мастере - весьма сильно мотивируют выучить зачарование, а воинов ещё и кузнечество/алхимию (магам тоже полезно, но они могут и без него).

он когда наверх портуется - шмаляешь в него молнией, с 2-3 кастов, он меняет позицию, даже не смотря на то, что у него к ним иммунитет. таким образом его "обратно" к атронаху и возвращаешь. только надо это быстро делать, чтоб он не расслаблялся, а как "вернется", приглаживаешь его двуручкой на пару с атронахом, но только силовыми ударами. запас хилялкой восстанавливать х)
кстати дремора так понимаю веселее ему наваляет, но мне все лень этот спелл учить, да и вообще призывом практически не пользовался - не люблю "помощников".

добавлено vxsw - [mergetime]1326695063[/mergetime]


относительно прокачанных в потолок "физиков" дольше (на мастере), но за счет "ударной волны", это не принципиально. даже 3-5 противников добежать редко когда успевают, а если маг еще и в латах...

Кстати, мастерские заклинания всегда с двух рук кастуются?

да, но толку с них меньше чем с предыдущих. по крайней мере по дпс. даже управляемый канальный "веер" молний не порадовал. во первых слабее, во вторых "ударная волна" с него походу не прокает, т.к. мобы бегут без остановки. гораздо выгодней отстреливать грозовым разрядом (особенно драконов), шаром огня (дальность просто чумовая) или ледяной бурей (особенно в коридорах).

А, ну тогда нормально, учитывая, что со старта уже 100 пунктов, вроде, дают. 3-4 раза вложиться в ману - не грех.


Эгм... там были уровни сложности?   Видимо, я их не заметил. Или уже не помню.



Так а вроде воином, говорят, легче играть, чем магом. Даже не мастере. Что ж тогда з аигра за воина, раз магов так несложно? 

ну так понимаю, "физикам" проще, за счет бешеных цифр с разогнанного крафта. а магу с крафта польза не большая, т.к. его дамаг от крафта не зависит (банки не считаются), а броня классическому магу вообще ни к чему, т.к. до него и доходить не должны. вот и получается, что дамаг мага "условно средний для игры" и ни как не выкрутишься, а у "физиков", за счет крафт-навыков дамаг зашкаливает, и даже на мастере выносит практически всех с пол пинка. отсюда и легкость/сложность

мастерские заклинания всегда требуют двух рук для каста.
А кастуются они или в одноручном или в двуручном варианте - как кнопки на мышке нажмешь (для дефолтного одноручного - любую, для двуручного - обе одновременно, ну и иметь 280% маны).

в двуручном варианте наиболее интересны мастерские Изменения и Восстановление: в первом продолжительность удваивается+, т.е. кожа получается на 99сек с перком - вполне приемлемо чтоб польза была, во втором - уровень турнандеда удваивается+, т.е. действовать начинает на всех драугров.
У разрушения большинство предпочитает экспертные или адептные заклинания c двух рук (и перком стана), у Иллюзий - мне как-то адептной Frenzy (с двух рук) тоже везде хватало (на 81м уровне ГГ) - нет необходимости в мастерских.
Хотя двуручный Lightning Storm с одежкой на бесплатную ману - здорово сметает всё во что можешь попасть не прерывая каста, только вот прекаст уж очень долгий.
И только у колдовства двуручка совсем бесполезна.


были,  и в морровинде и в Обливионе в настройках были аналогичные движки сложности - плавные, -100...+100.
просто про них мало говорили - большинство устраивала дефолтная сложность и большинство вообще не могло играть на +100  - 6х пенальти в каждую сторону это значит что крысу забить надо ещё суметь, а она перса с пары укусов убивает.

тут пенальти на мастере двукратные - т.е. хотя урон твоего фаербола делится пополам, вражеского удваивается, но за счет разницы в качестве одежки и тактики у протагониста остается ~ двойное преимущество  , чего уж говорить о дефолтовой сложности...

