Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Культура в упадке или проблемы современности
ElderScrolls.Net Conference > Рыночная площадь > Таверна "King and Dwarves"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Soprano
>> Микьял Медобород:
Никто не говорил, что фильм - показатель культуры, и что он призван окультуривать массы.

Основная идея - старый славянский алфавит, являлся больше чем просто буквами, и слова имели иной смысл связанный со смыслом букв алфавита. В следствие реформ образования забылся алфавит. Значение многих слов типа "Родина" были искажены так, как удобно правящему классу, чтобы удобнее было манипулировать людьми с помощью, опять же, придуманных группой людей ценностей, таких как "патриотизм" к примеру.
Исконный символ, который присутствовал в культуре славян, ныне законодательно запрещен. Вот он признак культуры в упадке, а не то, кто-то верит в созвездие свастики. Чьи-то обычаи и устои к делу никак не относятся)

Я ничего не говорил о принятии веры людей снимающих фильм, если они верят в созвездие свастики и то, что славяне пришли с Сириуса это их дело. На информацию в общем надо смотреть шире и сопоставлять с другими источниками)

>> Red Bird:
Тут никто не говорит о сжигании литературы и людей. Это удел Церкви biggrin.gif
Возможно вы невнимательно смотрели на содержание разговора и на тему в целом)

>> Alion van Cnobie:
Цитата: 
А к управлению они зачем стремятся?

Зачем люди испокон веков стремились к власти? Синдром бога, тщеславие, желание дать людям лучший мир исходя из своих идеалов, только людей при этом никто не спрашивает. Выбирайте что угодно, можете предложить свое)

Цитата: 
Почему-то у подавляющего количества обывателей только два варианта действий: это или прогибаться под систему или бороться против неё.

Потому что так проще всего) Можно не обращать внимания на происходящее вокруг и сконцентрироваться на том, что у тебя по сути все есть и все так и живут. Или вообще в это не углубляться, ибо неведение - благо. Воистину)

Цитата: 
Он заключается в том, что система перестаёт эффективно функционировать.

ФСР и ЦБ перестанут эффективно функционировать, только если в банки перестанут поступать деньги. Мировой долг стран перед ЦБ на данный момент составляет невообразимую цифру. А ФСР живет на депозиты и кредитных процентах.
Этой системы не касаются кризисы, которые вспыхивают, то тут, то там в мировой экономике. Эта система провоцирует эти кризисы, она ничего не теряет, а те кому она помогает в этих кризисах остаются должны денег центробанку.
О каком кризисе этой системы ты говоришь?

Цитата: 
Хорошо, тогда идём далее - что такое свободное время?

Риторический вопрос) Лучше перейдем сразу к части, которую ты собирался сказать после ответа на него. Или ответь мне на вопрос. Как досуг связан с работой, которая призвана обеспечить нам нашу зону комфорта, из который мало кто хочет вылазить. А потому мы возвращаемся к проблеме утопания в долгах, которых по существу быть не должно, которые раздуваются нынешней экономической системой. То есть по большому счету мы рабы своей зоны комфорта, а причина этому сформированная система ценностей в обществе.
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Soprano
>> Микьял Медобород:

Возможно тут стоит не приводить саркастические цитаты, а пообщаться с теми, кто еще помнит старый алфавит и старые слова. Мне вот около 13 лет назад об этом рассказывала моя прабабушка, царствие ей небесное. В обращении уже был урезанный алфавит, но старый люди еще помнили.
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Jaihnahrl
>> Soprano:
Ну всё, ты сам напросился. Теперь не жалуйся.

Начинаем вайпать тред видео с долбославами!

