>> Moon Thief:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Субкультура
Там есть и геймеры, и толкиенисты. А если Толкиенисты не ролевики, то мне пора на пенсию.


>> Рагнар:
Уже много раз писал, не все скинхеды есть фашисты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скинхед Вот тей из той же Вики статейка.

Ага - а то, что ролевиком может быть и панк, и цивил, и просто неопределенные нэформал, и гот... Это о чем-то да говорит. Если уж на то пошло, ролевики - это полисубкультура. Конечно, черты субкультуры им присущи, но далеко не все и вообще... Эх, ну я-то знаю, о чем говорю! )))

Ё маё! С какого боку там ДРАКОНЫ и УФОЛОГИ?!!?!??! КТО писал эту статью?! 

Кто сказал, что не может быть пересечения субкультур? Простейшее пересечение множеств. Не вижу в этомничего дурного.
Из определения Вики

" - свод накопленных определенным мировоззрением ценностей и порядков группы людей, объединённых специфическими интересами, определяющими их мировоззрение."

Чем ролевки не спицефический интерес? Вполне походят под определения ролевики-то.

Согласиться не могу, а спорить нет ни сил, ни желания... Если найду, скину рассуждения с одного ролевого форума размышления на эту тему...

Сейчас всё чаще и чаще стали встречаться люди с ног до головы одетые в чёрное, с какими-то железяками и с белыми лицами. Сам я не являюсь готом и не собираюсь им становиться, но давно хотелось узнать про них больше. Такое ощущение, будто они кому-то подражают.

"Бледные, измазанные мазутом пионеры несут металлолом" Темка-то уже есть.

Ягрум, ты хочешь сказать, что они подражают пионерам????

Угу, кому же ещё....

мы никому не подражаем!!!!
Гот - это стиль жизни. И многие кто меня знают это подтвердят. Вечно нас с какими-то фанатами путают...

Лично мне готы нравяться!Както они предают жизни отенок разнообразия,потом мне очень нравиться ихний стиль,особенно как эго поддерживают девушки)
А взгляд на жизнь через призму смерти-энто класно!

2 Ягрум
Прошу не путать готов и фанатов ХИМ'а. Это разные вещи!

>> Дед Сладкая Доля:

*истерически усмехнулась* А вот слушать подобное ещё и кумедно, аж донельзя =) Ну, право же, какую ещё, к Ситису, "призму смерти"?))) Ну подобные помпезно-пессимистично-пафосно-радикально-депрессивные изречения до смеха бестолково звучат. =) Или вы так не считаете? Тогда, прошу, поясните, что вы под сиими словами разумеете, а то всё вертится на языке комментарии, да повторять уже становится не смешно =)
Только близко к сердцу мои слова не воспринимайте, у меня это улыбку вызывает, но всё же ваше мнение хочется услышать. Или это было просто случайно ляпнуто?)

>> Дед Сладкая Доля:
Мдя...сам прочитал,тоже улыбнулся))))Я как понял...это...ну...неправильно сказал что-ли)))Ну я ж не гот поетому не до конца понимаю их представления....Мда про призму энто я з дуру написал,энто к противоположной субкультуре относиться,думаю сам знаете к какой)).Неважно...мне Готы нравяться даже очень,тем паче от панков не далеки))

Нормальные люди. Общаюсь с некоторыми - дык ничего, нормально. Сам становиться не собираюсь - полностью в черном не люблю ходить, да  и не фанат готической музыки.)

Да есть стиль готик-панк. Но я скорее отношусь к вамп-готам. По-моему это итак понятно)
>> Lucia Lachance:
Призма смерти, призма ада и рая. Изречение взято из небезысвестной Библии Вампиров)

Ничего не имею против готов,более того я регулярно с ними общаюсь.
З.Ы. Готы-тоже люди и я искренне не понимаю,почему некоторые люди   относятся к готам едва ли лучше чем к мебели!

Тупых позеров и тупых малолеток (не только готов) я жестоко выстебываю, а так вполне равнодушна. Мне, веселой румяной хохотушке, не понять эту тематику тьмы и смерти, однако ничего против не имею. Если это не переходит за рамки этики и рассудка - ради бога. К сожалению, общаться приходилось в основном с тупыми позерами. Нормальных готов видела только на картинках - издержки жизни в маленьком городе

Мне просто интересно: если уже есть одна тема,зачем писать в этой ?

Чтоб было что зафлуживать. )

Мне в целом приятственно наблюдать. Красота - она ведь бывает разной, почему не темной? Темное настроение тоже довольно часто посещает меня, так что тут тоже знакомо. Но красота должна быть красивой - неопряшки не вызывают эстетического наслаждения. Мне нравится смотреть на готические рисунки, под настроение поговорить о чем-нибудь мрачном, даже, бывает, посещает экзотическое желание прогуляться на кладбище. Музыка, правда, уж слишком хаотична и какафонична для меня. Для меня готика - спокойная темная красота.

