>> Аха'Cферон:

Это такой гуманизьмь?

Povar

Да.

>> Аха'Cферон:
Люблю, когда люди начинают высказывать свое решительное мнение по вопросам которыми отлично владеют... и ведь не в первый раз. Почитай что-нибудь про смертельные инъекции и газовые камеры. Можно начать с педивикии.

Самой гуманной (но вовсе не самой красивой) остается казнь путем выстрела в затылок из чего калибром покрупнее.
Since 1866.

>> Povar:
Нет, гораздо гуманнее - расстрел в газовой камере на электрическом стуле под виселицей. Некоторые такого безусловно заслуживают.

>> Mechanical Lover:
Лучше колесование или четвертование. Или, знаете, даже линчи. Всмысле отрезать от Чикатиллы по маленькому кусочку, пока не сдохнет. И все снимать на видеокамеру, а потом на ютьюб и в телевизор, дабы все увидели и устрашились.


Существует вероятность, что и от ваших рук в будущем погибнут люди, и от моих, и от Аха'Сферана и от Zer(0). Но мы ведь это даже не рассматриваем, так ведь?
Кто-то не излечится, кто-то не раскается. А кто-то сделает это. И то, и другое.
Где гарантии, что вы застрелите того, кого нужно?

У кого-то эта вероятность чисто гипотетическая, а у кого-то более чем реальная.

На тему психических: с год назад в передаче из цикла "Следствие вели..." (если кто не знает, идет по НТВ, рассказывают про преступления и преступников в СССР) рассказали про маньяка, который убивал людей. Не насиловал, без особой жестокости. Но ему нравилось убивать. Его поймали, он прошел "курс лечения" в психбольнице, вышел и... снова начал убивать! Так, по-моему, еще раз повторялось. На момент показа передачи он находился в лечебнице (даже интервью у гада брали). Вот что с таким делать? Вышка, однозначно.

Povar



Прочитал. И?

По-вашему мнению, в природе не существует ядов или биологических токсинов, которые не убивают человека без лишних мучений? Или может химики не разработали щадящие синтетические яды, блокирующие электрические импульсы в головной и спинной мозг, наподобие анестезирующих средств? Такие есть, и мне абсолютно начхать почему американцы зациклились на своем «техасском коктейле» — набора из трёх препаратов : пентотал натрия (sodium pentothal), павулона (pancuronium bromide) и хлорид калия (potassium chloride).

Способ перевоспитания преступников, или последнее китайское пердупреждение:

>> Аха'Cферон:

(устало)
И в очередной раз прочитать не по диагонали сил не хватило. Этот коктейль и есть комбинация общего наркоза и двух ядов. Если отбросить то, что иногда первого жалеют, то остаются индивидульные реакции.
Теперь, гуманный, догадайся с двух раз, сколько найдется поцыентов, которые будут обладать такими реакциями на другой коктейль - из анастетиков и нейротоскинов (тут можно попытаться найти такой, которые убивает непосредственно мозговые клетки и огорчиться). На третий и на четвертый.
Только заклинание 9ого круга магии ДнД "Finger of Death" - единственное быстрое, надежное решение. Со всем остальным бывают накладки.
А его, заклинания, формулу британские ученые пока не изобрели.

Povar


Опять же, в чем проблема? Нельзя создать службу химического контроля? 



Заменить другим ядом, который действует независимо от индивидуальных реакций организма. И в самом деле, в чем опять проблема? Таких ядов полным полно!

Ну да. Циклон Б, например А вообще, кто мешает применить хирургический наркоз, а потом банально шмальнуть в затылок или просто перерезать глотку? Заодно готовый донор органов получится

>> Аха'Cферон:

Понемаеш, в некоторых странах считается что какую-то там клятву Гиппократа с профессией палача или обучением палачей совместить нельзя. Такоие глупый догматизм и и мягкотелая гуманистичность... 
А те, кто ее не приносил - оне такие: и в вену, бывает, попасть не могут с двенадцатой попытки.


Опять глупость сказал.

>> Mechanical Lover:

Медленная и, возможно, мучительная смерть от инъекции более предпочтительна, чем мгновенная смерть от разрушения головного мозга от выстрела в голову, т.к. труп с точками на венах выглядит лучше трупа с выходным отверстием размером с кулак там, где была переносица. Очевидно же.

Povar


Ой ли? Список хим. средств для анестезии включает в себя массу различных веществ и соединений.
Например Ксенон(инертный газ), индивидуализм мастдай!