Я в этой теме прочитал, что  вещей нормальных для мага в Скайриме не много, не так много, как в Обивионе. По сравнению с кол-вом вещей для воина: броня, оружие и т.д. Это правда? Неужеди нету всяких иам род, мантий и т.д.?



То есть если в игре есть какой-нибудь файрбол с заявленным уроном X, то им я буду наносить  всего X/2 урона вражинам, а они мне 2*X, так что ли? А касательно продолжительности заклинаний - ее тоже для меня в 2 раза режут, а им удваивают?




А дефолтная- это какая - адепт? Там соотношение 1:1 по урону у меня и у врагов? То есть одним и тем же заклом мы друг другу один урон будем наносить (не беря в расчет мои плюсы по вещам и одежде)? И как обстоит дело с хитпоинтами? У меня они, я там понимаю, будут на всех уровнях неизменными, то есть уменьшать их мне не будут, а как насчет врагов - им здорово прибавляют  при повышении уровня сложности (именно суровня сложности, а не уровня ГГ)?

ну как сказать... смысл в том, что класс брони магу не критичен. енчантов на м. дамаг я не видел, только на физ. дамаг. полезных "неизучаемых" тоже. а любые "стандартные" чары слабее тех, что может наложить енчантер-алхимик. т.е. автоматом весь шмот становится нужен только для изучения нужных чар. а т.к. чары на дамаг только у физиков, то тут маг и проигрывает.

конкретных цифр не видно, а общий смысл в том, что при прочих равных условиях, тебе надо будет больше времени чтобы убить кого-то, а ему меньше, чтобы убить тебя, а у кого что и на сколько меньше становится, уже не имеет принципиального значения х)

удваивают/уполовинивают только величину урона в отношении ГГ. На длительности и уровни заклинаний настройка сложности не влияет.
на урон наносимый любыми спутниками (и им) также не влияет.

да.

сами хитпоинты от уровня сложности никак не зависят.
Сложность перекашивается только коэффициентом урона.

т.е если у тебя было 100 хитов и у бандита 100 хитов, то на дефолтовой сложности (и без дп. резистов) вы сносисте друг друга с четырех огненных болтов (по 25), а на мастере - он тебя с двух, ты его с восьми. это если без шмота.
Если ты прокачан/одет на максимум - ты его с пяти с половиной (1.5х)  он тебя с тринадцати с половиной (при равном здоровье, на мастере) - у него то перков нет...
так как со временем ты все же оденешься нормально, да и уворачиваешься лучше - то выносить противников будешь все равно легко, если не будешь ворон ловить.

А у врагов действительно всегда примерно столько же здоровья, сколько и у меня? Им накидывают хп с ростом моего уровня?

>> -Valter-:
НР накидывается, наверно. Так же увеличивается их урон. А вот насколько, не могу сказать.

По поводу, на равных ли здоровье, не знаю. Но на мастере я укладывал на 5 уровне бандитов с 4 молний (100 урона на адепте). На мастере, как я понял, это означает, что у них 50НР, как я понял.

>> -Valter-:

Для рядовых бандитов как-то так:

Уровень	Здоровье
1	35
5	109
9	238
14	318
19	398
25	489

Пламенем жечь неэффективно, но заклинания уровня адепт и выше вполне неплохо делают работу.

Интересует такой вопрос, от чего зависит прокачка разрушения, от числа значения урона или количества каста заклинания с попаданием по противнику?

>> Solitarius:
Зависит либо от урона, наносимого заклинанием, либо от уровня заклинания (новичок, адепт, ...) Точно не могу сказать.

угу. но что точно можно сказать - испепелением скилл качается в разы быстрее, чем болтом, а болтом - быстрее чем просто пламенем.

а если по имунному к магии кастовать, прокачка пойдет?