Скоморох Ведамана Ведагора Трехлебова!
"Я ариец, я ору!"
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Alion van Cnobie
>> Soprano:
Цитата: 
Зачем люди испокон веков стремились к власти? Синдром бога, тщеславие, желание дать людям лучший мир исходя из своих идеалов, только людей при этом никто не спрашивает. Выбирайте что угодно, можете предложить свое)

Есть небольшая неувязочка. Управление - это ещё не власть. Равно как и власть не обязательно подразумевает под собой управление. И к управлению люди стремятся не только из-за власти, но и-за другого чувства, куда более весомого, чем жажда власти, и зачастую определяющего все наши действия, - страха.
Цитата: 
ФСР и ЦБ перестанут эффективно функционировать, только если в банки перестанут поступать деньги. Мировой долг стран перед ЦБ на данный момент составляет невообразимую цифру. А ФСР живет на депозиты и кредитных процентах.
Этой системы не касаются кризисы, которые вспыхивают, то тут, то там в мировой экономике. Эта система провоцирует эти кризисы, она ничего не теряет, а те кому она помогает в этих кризисах остаются должны денег центробанку.
О каком кризисе этой системы ты говоришь?

А что есть деньги как не долг? Да у ЦБ все ходят в должниках, и что? Кто обеспечивает этот самый долг? Долг имеет смысл только тогда, когда кто-то согласен его выплачивать. Представь себе ситуацию, что США в один прекрасный день заявят: "Кому должны - всем прощаем!" И где тогда, в частности, ЦБ будет? Сумма долга имеет смысл, пока должник может его выплачивать, а потом это не более чем пустые ничего не значащие цифры. Вот он - кризис!
Цитата: 
Риторический вопрос) Лучше перейдем сразу к части, которую ты собирался сказать после ответа на него. Или ответь мне на вопрос. Как досуг связан с работой, которая призвана обеспечить нам нашу зону комфорта, из который мало кто хочет вылазить. А потому мы возвращаемся к проблеме утопания в долгах, которых по существу быть не должно, которые раздуваются нынешней экономической системой. То есть по большому счету мы рабы своей зоны комфорта, а причина этому сформированная система ценностей в обществе.
Чтобы была возможность это обсудить нужно вернуться к "риторическому вопросу": "Что есть свободное время?" Я его не просто так задал. Прошу всё же сформулировать своё определение этого понятия. Это очень важный момент.
Soprano
Цитата: 
Да и не язычники это, если уж на то пошло, а какие-то ряженые скоморохи.

Вы видимо не обратили внимания на ряд букв, написанный выше

Никто не говорил, что фильм - показатель культуры, и что он призван окультуривать массы.

Основная идея - старый славянский алфавит, являлся больше чем просто буквами, и слова имели иной смысл связанный со смыслом букв алфавита. В следствие реформ образования забылся алфавит. Значение многих слов типа "Родина" были искажены так, как удобно правящему классу, чтобы удобнее было манипулировать людьми с помощью, опять же, придуманных группой людей ценностей, таких как "патриотизм" к примеру.
Исконный символ, который присутствовал в культуре славян, ныне законодательно запрещен. Вот он признак культуры в упадке, а не то, кто-то верит в созвездие свастики. Чьи-то обычаи и устои к делу никак не относятся)

Я ничего не говорил о принятии веры людей снимающих фильм, если они верят в созвездие свастики и то, что славяне пришли с Сириуса это их дело. На информацию в общем надо смотреть шире и сопоставлять с другими источниками)


Идея - забытый язык и азбука которая имела смысл, культурные символы, все это перечеркнуто современными (после ленинской перстройки) реформами образования. В этом же фильме упоминается о финансировании Рокфеллерами и Ротшильдами славного человека, Гитлера (упоминаний об этом полно везде и даже в вики если не ошибаюсь, написано что банкирские династии финансировали обе стороны в ВВ). А идея в том, что после войны один из культурных славянских символов встал попрек закона.

О той же "родине" я слышал от прабабки и знаю с раннего детства, что родина это именно что расстояние с радиусом в день ходьбы от места твоего рождения. Мне это и моя бабушка рассказывала и может рассказать сейчас). А уже правящие человеки навязали нам свои некие нормы морали, общестенного долга, дабы было проще управлять стадом. один из таких общественных ДОЛГОВ это долг родине и гордость за свою страну и гордость за свою нацию и национальность. Только все это управленческая чушь.