Клинические проявления ксеноновой анестезии (влияние ксенона на организм).

Первая стадия - парестезии и гипоалгезии.

Появляется с первых 5-6 вдохов смеси Хе:О2 (70:30) и нарастает в течение 1-2 мин. Характеризуется появлением периферической парестезии, онемением и слабостью в ногах, чувством давления в эпигастрии и разлитой тяжестью во всем теле. Отмечается шум в ушах, сдавление головы. Появлялось чувство опьянения, дискоординации, покачивания, как в лодке. Сознание сохраняется ясным, дыхание равномерное, кожа теплая сухая, пульс слегка учащен нарастает гипоалгезия. Порог боли увеличивается в 2 раза от исходного.

Вторая стадия - эйфории и психомоторной активности.

Стадия наступает на 3 мин на фоне уже сниженной болевой и висцеральной чувствительности. Отмечается прилив радостных эмоций, ощущения блаженства. Возникает логоррея, желание рассказать о своих приятных ощущениях. Внушаемость сохраняется. Постепенно нарастает скованность, заторможенность, дизартрия. Мышечный тонус повышается. Дыхание углубляется, становится неравномерным. Кожа сухая, теплая, розовая. АД несколько повышено, пульс учащен. Болевой порог возрастает в 3 раза.

Третья стадия -аналгезии и частичной амнезии.

Появляется на 4-й мин. Характеризуется появлением выраженной аналгезии. Болевой порог не определяется. На болевые раздражения пациент не реагирует. Сознание сохраняется, но наступают провалы в памяти, возникают зрительные образы, нелепые ситуации, нарастает заторможенность, появляется (со слов испытуемых) предчувствие скорой утраты сознания.

Путем снижения концентрации Хе удается пролонгировать стадию аналгезии, сохранить словесный контакт с больным, что раскрывает широкие возможности использования ксенона для лечения болевого синдрома или проведения операций, когда необходим личный контакт оперирующего хирурга с пациентом.

Четвертая стадия - анестезии (полной аналгезии и амнезии)

Наступает на 5-й мин. Соответствует 1 уровню хирургической стадии эфирного наркоза (по Гиделу). Сознание утрачивается, исчезают глоточные и роговичные рефлексы. На ларингоскопию и введение ларингеальной маски пациенты не реагируют. Зрачки суживаются. Дыхание ритмичное. Тонус мышц снижается, челюсть западает. АД и пульс нормализуются. Кожа сухая, розовая, теплая. Пациент не реагирует на хирургическую манипуляцию.

Клиническое течение хирургической стадии ксеноновой анестезии подтверждается данными нативной ЭЭГ и при углублении наркоза появляется тета- и дельта ритм. Наступление хирургической стадии подтверждается также показателями ВIS-спектрального индекса ЭЭГ в диапазонах 40-60%. Однако BIS –индекс не может быть инструментом контроля седации и анестезии в период индукции и выхода из ксеноновой анестезии, поскольку его показатели отстают от клинических проявлений наркоза и дезориентируют анестезиолога.

Пробуждение больного после выключения Хе наступает через 2 мин, а через 4-5 мин сознание восстанавливается в полном объеме с сохранением гипоалгезии в течение 12-30 мин, что свидетельствует еще об одном преимуществе ксенона перед закисью азота. Побочных реакций от ксеноновой анестезии не отмечено.

добавлено Аха'Cферон - [mergetime]1244045162[/mergetime]

Кардиоваскулярная система

Комбинированная анестезия ксеноном обеспечивает удивительно стабильное течение показателей гемодинамики. Ксенон, в отличие от закиси азота, не оказывает кардиотоксического эффекта, не вызывает заметного влияния на периферический сосудистый тонус и фазовую структуру сердечного цикла. При наркозе ксеноном урежается пульс, увеличивается УО, СИ, РЛЖ, нормализуется функция вегетативной регуляции сердечного ритма, не изменяются стандартные показатели ЭКГ. Возбудимость и сократимость миокарда не нарушаются. После ксеноновой анестезии не отмечено появление поздних желудочковых потенциалов, что свидетельствует об отсутствии у него скрытого аритмогенного действия. Ксенон - лучший анестетик для пациентов с компрометированной кардиоваскулярной системой.