Лас а я разве не спокойна? Хотя да ты права я взрывоопасна)
Но вот на кладбищах прогуляться это завсегда. Надо все-таки вернуть старую фотку на форум, что бы хоть было представление (чуть не написала предзнамение).

>> Moon Thief:
Нам надо встретиться) Увидите готку вживую) И вполне нормальную. На людей не кидаюсь

>> Aleandra:
Просто у меня готика и ассоциируется с покоем... Как и смерть. )
А характер у меня и самой тяжелый, ты ж знаешь. )

Вот будете у нас на Колыме... (с)

Я ж говорю - ничего не имею против!

Если я как то вас обидел, то прошу прощения. Я живу в маленьком городке и не так часто встречаю их. В Новосибирске же их много, как относится к хулиганам, скинхедам знаю. А вот как принимать готов?

>> N 34:
А как ты хочешь, чтобы принимали тебя? Такое чувство, что ты воспринимаешь готов как каких-то инопланетян.

Нет, возможно они придерживаются каким-то принципам как скинхеды. Вижу, скинхед с друзьями понимаю, что лучше на глаза не показываться, на цыгана я похож, хоть и татарин. Просто не ясно мне чего от готов ждать.

Да инопланетяне с планеты Готика прилетели на Землю. А мы их потомство искусственно выращенное

>> N 34:
А как надо принимать готов? Если вы просто этим не интересуетесь, то никак не принимайте. Принимайте, что они есть. Если углубляться в саму субкультуру, то да. Готы проповедуют (не подходящее слово) фетиш смерти.  Но это очень обобщенно и не фокусируется на разных группах.

А чего вы конкретно ожидаете?
Гот не тоже самое, что гоп. В драку с тобой не полезет. Как правило, большинство готов достаточно образованные и начитанные люди.
Даже если и попадется позер (коих в последнее время стало меньше, когда моду диктовать стали эмо), то опасаться нечего. Просто проигнорируй.

Чет я с утра не понимаю... Как можно бояться готов? Они, насколько мне известно, народ мирный. Странный - возможно (не удержалась, вспомнила детишек-готов из Саут Парка ). Но бояться их, ИМХО, глупо

>> Moon Thief:
Правильно. Не надо нас путать с Дьяволопоклонниками. Никого не режем, обрядов кровавых не совершаем. Ищем умиротворения и тишины на кладбищах

Готы и есть позеры. Как ещё относиться к их любви к своей внешности?
Посмотреть даже на пример из форума:

Интересно, почему готы так упорно выбирают кладбища? Исходя из стандартных шаблонов.


Как правило страдающие юношеским максимализмом старшеклассники. Или не вылезшие из этого уровня люди. Чем вызвано их стремление к готике?
Со временем проходит.

Вы с амбиентом не путаете?)

>> Haradus:
на кладбищах мы ищем умиротворения. Там всегда тихо и никого нет

>> Aleandra:
А что это за Библия Вампиров, если не секрет? Это руководство по самым вкусным артериям, по тому с какой стороны подходить к жертве, как выбрать гроб чтоб не жал и солнечные лучи не пропускал или гид по выращиванию клыков?
Ни в коем случае не хочу никого обидеть, просто итересно очень

>> Duremar:
Вот пожалуйста коли тебе так интересно ссылочка на нее на моем стааром сайте..уже и интересы другие...
http://nightmareworld.narod.ru/bibvamp.html

Вот оттуда выдержка про призму Рая

"Ад и Рай в твоей душе," - покачал
головой Познавший Кровь, - ты можешь смотреть на мир сквозь призму Рая или
сквозь призму Ада. Смотри же сквозь призму Рая"

Возможно, в чем-то ты прав..но если и так, что в этом плохого? Они не делают никому зла, во всяком случае...

Ну и это, возможно, верно. Но опять же, спрашиваю я, что в этом такого не правильного, не хорошего, плохого? Что ты предлагаешь? А если даже у тебя есть какие-то идеи по этому поводу, то почему бы тебе самому этим и не заниматься, а не указывать другим людям, что им делать?

Позвольте, а вы свою внешность не любите? Или каждый, кто по утрам причесывается и чистит зубы по вашему мнению позер?
Если вы имели в виду одежду, то знайте, что далеко не все готы одеваются "необычно". Гот - это то, что в душе. А внешность есть проявления душевной составляющей.



Необязательно кладбища. Сталкер-готы, например, предпочитают заброшенные заводы, здания. В Амурске, например, таких много.



Я студент, но мне не мешает учеба сочетать и собственно занятия и увлечение готикой. Да есть и люди гораздо старше, которые завели семьи.

Вы пытаетесь выкрасить спор в черно-белый цвет.
Можно уделять внимание своей внешности, а можно на ней акцентировать внимание окружающих, как делают готы.
И что удивительно оскорбительного вы находите в слове позер?)