Придерживаюсь этого мнения о патриотизме:
Я никогда не мог понять гордости за нацию. Как по мне, гордость должна относиться к чему-то, чего ты сам достиг, а не к тому, что вышло случайно. Быть ирландцем — это не умение, а сраная случайность. Ты же не скажешь «Я горжусь, что родился 16 мая» или «Я горжусь предрасположенностью к раку толстой кишки». Так какого *** ты гордишься тем, что ты американец, ирландец или прочий сброд? © Джордж Карлин

________

Цитата: 
Сумма долга имеет смысл, пока должник может его выплачивать, а потом это не более чем пустые ничего не значащие цифры. Вот он - кризис!

Из должников долги свойственно выколачивать. Имея при себе почти половину мировых денег парочка кланов в состоянии организовать выбивание долгов. В первую же очередь полетят головы тех самых, кто простил долги. А потом просто поотбирают имущество у тех кто ни в чем не виноват, как собственно было всегда. Под каким нибудь красивым предлогом.
Все миротворцы будь то Ганди, Кеннеди и кто-либо еще были убиты, будут убиты и новые, "особо выделяющиеся" люди.

Цитата: 
Прошу всё же сформулировать своё определение этого понятия.

Время свободное от зарабатывания на барахло, время свободное от неактуального обучения, время свободное от каких-либо дел. досуг короче говоря. Время которое ты можешь тратить на себя, не боясь потерять навязанные обществом ценности.

Для кого-то и во время дел есть свободное время, я к таковым отношусь)
Jaihnahrl
Цитата: (Soprano @ 06.06.13 - 18:08)
О той же "родине" я слышал от прабабки и знаю с раннего детства, что родина это именно что расстояние с радиусом в день ходьбы от места твоего рождения. Мне это и моя бабушка рассказывала и может рассказать сейчас).

Глухая польская деревня, начало ХХ-го века. У местных спрашивают:
- Вы кто по национальности?
- Тутошние мы!
Soprano
>> Jaihnahrl:
С вами то давно все понятно. Грубо и бестолково ведете диалог, мсье.

Не стоит путать деревенскую бабку, которая кроме огорода ничего не видела с образованными людьми.

Неся всякий бред про людей которых не знаете, вы оскорбляете собеседника. Нечего сказать по существу, пройдите мимо или, если вам так интересно, молча наблюдайте.
Jaihnahrl
>> Soprano:
Во-первых, герр, а не мсье (если следовать вашей же логике).
Во-вторых, я всего лишь в простой полуанекдотической форме указал на то, в какой стадии находилось развитие национального самосознания у деревенского населения Польши в начале ХХ-го века. А то, как это коррелирует с вашими убеждениями или с убеждениями вашей бабушки, вы уже сами додумываете. Глупо винить нож, если вы только что воткнули его в живот себе или близкому человеку.
Alion van Cnobie
>> Soprano:
Цитата: 
Из должников долги свойственно выколачивать. Имея при себе почти половину мировых денег парочка кланов в состоянии организовать выбивание долгов. В первую же очередь полетят головы тех самых, кто просил долги. А потом просто поотбирают имущество у тех кто ни в чем не виноват, как собственно было всегда. Под каким нибудь красивым предлогом.
Все миротворцы будь то Ганди, Кеннеди и кто-либо еще были убиты, будут убиты и новые, "особо выделяющиеся" люди.

Я же сказал выше, что долг - это и есть деньги. И как только какому-нибудь массовому кредитору простят все долги, денег у него тут же не станет. Ему нечем будет платить выбивателям долгов. Это первое. А второе - допустим у всех должников решили таки поотбирать имущество, интересно, как это будет выглядеть? Куча пустующего жилья и огромное количество бездомного люда, которому нечем за это жильё заплатить. Кредитору, даже если он сможет отторгнуть в своё владение собственность, она будет абсолютно бесполезна - продать её некому.
Цитата: 
Время свободное от зарабатывания на барахло, время свободное от неактуального обучения, время свободное от каких-либо дел. досуг короче говоря. Время которое ты можешь тратить на себя, не боясь потерять навязанные обществом ценности.

Для кого-то и во время дел есть свободное время, я к таковым отношусь)

Согласишься ли ты тогда со следующим определением, что свободное время - это просто незанятое время, т. е. время которое ты пока ещё не решил ничем занять?
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Soprano
Цитата: 
я всего лишь в простой полуанекдотической форме указал на то, в какой стадии находилось развитие национального самосознания у деревенского населения Польши в начале ХХ-го века.