Дыхание

Ксенон в условиях моно-анестезии вызывает неравномерное дыхание во второй стадии наркоза по мере углубления наркоза дыхание становится автоматическим, частота дыхания устанавливается на уровне 12-14 в минуту, несколько увеличивается ДО. Минутный объем дыхания (МОД) при этом сохраняется в пределах исходных значений. Газы крови и уровень оксигенации не нарушаются, автоматизм дыхания не изменяется и чувствительность дыхательного центра к гипоксии и гиперкапнии сохраняется.

Морфологический состав крови и гемостаз

Ксенон не оказывает существенных изменений морфологического состава и коагуологии крови по сравнению с закисью азота. Отмечается умеренный лейкоцитоз, увеличение моноцитов и палочкоядерных нейтрофилов без статистически достоверной разницы между анестетиками. При ксеноновой анестезии сохраняется тенденция к гиперкоагуляции. При закиси азота сохраняется гипокоагуляция.

Нейрогуморальный эффект

По данным нейрогуморальных показателей ксенон обеспечивает адекватность анестезии при меньшем в 3-4 раза расходе фентанила по сравнению с рандомизированной группой пациентов, оперированных под комбинированной анестезией N2О+НЛА.

При ксеноновой анестезии сохраняется умеренная стресс-реакция, незначительно повышается кортизол, АКТГ, пролактин, альдостерон, отмечена выраженная анаболическая направленность, выразившаяся в статистическом достоверном увеличении СТГ, лучших вариантах соотношений СТГ/кортизол и АКТГ/СТГ, связанных с более выраженной анестезиологической силой ксенона, сохранением защитных сил организма и отсутствием у ксенона признаков токсического действия. Отмечается небольшое повышение тиреотропного гормона и снижение Т3 и Т4 без статистически достоверных различий между анестетиками: Хе:02 и (N20:02) +НЛА.

Органный кровоток

Ксенон умеренно повышает мозговой кровоток, улучшает кровоток в печени, почках, создает периферическую вазоплегию, что обеспечивает ему хорошие перспективы при использовании его в качестве лечебного средства в практике интенсивной терапии критических состояний.

Метаболизм

Ксенон в максимально допустимой концентрации в клинике и эксперименте не оказывает влияния на углеводный, жировой и белковый метаболизм, на водно-электролитный обмен, показатели КШС и газов крови, ферментный состав крови, ПОЛ. Ксенон полностью оправдывает установившееся мнение о своей «благородности» и химической индифферентности в организме.

Общая и специфическая токсичность

Ксенон не проявляет токсичности ни в остром, ни в хроническом опыте на мелких и крупных животных. Он не обладает тератогенным и мутагенным эффектом, не имеет эмбриотоксического действия, лишен аллергенности и канцерогенности и обладает умеренным иммуностимулирующим действием.

Ксенон экологически чист и безопасен при условии применения низкопоточной анестезии и специального адсорбера для улавливания отработанного ксенона. Он химически инертен, не вступает ни в какие биохимические процессы и выделяется из организма через легкие в неизменном виде. Он не провоцирует злокачественную гипертермию. Имеется достаточно много убедительных данных считать ксенон одним из лучших ингаляционных анестетиков. Он в большей степени удовлетворяет требованиям, которые предъявляют "идеальному ингаляционному анестетику".

Эффективность используемой методики

Основная цель разработки технологии ксенон-сберегающей анестезии состояла в уменьшении высокой стоимости ксеноновой анестезии с тем, чтобы ксенон, как уникальный газовый анестетик, нашел более широкое применение в практической анестезиологии. При среднепоточной анестезии при полузакрытом контуре в соотношениях Хе:О2 (2:1) в час наркоза может расходоваться до 120 л Хе, что составляет (120х5=600 долл.). Естественно, в таких условиях среднепоточной анестезии Хе становится экономически нерентабельным и применение полузакрытого контура без утилизации выдыхаемого ксенона становится нецелесообразным.

Разработанная нами технология минимально-поточной анестезии ксеноном с использованием рециклинга выдыхаемого ксенона приводит к снижению стоимости ксенона по сравнению со среднепоточной анестезией в 30-36 раз за счет рециклинга Хе, обеспечивающего возврат более 85% израсходованного газа. При этом стоимость 2- часовой ксеноновой анестезии составляет около 20 долл, что становится приемлемым для обычных городских больниц.

Всего нами проведено более 150 анестезий ксеноном при различных операциях в общей хирургии, гинекологии, урологии и сосудистой хирургии (Табл.№3) По сводной статистике в России в настоящее время проведено уже более 300 операций под ксеноновой анестезией в абдоминальной хирургии, гинекологии, урологии, гепатологии, сосудистой и сердечной хирургии.