Всем привет, я недавно начал играть в Skyrim, взял высокого эльфа и тут встал вопрос - какого мага делать? Посоветуйте, что лучше взять и как себя покажет маг в ветке иллюзии+колдовство+изменение? Заранее спасибо

>> Rael'Tas:
прокачивай вот так изменение-колдовство-разрушение

Во время боя с помощью "изменения" кастуешь себе плоть твёрдую (какая у тебя есть) потом колдовство вызываешь там, пса или атронаха чтоб помогали и с помощником и еше крепкой плотью рядом с разрушняком щекарно, советую прокачивать грозовую магию, так как выглядит красиво и еще если боишься в своего покоцать молния очень тонкая и можно прицелится

А с иллюзией как? Просто эта ветвь магии мне тоже очень нравится, да и качать я её уже начал, как с ней быть?

>> Rael'Tas:
иллюзия в основном бесполезна, только "Ясновидение" и "Телепатия" норм. в Остальном иллюзия типо "Враги не сражаются 30 сек. или до тех пор пока вы её не атакуете" или "Враги уровня 10 и ниже обращаются в бегство на 30 сек." Зачем это тебе? Ну, если тебе по вкусу смотреть на драугров которые тебя не атакуют или бежать за ними пока догонишь, то не вопрос, качай, я просто предложил

Ну спасибо тогда)
А ещё какие-нибудь ветви посоветуешь в дополнение к этому билду?

Иллюзия весьма экономна в плане магии, ибо враги сами друг друга покоцают. Для тех кто любит скрытые атаки это вообще мана небесная, ибо можно верховодить всеми живыми тварями(а после и неживыми). Но признаться честно, она больше для магов, любящих воровство.. В открытом бою она поможет только в отступлении, ну или для сравнения шансов перед нападением на стайку бандитов... Но т.к. на первых парах она не действует на нежить, то колдовство прокачать будет совсем не лишнее..  В целом эти две школы, плюс скрытность могут превратить вашего довакина в кукловода высшего класса.

стелс, +перк на "бесшумные заклинания", +разрушение, +шмот чаруешь на обнуление стоимости кастов - спамишь разрушением из стелса, а пока тебя пытаются найти, хп у них в ноль уйдет

без атронахов можно легко обходиться, если в броню вложиться, но маги ее в основном не любят

з.ы. где-то ссылку на свой билд кидал, но найти не могу. если интересно будет, наберу заново и скину. играл на мастере, проблем с мобами не знал.

ну а зачем на бандитов вообще нападать самому? если они тебе не нравятся - просто Frenzy издали в группу, и они сами заняты сокращением своего поголовья до разумного.
сам под невидимостью идешь мимо по своим делам, никого не трогаешь...


и на первых порах нет невидимости - то нужно что-то против нежити, а желательно ещё и не лезти в те места где её много.
но можно просто целенаправленно прокачать в начале толкьо призыв, до 65, и купить заклинание дремлорда - это имба для низких уровней.
с другой стороны сразу прокачать иллюзию до 90 - может оказаться быстрее.
Главное - прокачать побыстрее что-то одно

как?!

Да нет. я больше спрашивал про тот шмот, что есть в самой игре - честный, так сказать. 


Я прочитал тут, что кузнечным делом и адским энчантом можно в Скайриме сделать игру неинтересной из-за чудовищных бонусов и усилений. Я, кстати, что в Морровинде, что в Обливионе, очень мало сам зачаровывал вещи, как-то это не интересно было, на читерство больно похоже-  накопил кучу золота, зачаровал на большой прирост магии, создал заклинание с чудовищным уроном - и ходи всех с 1-2 раз выноси с касания. Что тут интересного? Потому и не пользовался, даже когда магом чистым играл.


Мой вопрос больше относилмя к тому, есть ли в игре действительно стоящие вещи, которые можно найти/отобрать, или самое лучшее все равно будет кустарного довакиновского производства?

Ведь несмотря на возможности зачарования, в предыдущих частях артефакты Лордов Даэдра реально были весьма неплохими, мягко говоря. В Скайриме такая тенденция сохраняется или нет?

ну как как из стелса лушипь с дистанции (чем дальше тем лучше, а шар огня вообще можно запускать на линию горизонта) и все. т.к. стоимость каста 0, то спамить ими можно без остановки. в коридорах против милишников "ледяная буря" на "ура" идет, на магов и драконов "грозовой разряд". в большинстве случаев, до тебя ни то что недойдут, даже ни разу не кастанут в твою сторону.