Указал с моей цитатой о моих родственниках. Можешь сколько угодно указывать на общее развитие польских деревенщина, только это явно не относилось к теме. А вкупе с цитатой выглядит по свински =\

Вести с тобой диалог более не намерен
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Soprano
Цитата: 
Запрещена пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики и публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций.

Ага можно рисовать ее на бумажках и никому не показывать)) Прямо как поклонение Талосу после Великой Войны в Тамриэле (уж простите за этот смешной, но довольно точный пример)

Речь не о том, что свастика продолжает оскверняться приверженцами радикальных доктрин. речь в том, что свастика вообще обрела такой негативный окрас.
Мне по большому счету до свастики нет никакого дела, даже на партах ее никогда не рисовал, всегда была просто не привлекательными загогульками. Просто интересен тот факт, что когда-то это был безобидный символ. Все равно что у китайцев отобрать даосскую монаду(символ Инь и Янь)

Цитата: 
Куча пустующего жилья и огромное количество бездомного люда, которому нечем за это жильё заплатить. Кредитору, даже если он сможет отторгнуть в своё владение собственность, она будет абсолютно бесполезна - продать её некому.

Ну зачем же сразу так. Туже недвижимость можно преобразовать в очередной торговый центр, банк или какую-нибудь развлекаловку. А можно устроить небольшой дефолт. Странно что его до сих пор не было, если учесть, что америка безостановочно печатает деньги, никак не акцентируя внимания на то, что золотой запас давно не окупает напечатанных денег. Хотя наверное еще небыло дефолта, потому что эти напечатанные деньги не крутятся в америке, а крутятся в России и других странах. Нефтебумажки. Большие банковские дядьки не дураки и способ вернуть долг найдут, а если долг не вернут, то они ничего не потеряют по существу и продолжат получать доходы с простого населения.

Цитата: 
Согласишься ли ты тогда со следующим определением, что свободное время - это просто незанятое время, т. е. время которое ты пока ещё не решил ничем занять?

Ну почему же, я почти всегда знаю как буду проводить свой досуг

Цитата: 
Радиус в 1 день ходьбы - это соответствует мышлению человека века эдак девятого.

А слово то писалось и не в XX веке. И речь именно о том, что слово Родина стала интерпретироваться, с тем, с чем удобно интерпретировать. Не исключено что именно после таких манипуляций Родина и стала способом морального воздействия на людей. Родина раньше означало место рождения, родную землю. А потом это понятие стало распространяться не на родную землю, а на страну. Стали прививаться чувство долга перед страной. Ты родился в великой стране, ты должен гордиться, ты должен быть патриотом, ты должен ОТДАТЬ ДОЛГ.
Раньше родиной было место твоего рождения и ты никому ничего не был должен. Теперь же родина это страна, и родившись в этой стране ты уже ей обязан. Пока ты маленький, живи спокойно. Но как подрастешь, ты должен ОТДАТЬ ДОЛГ. То есть теперь ты рождаешься и тут же становишься кому то обязанным. И это чувство долга воспитывается с детства. Это ни что иное как способ контроля, придуманный одними людьми для других людей)
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Alion van Cnobie
>> Soprano:
Цитата: 
Ну зачем же сразу так. Туже недвижимость можно преобразовать в очередной торговый центр, банк или какую-нибудь развлекаловку. А можно устроить небольшой дефолт. Странно что его до сих пор не было, если учесть, что америка безостановочно печатает деньги, никак не акцентируя внимания на то, что золотой запас давно не окупает напечатанных денег. Хотя наверное еще небыло дефолта, потому что эти напечатанные деньги не крутятся в америке, а крутятся в России и других странах. Нефтебумажки. Большие банковские дядьки не дураки и способ вернуть долг найдут, а если долг не вернут, то они ничего не потеряют по существу и продолжат получать доходы с простого населения.