Успешно начали проводить ксеноновую анестезию при операциях на сердце в условиях искусственного кровообращения на базе НИИ трансплантологии и искусственных органов (2003). Каких либо осложнений не было зафиксировано. Ксенон обеспечивал достаточную анестезиологическую защиту и высокий органный кровоток при операциях резекции печени у 19 больных (С.В.Авдеев,2003). Ксенон в варианте масочной моноанестезии успешно применялся в сосудистой хирургии у 40 больных (П.С.Сальников,2002).

Каких либо осложнений, связанных с ксеноновой анестезией не было отмечено Расчеты показали, что при неоднократном рециклинге одной и той же партии ксенона может быть увеличено количество ксеноновых анестезий в 5 и более раз. Таким образом, минимально-поточная анестезия ксеноном в сочетании с рециклингом успешно решает проблему снижения стоимости ксенона и его дефицитности.

>> Аха'Cферон:
Ойлоло-лоло.
Ксенон? С производством в 8 млн. литров в год во всем мире? Как единственный нынче полностью безопасный анестетик для тяжелых алергиков и прочих ВИЧ-инфицированных (тащемта еще много куда, совсем не в медицину, его можно и нужно тратить)? Не сегодня.

>> Аха'Cферон:

"Ты не бойся, я тебя не больно зарежу." (с)


Насмешил. Гуманизм признающий казни уже не гуманизм.

Prophet Veloth



"Гуманизм - это когда топор перед казнью протирают спиртом, чтоб инфекции не было." ©


Это не гуманизм, это гуманная казнь. Разницу чувствуешь? 

Разве часто слышно, чтобы больной вскакивал с операционного стола? Я сам перенес несколько операций, хотя толерантен к некоторым видам наркоза. Так что какая разница, что делать на столе, копаться в кишках или вскрыть сонную артерию? И главное, возникновение аллергических реакций тут вряд ли кого обеспокоит

А эти операции тоже сами себе делали?

Это оффтоп. Но поясню, что доводилось и самому, причем без наркоза Разумеется простое зашивание рваного пореза

Mechanical Lover

Ну, вообщем-то да, но мы с Povar-ом не о том спорили, аллергические реакции здесь не причем. Смертельные инъекции у преступников могут вызывать индивидуальные реакции организма, а Ксенон вполне безопасный анестезик, даже если что не так, г-н преступник этого не заметит, а спокойно так себе, мирно помрет.


Эффективность используемой методики

Основная цель разработки технологии ксенон-сберегающей анестезии состояла в уменьшении высокой стоимости ксеноновой анестезии с тем, чтобы ксенон, как уникальный газовый анестетик, нашел более широкое применение в практической анестезиологии. При среднепоточной анестезии при полузакрытом контуре в соотношениях Хе:О2 (2:1) в час наркоза может расходоваться до 120 л Хе, что составляет (120х5=600 долл.). Естественно, в таких условиях среднепоточной анестезии Хе становится экономически нерентабельным и применение полузакрытого контура без утилизации выдыхаемого ксенона становится нецелесообразным.

Разработанная нами технология минимально-поточной анестезии ксеноном с использованием рециклинга выдыхаемого ксенона приводит к снижению стоимости ксенона по сравнению со среднепоточной анестезией в 30-36 раз за счет рециклинга Хе, обеспечивающего возврат более 85% израсходованного газа. При этом стоимость 2- часовой ксеноновой анестезии составляет около 20 долл, что становится приемлемым для обычных городских больниц.

Всего нами проведено более 150 анестезий ксеноном при различных операциях в общей хирургии, гинекологии, урологии и сосудистой хирургии (Табл.№3) По сводной статистике в России в настоящее время проведено уже более 300 операций под ксеноновой анестезией в абдоминальной хирургии, гинекологии, урологии, гепатологии, сосудистой и сердечной хирургии.

Успешно начали проводить ксеноновую анестезию при операциях на сердце в условиях искусственного кровообращения на базе НИИ трансплантологии и искусственных органов (2003). Каких либо осложнений не было зафиксировано. Ксенон обеспечивал достаточную анестезиологическую защиту и высокий органный кровоток при операциях резекции печени у 19 больных (С.В.Авдеев,2003). Ксенон в варианте масочной моноанестезии успешно применялся в сосудистой хирургии у 40 больных (П.С.Сальников,2002).