Т.е. по прежнему остаются в рамках течения. Скажем, почему готы не любят горы? Отлично умиротворяющая атмосфера. Но все как один идут на кладбища...и красятся тоже почему-то в одну тональность.



Я дал оценку движению с моей точки зрения. Никаких указаний я не давал.
Конечно, на мой взгляд теже ВИКи гораздо полезнее готик-движения. Воспитывают чувство общества, любовь к Родине...
А не концетрируются на своих эгоистических чувствах.

Позвольте, сэра, ничего я не крашу) Просто люблю придраться к словам 
Позер - человек, который просто хочет покидать понты, типа "смотрите, как я крут". Внутри же он ничто. Поэтому слово позер в какой-то мере оскорбительно.



Ну, это только один из примеров. Кибер-готы не гуляют по кладбищам, и используют много других цветов в своем внешнем виде.

>> Haradus:
Хоть я и не гот и их не видел, но отвечу - готы любят где покой "мертвый", если можно так выразится,, например упоминавшиеся кладбища и заброшенные заводы. А в горах покой не мертвый.

Думаю, они носят тёмные вещи потому, что не хотят быть в центре внимания т.к. на светлые вещи обращают больше внимания. Только все как назло только больше пялятся на них. А в горы не идут потому, что идти то долго, да и каждый день замучаешься забираться. Как я понял, они просто хотят отдохнуть от общества и для этого находят уединённое место, до которого долго идти не приходится, в городе этим местом является кладбище.

>> N 34:
в точку! К тому же у людей врожденное отвращение к кладбищам, туда никто не пойдет нас беспокоить. А то как мы красимся эт не позерство)) Разные готы красятся по-разному. Есть вообще кибер-готы. Вот это жесть полная)

Ну..все эгоистичны в большей или меньшей степени...А кто такие ВИКи эти? Не разбираюсь в сокращениях. И вообще, что это за мода такая? Лень разве полностью написать...а то прям как в Советские времена - страшные и корявые сокращения...

Вот тут не соглашусь. Во-первых, черные цвета хоть и менее приметны, чем розово-бурмалтновые в крапинку, однакож не совсем то, а во-вторых, пяляться на них потому, что их внешность, помимо одежды, притягивает взгляды. самая лучшая одежда, чтобы тебя не заметили - серая. Вы много людей помните в серой одежде? Я нет. Они вылетают из памяти.

Я останусь при своей точки зрения, чёрный цвет менее заметен, нежили серый, а всё почему? А потому что наш глаз видит только в присутствии света, а чёрный цвет светится хуже серого. Плюс если человек часто находится в таких местах как кладбище, заброшенные заводы то запачкаться легче простого, а стирка пока ни кого не радует. Выходит, чёрный цвет более удобен для такого типа людей.

>> N 34:
Да понимаешь, он может и менее заметен, но я вот по природе своей очень бледная, почти белая. Причем никогда не загораю, солнце меня тут же сжигает до ожегов. Черный цвет на мне смотрится очень контрастно. Я на самом деле не пользуюсь никакой "штукатуркой" что бы быть мертвенно бледной, я по природе такая. И вот эта контрастность оч запоминается

С этим ничего не поделаешь. Знаю что Майкл Джексон поделал поделал и стал... ну сами видели чем стал.

Чтобы не быть в центре внимания необходимо не выделяться хотя бы цветом и одеждой. Т.е. совпадать с толпой.
Светлый, несветлый не имеет значения.


Военно-исторические кружки.


Люди не заходят на лесные опушки. На кладбища же постоянный поток людей...

>> Haradus:
приглашаю вас посетить мое любимое кладбище) И Вы увидите какой там "поток"  людей)))
Вы сейчас говорите о действующих захоронениях, расположенными за городами или ещё где. Я же вам говорю о заброшенных склепах и старых, поросших деревьями кладбищах.

Позвольте, лесные опушки.. Значит вы там коротаете время предназначенное для "скрытия" от людей? Странно я сколько не хожу в лес там полно народу)) Кто-то просто идет "помочиться", ибо ему приспичило, кто-то колится, кто-то шашлыки жарит. А вот на рядомстоящем заброшенном кладбище никогда никого нет. Парадокс

Ну..хех, это не мировоззрение...а гот..если это серьезно, то это и мировоззрение тоже, так что вещи эти разные.

Хорошо жить в глухой провинции... Столичным жителям и правда напряжно скрываться на этих самых опушках. Я же в своей деревне могу уйти с главной тропы на метров 10 - и все. Цивилизация закончилась. Прячься, сколько хошь. Но прятаться на лесных опушках - это неготично и неконцептуально (особенно если погода хорошая), поэтому наши готы так никогда не делают))

Может я не в тему лезу, но интересно, что за кладбище. Я всё-таки гот, кто бы не уверял меня в обратном. Ну выгляжу жизнерадостным - может я аномалия, и мысли о смерти вовсе не заставляют меня быть хмурым, как многих...

Кладбище техники, всегда рады