Что такое доход, в чём он выражается? В деньгах. А деньги - это всего лишь чей-то долг, не более. И если долги будут прощены, то никаких доходов не будет. У людей не будет денег, чтобы обеспечить эти доходы. К тому же есть ещё один нюанс - право собственности. Это тоже весьма эфемерное право. Сейчас у тебя есть что-то, что ты считаешь своим, а завтра к тебе пришёл "добрый" дядя, дал в зубы и сказал: "Было ваше - стало наше!" Прецеденты, кстати, есть. Правда он касается именно прощения долгов, но сути это не меняет, сегодня деньги - завтра имущество. Я имею ввиду недавний кипрский инцидент, когда государство произвело массовое отчуждение средств, находящихся на банковских депозитах, в пользу государства. Самое забавное, что никто даже не пикнул. Эту практику собираются перенять и в других странах. Насчёт выбивания долгов, кстати. Я думаю ты в курсе, что есть такие организации как коллекторские агенства? Тенденцию касательно их работы не замечаешь? Я поясню, государство усиленно вставляет им палки в колёса. Более того, доходит уже до запретов банкам требовать долги со своих заёмщиков. Интересно, почему так? А всё очень просто, усиленно скрывается тот факт, что по долгам платить уже нечем. Его пытаются замаскировать наращиванием новых долгов. Это действительно оттягивает неизбежный конец. Всего каких-то пять лет назад тебе с лёгкостью могли отказать в потребительском кредите. Сейчас уже нет, сейчас тебе чуть ли не впаривают этот кредит - ну пожалуйста, ну займи у нас денег. А всё дело в том, что как только кредиторы начнут массово требовать платить по счетам, то сразу всем станет ясно, что оплачивать свои долги населению нечем. И это будет коллапс. Рухнет вся банковская система. А следом всем станет очевидно, что государства тоже не могут платить по счетам. Тогда уже начнётся гиперинфляция - а это уже как раз и есть массовое прощение долгов. Поясню на примере, ты взял в кредит 3 миллиона и купил квартиру, и тут ба-бах - всё летит к чертям. Валюта стремительно обесценивается, и, например, через месяц на эти 3 миллиона едва можно купить буханку хлеба. Сам понимаешь, чего стоит этот твой кредит. Считай, что тебе его простили.
Цитата: 
Ну почему же, я почти всегда знаю как буду проводить свой досуг
Знать и точно решить - вещи разные. Понимаешь, я не считаю, что на работе я работаю не для себя. Боюсь мне трудно это будет объяснить, но я не вижу разницы между работой на заводе и написанием книги. И первое, и второе труд. В обоих случаях ты занят. Т. е. это уже не свободное время. А свободное время - это когда у тебя выдалась минутка отдыха, или ты решил отдохнуть, но ещё не решил как ты будешь отдыхать. Вот оно свободное время.
Soprano
Цитата: 
Знать и точно решить - вещи разные. Понимаешь, я не считаю, что на работе я работаю не для себя. Боюсь мне трудно это будет объяснить, но я не вижу разницы между работой на заводе и написанием книги. И первое, и второе труд. В обоих случаях ты занят. Т. е. это уже не свободное время. А свободное время - это когда у тебя выдалась минутка отдыха, или ты решил отдохнуть, но ещё не решил как ты будешь отдыхать. Вот оно свободное время.

А я вот в то же свободное время на работе пишу свою книгу. Помимо этого в свободную время я занимался своим небольшим увлечением - написанием статей по лору иногда в свободное время я читаю.
И я считаю все это способом провести свободное время. Когда ты планируешь свой досуг, ты планируешь, чем будешь заниматься в свободное время. И у меня все мои увлечения и хобби проходят в свободное время.

Цитата: 
Валюта стремительно обесценивается, и, например, через месяц на эти 3 миллиона едва можно купить буханку хлеба. Сам понимаешь, чего стоит этот твой кредит. Считай, что тебе его простили.