Каких либо осложнений, связанных с ксеноновой анестезией не было отмечено Расчеты показали, что при неоднократном рециклинге одной и той же партии ксенона может быть увеличено количество ксеноновых анестезий в 5 и более раз. Таким образом, минимально-поточная анестезия ксеноном в сочетании с рециклингом успешно решает проблему снижения стоимости ксенона и его дефицитности.

>> Аха'Cферон:

Неа. Что то бред, что это. Гуманная казнь, это как безалкагольный спирт.

Prophet Veloth


Ну, я тебя поздравляю. Если для тебя нет разницы между четвертованием, электрическим стулом, повешением и смертельной инъекцией то разговаривать нам с тобой не о чем. 

>> Аха'Cферон:

Расстрел - вполне гуманный, если те кто расстреливает не новички и знают куда стрелять. А то добивать приходится.
Да Велоту пофих на самом деле. Ему важен сам спор ради спора.

Акавирец


Понимаешь, если провести среди преступников тест, от чего бы они хотели умереть, то выбор чаще всего будет падать на смертельную инъекцию, ибо более гуманно, нежели остальные. Бац - укольчик и пте, вечный сон...


Знаю, еще по AG...

>> Аха'Cферон:

Разница есть, но ни один из не гуманный.

>> Акавирец:

А ты наверное, кого-то уму разуму научить пытаешься.

>> Аха'Cферон:

Тогда расстрел из танков. Он даж подумать ничо не успеет.=)
Тут скорее факт не столь из-за негуманности казни (расстрел, да и повешение особо негуманными не назовешь, в отличие от того же электрического стула) сколь из-за психологического давления когда на тебя надели пакет и грят - готовсь, целсь..

>> Prophet Veloth:

Тибя канечнаже.

Prophet Veloth


Гуманен, насколько это возможно, только в узком смысле. Ибо степень жестокости варьируется.

Акавирец

Ну и впрямь, кому бы не хотелось умереть без лишних мучений и страхов?

>> Акавирец:

Тогда для начала тебе стоит поумнеть. )

>> Аха'Cферон:

Оснвная идея гуманизма - человеческая жизнь как высшая ценность. То, о чем ты говоришь не гуманизм, а попытка усидеть на двух стульях.

Prophet Veloth

Хм-м. Аналогия: Основная идея демократии состоит в том, что в демократическом государстве граждане подчиняются законам, в принятии которых они принимали то или иное участие. Но тем не менее демократия - это точно такая же утопия, как и социализм. На словах одно, а на практике другое. Никто не говорит, что казнь - гуманна, утверждается лишь тезис, что смертельные инъекции гуманнее прочих способов лишения человека жизни, ибо в них нет той жесткости, которая содержится в электрическом стуле, повешение, четвертование и прочем.

Вообще-то согласен с Акавирцем: казнь должна быть не только средством избавления от безнадежно испорченных элементов, и не только средством устрашения для тех, кто желал бы совершить преступление, но и быть воспитательным моментом для тех, кто только в принципе когда-нибудь может задуматься о преступлении. В этом плане, конечно же, идеально подошли бы публичные повешения, но гуманьзьм же, епт...

>> Prophet Veloth:

Это мне не помешало бы, если я перевоспитывал кого-нить превосходящего меня по способностям.
Практика показывать чт ос тобой хватит и того чо имею.

>> Аха'Cферон:


Коммунизм. Он недостежим, прежде всего из-за самих отношений в обществе. невозможно иметь общественную собственность, в мире где человек-человку волк.=/
А демократия НАСТОЯЩАЯ .а не западная пародия была в двревнегреческих полисах, аля Афины.
В Крупных современных сверхдержавах, она приведет - собственно видно и так к чему приведет.


А если и тряпочку не промочить...

>> Mechanical Lover:

Чот я этого ваще не помню. Помоему я тут выступал только за расстрел, как золотую середину.
Из танков.

>> Акавирец:
Ну, это я уже от себя добавил, развил идею, так сказать

>> Акавирец:

Просто видимо "того что у тебя есть" не достаточно даже чтобы понять как сильно ты заблуждаешься.

>> Аха'Cферон:

Зет с тру. По этому я говорю, хрен у нас, а не демократия. Зачем подменять понятия? Так же и с гуманизмом, гуманным, более гуманным еще какие там есть производные. Не бывает гуманной казнь и все. Есть просто казнь и садисткая казнь. И не понимаю, зачем выеживаться и строить из себя святого, вот Повар недавно только вспоминал об электрических стульях, тоже хотели сделать погуманнее.