добавлено vxsw - [mergetime]1326803058[/mergetime]

не. тенденция в большом минусе. по крайней мере я еще ни одной стоящей шмотки не видел. реген кстати в скайриме вообще унылая вещь. т.к. сколько в него не пихай, радует только вне режима боя, а в бою реген не успевает. вот обнуление стоимости - делает жизнь легкой и непринужденной

Хорошо, вы меня запутали теперь
А вообще атронахи эффективны на высоких уровнях против врагов?
Да и просто что меня смущает... В Скайриме всё-таки появились такие сильные враги, как драконы. Как колдун справится с драконом и иллюзия вообще сколько-нибудь действенна против этих ящерок?

>> Rael'Tas:
Колдун огого как справится Если прокачать ветку магии ВСЮ. то можно в две руки огненные шары или грозовые разряды, вызвать по 2 существа и еще "Драконью кожу" которая игнорирует 80% урона

Ну, иллюзия вроде как на них не действует, но постоянное огребание от атронахов, делает своё дело. Главное чтоб маны и терпения хватило. А когда их по двое будешь призывать, то это вообще развязывает руки.. Ничё не надо лично делать, тока знай призывай.

Так ладно, а зачарование? Стоит его качать?

>> Rael'Tas:
если будешь качать магаЮ то не надо Бронь носить не будешь, оружия носить не будеш

Ну а тапочки там всякие с кепками зачаровывать на -потребление маны и реген маны?=)

>> Rael'Tas:
вот об этом я не подумал, да качай всю ветку.. у меня зачаров. 100. есть у меня маг. 49 лвл. там да, кароче, качай если прокачаешь до ста можно тапки и кепу на 50-60 % быстрее реген. магии зачаровывать. и пройди ветку Колегии Винтерхолда там вооще крутую робу архимага дают, вещь для мага сказка

Конечно надо. Но тут нужно будет решать вопрос со своей совестью, опускать стоимость заклинаний до 0 или нет. Я лично оставлял на 13%, играть было интереснее, потому что нужно было следить за маной

Ну тогда всё, всем спасибо за советы

>> ShawcrossKhajit:
Всю ветку не надо, только центральную. Правая и левая нужны для оружия.

>> Solitarius:
а, ну или так я всю ветку проащал

А, про алхимию забыл спросить - она вообще магу нужна?)

драконы атаковать не могут, если их постоянно молнией с двух рук бить - 100% прок ударной волны. даже если он начнет каст, то он сбивается. в итоге, все что дракон может, это перемещаться и "шататься" от прока ударной волны с грозового разряда.

я-бы не стал принебрегать зачарованием, т.к. если срез 25% стоимости заклинаний со шмотки не вытянешь, то "пулеметом" тебе не быть. имхо среднюю ветку чар по полной - святое дело, особенно для мага. тогда больше 550 маны вообще не нужно будет и нужды в мане знать не будешь и касты сплошняком и без остановки.

в алхимии есть банки на м.дамаг, но пить постоянно и таскать с собой цистерну этого добра... ну на любителя. и без них все складываются. я качаю только на эффективность банок и то только для крафта и чар (первые три перка (6 очков)), но при желании можно и без них - не много потеряешь.

ну если будет делать себе броню на 567+ дефенса - то желательна, а если не будет - то и без неё неплохо проживет.

разница между максимальным зачарованием шмота и баффнутым на +32% - для мага некритична, и вот качать зачарование - магу полезнее всего.

другой вопрос - а нафига экономить то на крафтовых скиллах?
8+7+2 перков крафта (зачаровка/алхимия/кузнечество) - это же немного для той пользы что от них идет.

Блин, вот это очень плохо. Накой тогда вообще мир исследовать, спрашивается... Ведь это такой стимул был.



Вот еще один огромнейший минус, по крайней мере, на мой взгляд. Чего ж они такую дыру-то сделали?