Ты не сможешь оформить право собственности пока не выплатишь свой кредит. Если ты не в состоянии заплатить кредит у тебя попросту конфискуют имущество, закроют твое дело и так далее. закроются ничего не значащие для мировой экономики банки. А когда все придет в норму, кредиты и депозиты снова начнут работать, ЦБ и ФСР снова начнут получать деньги. В конце концов, когда у нас не было банкротства? всегда было. Когда у людей забирали имущество при неспособности выплатить долг? всегда забирали.
Ты можешь простить долг соседу, одна страна может снизойти до того, чтобы простить долг другой стране. А банки же всегда забирали у "неспособных" клиентов их частное дело их машину, их квартиру, их столовое серебро и так далее, пока на неспособном заемщике не останется бязевой рубахи.

А в 1993 Ельцин модернизировал для ФРС нашу банковскую систему. А через несколько лет у нас в стране случился дефолт и к чему это привело? К еще большим займам, сейчас у каждого второго человека есть кредит на телефон, машину, квартиру, личное дело и т.д.

А что было с ЦБ? Ничего. Что было с ФРС? ничего, она продолжала нормально функционировать.

Цитата: 
расширилась и доросла до обозначения государства в целом, а не только родной деревеньки.

ну конечно все сводится к семантике. Только вопрос не в этом) В конце концов моя родина это и вся планета, я же на ней родился, семантически родину можно раскинуть на масштабы галактики и вселенной. Только остановились именно на стране, потому что так удобно бравировать общественным долгом и долгом перед родиной.
Семантическое развитие этого слова искусственно сделало всех людей, чем-то ОБЯЗАННЫМИ СТРАНЕ  прямо с момента рождения. А мотивируется это чувством гордости за нацию и страну. Думаю не стоит снова писать уже написанную выше цитату)
Alion van Cnobie
>> Soprano:
Цитата: 
Ты не сможешь оформить право собственности пока не выплатишь свой кредит. Если ты не в состоянии заплатить кредит у тебя попросту конфискуют имущество, закроют твое дело и так далее. закроются ничего не значащие для мировой экономики банки. А когда все придет в норму, кредиты и депозиты снова начнут работать, ЦБ и ФСР снова начнут получать деньги. В конце концов, когда у нас не было банкротства? всегда было. Когда у людей забирали имущество при неспособности выплатить долг? всегда забирали.

Имущество можно отобрать у одного человека, у десятка, у сотни. Нельзя отобрать имущество у нескольких десятков миллионов. Банкам просто не дадут этого сделать. Тем более, я уже говорил, что банки будут делать с отобранным имуществом? Они не смогут его никому продать, они не смогу извлечь из него никакого дохода. У тех, кто по идее должен обеспечить банкам этот доход, просто не будет денег.
Цитата: 
Ты можешь простить долг соседу, одна страна может снизойти до того, чтобы простить долг другой стране. А банки же всегда забирали у "неспособных" клиентов их частное дело их машину, их квартиру, их столовое серебро и так далее, пока на неспособном заемщике не останется бязевой рубахи.

Я говорю не про одну страну, и не про соседа. Ты слишком локально рассматриваешь ситуацию, не видишь масштаба проблемы. Сейчас все должны всем. И как только всем станет очевидно, что эти долги никогда не смогут быть выплачены, начнётся паника. Все резко начнут вытряхивать долги из друг друга, что ещё более усугубит ситуацию. Начнут массово прощать друг другу свои долги. Поясню, чтобы было понятно. Называется это: "Кому должен - всем прощаю." Т. е., иными словами, заёмщики начнут массово посылать кредиторов на три буквы. Кредиторы сами обанкротятся в этот момент, ибо чего стоит долговая расписка, если всем известно, что расплачиваться по ней не собираются?
Цитата: 
А в 1993 Ельцин модернизировал для ФРС нашу банковскую систему. А через несколько лет у нас в стране случился дефолт и к чему это привело? К еще большим займам, сейчас у каждого второго человека есть кредит на телефон, машину, квартиру, личное дело и т.д.