>> Prophet Veloth:

Ну у меня, в сравнении, есть чем похвастаться.=)

>> Акавирец:

Скромностью?

>> Prophet Veloth:

да, я оч умный, красивый и скромный. Знающие меня, да подтвердят.=)
А ты не знал? Не завидуй, каторый раз грю.

PS: покормил, да. Дважды.

PPS: сворачиваем бред, пока теоретическая тема о смертной казни не стало показательной, в локальных пределах форума.

PPS: Шоп не флудить, запощшу манула. Манул везде в тему.

Prophet Veloth


Как показывает жизнь, а не отвлеченные теории, вкупе с изрядной долей философского срача о природе гуманизма, разница между смертельной инъекцией и прочими видами смертной казни есть. Как есть разница между сексом и половым насилием, хотя да, в сущности и то и другое ведет к удовлетворению собственных сексуальных потребностей. Попытайся увидеть эту разницу, а лучше испытай ее на себе, тогда ты поймешь что к чему, черное и белое, иногда переплетаются, и иногда в одной вещи белого больше, чем черного, тем оно становиться приятнее на вкус, особенно для тех чей жизненный срок приходит к концу.

>> Акавирец:

Надоже! А по тебе так сразу и не скажешь.

ЗЫ Сворачиваем так сворачиваем, ладно, нечего было и цепляться.


>> Аха'Cферон:

Ну блин. Опять. Да есть, есть разница, выше уже писал. Только я говорю, что если нравится рубить головы - руби, но только без этого ханжества.


Ну если такое сравнение тебе нравится... Скажем так,  если непристойная женщина строит из себя целку, выглядит как-то неестественно. На мой взгляд. Может тебе кажется иначе.

Докатились...

Внесу свою скромную лепту, поелику тема постепенно превращается в обсуждение непристойных женщин, а также разницы между сексом и насилием.

ЗА. Почему за - думаю, объяснять не надо. Для современных уголовников отсидеть срок на полном государственном довольстве - все равно что окончить ВУЗ по криминальному ремеслу. Причем на бюджете. А обеспечивают это налогоплательщики. Поэтому нечего тратить ресурсы на заведомо гиблое дело, ибо перевоспитать оных товарищей, не используя ни запрещенных психотехник, ни методов а ля 1984, возможным не представляется. В ряде случаев они выходят на свободу еще более озлобленными. Комфортные тюрьмы типа британских и шведских - тоже не вариант, ибо это больше смахивает на высококлассный курорт, а не наказание, и выглядит издевательством по отношению к законопослушным гражданам, которые на квартиру, библиотеку, телевизор, тренажерку и бассейн пашут годами. А какой-то убыток, пришив и изнасиловав несовершеннолетнюю девочку, получает все это задаром после того, как госмашина сделает ему на суде пальчиком "ай-яй-яй". Пожизненное заключение тоже не оказывает ну никакого воспитательного эффекта.

Остается казнь. Разумеется, для внедрения этой практики необходимо глобальное и тотальное улучшение юридической системы и повышение ее КПД если не до 95%, то хотя бы до 90%. Только тогда толк и выйдет. И не надо, как в США, рассматривать эти дела в течении нескольких лет и выполнять через годочков 20. Правосудие должно быть скорым, неотвратимым и безжалостным. Именно в этой связи мне абсолютно ВСЕ РАВНО, каким способом будет проводиться казнь. Гуманизм, говорите? Человеческая жизнь бесценна? Данные мрази, которые заслуживают смертной казни, добровольно отринули свой статус "хомо сапиенсов", когда посягнули на чужие жизнь и достоинство. Как по британскому морскому праву 16-го века пиратов не считали за людей, так и убийцы, насильники, наркоторговцы и прочие не имеют права ими считаться. Много чести. Поэтому мочите их как вздумается. Пускай плачутся, пачкают портки и воют, пока их за волосы тащат на виселицу/электрический стул/расстрел/инъекцию и т.д. А их соседи по камере задумаются.

Вообще, я всецело за методику, описанную и представленную в пенталогии "Пила", но тут никому не надо объяснять, что по ряду причин данная концепция не может быть претворена в жизнь.

Завод стекловаты и прочие  подобные учереждения ждут приговореных к смерти.Умрут быстро и работая на общество.