А что было с ЦБ? Ничего. Что было с ФРС? ничего, она продолжала нормально функционировать.
Всего-лишь какой-то дефолт, не более. Не тот масштаб. Сейчас мы дефолтом отнюдь не ограничимся. Нас ожидает что-то вроде кризиса в Германии 1919-1923 гг., только на этот раз в масштабах всей планеты. Что будет после того, как всё это закончится?  А чёрт его знает! Могу сказать только одно, когда начнётся, на право собственности будет всем начхать: жив остался - уже спасибо.
Цитата: 
А я вот в то же свободное время на работе пишу свою книгу. Помимо этого в свободную время я занимался своим небольшим увлечением - написанием статей по лору иногда в свободное время я читаю.
И я считаю все это способом провести свободное время. Когда ты планируешь свой досуг, ты планируешь, чем будешь заниматься в свободное время. И у меня все мои увлечения и хобби проходят в свободное время.

Когда ты чем-то занимаешь свободное время, оно тут же перестаёт быть свободным и становится на ту же ступеньку, что и изначально не свободное время.
Soprano
Цитата: 
Когда ты чем-то занимаешь свободное время, оно тут же перестаёт быть свободным и становится на ту же ступеньку, что и изначально не свободное время.

Иначе говоря такое свободное время становится досугом. Время которое ты занят чем-то для души.
Отнюдь не каждый может похвастаться работой "для души", для большинства это не более чем способ заработать деньги, чтобы потом занять свое свободное время тем, чем хочется.

Свободное время в твоем понимании это получается просто безделие. Потому, что даже сон свободным времени не является, ты занят сном.

___

Все кто у них занимал прекрасно осознают, что у них нет и не будет таких денег, чтобы долг отдать. Всемирный долг уже превышает количество денег, находящихся в мировом обороте. И долги уже прощаются. Только ЦБ от этого не сильно страдает, но продолжает накапливать деньги.

При тех масштабах, которые описываешь ты, начнется анархия и хаос, где каждый будет отбивать у чужого свое или стараться прикарманить чужое. Только в такой ситуации боьше всего возможности выжить и остаться при своем будет именно у тех, кто контролирует ЦБ и ФРС ибо денег которые там крутятся хватит чтобы обеспечить себе великолепную защиту и превосходную атаку)
Не исключено, что имнно этого они и хотят добиться)


А может это будет закатом человечества ввиду ядерных атак.
Все человечество как два человека стоящих по колено в керосине и угрожающих друг другу спичкой. (чье-то перефразированное выражение)

Но если до этого не дойдет, то к власти в итоге придут те у кого больше влияния, больше денег и силы.
Alion van Cnobie
>> Soprano:
Цитата: 
Свободное время в твоем понимании это получается просто безделие. Потому, что даже сон свободным времени не является, ты занят сном.

Нет, свободное время - это время, которое ты ещё ничем не занял. Безделье - тоже занятие, например, если я решил, что сегодня я с 15:00 до 16:00 ничего не делаю, то это время у меня уже занято, пусть и ничего не деланием, оно уже не свободное. Я просто не понимаю концепции "для души", чтобы я не делал, я делаю только для себя, просто потому, что делаю это я. Ты под свободным временем понимаешь время, не занятое исполнением своих прямых служебных обязанностей, но я не ставлю эту деятельность на какое-то особое место. Ты устроился на работу, что это значит? Это значит, что ты взял на себя обязательство в определённые часы выполнять какую-то определённую деятельность (или просто выполнять деятельность, если сдельная оплата). Чем это отличается от обещания сходить в кино с другом завтра в 17:00? По-моему - ничем, в обоих случаях ты взял на себя обязательство.
Цитата: 
При тех масштабах которые описываешь ты начнется просто анархия где каждый будет отбивать у чужого свое. Только в такой ситуации боьше всего возможности выжить и остаться при своем будет именно у тех, кто контролирует ЦБ и ФРС ибо денег которые там крутятся хватит чтобы обеспечить себе великолепную защиту и превосходную атаку)
Не исключено, что имнно этого они и хотят добиться)

Да не будет никаких денег, чтобы ЦБ и ФРС могли кому-то что-то оплачивать. Ты слишком преувеличиваешь значимость этих структур. И ты забываешь, что реальная ценность не в деньгах, а в товарах. Долларами сыт не будешь и на себя не оденешь. Валюта будет настолько обесценена, что в качестве платы её принимать никто не будет, это будет просто бумага. Далее этого момента я ничего уже сказать не могу. Начнутся массовые беспорядки, возможно будут войны, голод, кстати, нам обеспечен. Чем это закончится и когда, никто не знает.
Цитата: 
Но если до этого не дойдет, то к власти в итоге придут те у кого больше влияния, боьше денег и силы.

К власти придут те, кто быстрее всех разберётся в изменившихся условиях и быстрее всех поймёт новые правила игры. Влияние - штука переменчивая, денег, как я уже говорил, - не будет, а сила зависит от влияния, солдат тоже человек, и он сам решает, за кем ему идти.
Soprano
Цитата: 
Нет, свободное время - это время, которое ты ещё ничем не занял.

Тогда у нас у всех нет свободного времени впринципе. Ты слишком по-философски, подошел к этому понятию.
Допустим так, и к чему ты клонишь?

Цитата: 
Валюта будет настолько обесценена, что в качестве платы её принимать никто не будет, это будет просто бумага.

Имущество, здравоохранение, продольствие, энергия - все это принадлежит корпорациям, которые принадлежат ЦБ и по сути нескольким семьям. Они единственные кто смогут предложить укрытие, медицинскую помощь и еду (после того, как люди поубивав друг друга опустошат супермаркеты). И люди, в том числе военные пойдут за тем, кто предложит безопасность и выгоду для них (в случае с военными безопасность для семей).

У каждой "верхушки" давно есть бункеры с продовольствием, резервным источником энергии и медикоментами (однокрусники к примеру были в неком подобии бункера под зданием мерии во Владивостоке. Предназначено для эвакуации в чрезвычайной ситуации и имеет выход к морю и вертолетной площадке). А теперь представь масштаб Владивостоцкого мера и человека, который контролирует половину сфер человеческой жизни на планете.

Именно они останутся более преспособленными к жизни в новом мировом порядке.

Кстати понятие "Новый мировой порядок" все чаще можно услышать из уст политиков и в СМИ. Они как бы намекают biggrin.gif
Alion van Cnobie
>> Soprano:
Цитата: 
Имущество, здравоохранение, продольствие, энергия - все это принадлежит корпорациям, которые принадлежат ЦБ и по сути нескольким семьям. Они единственные кто смогут предложить укрытие, медицинскую помощь и еду (после того, как люди поубивав друг друга опустошат супермаркеты). И люди, в том числе военные пойдут за тем, кто предложит безопасность и выгоду для них (в случае с военными безопасность для семей).

Что значит - принадлежит? С чего ты взял, что когда начнётся "веселье" такое понятие как право частной собственности кого-то будет волновать? Что-то является твоим только тогда, когда люди вокруг признают за тобой право на владение этим. Ничто не является твоим только потому, что ты решил, что это твоё. При таком раскладе твоим будет только то, что ты сможешь удержать в руках. Т. е. право на собственность нужно будет подтверждать силой оружия. Только вот с чего ты взял, что армия будет на стороне этих людей? Армия - это жёсткая иерархическая структура. В солдата с самого начала службы вбивают такое понятие как субординация. И солдат пойдёт туда, куда ему прикажет сержант, а сержант будет делать то, что ему прикажет лейтенант и так далее вплоть до генералитета. А какой-нибудь генерал может решить, что он сам с усам, и сделает так, как сам считает нужным, а не так, как тот, кто ему там что-то предложил. А этого кого-то, скорее всего, просто пустят в расход. А кто там запрётся в бункерах, могут сидеть там вплоть до скончания веков (ну или пока запас еды не кончится), и когда он вылезет из бункера, он точно не будет приспособлен к "новому мировому порядку".
Цитата: 
Тогда у нас у всех нет свободного времени впринципе. Ты слишком по-философски, подошел к этому понятию.
Допустим так, и к чему ты клонишь?
Я к тому, что всё твоё время изначально свободное, и только ты решаешь, на что его потратить. Тебя никто под дулом автомата на работу не гонит, ты сам туда идёшь, это твоё решение, значит и тратишь это время ты тоже только для себя.
Ирландский Змей
Главная прблема современности - люди. Что довольно печально, ибо в "старые добрые времена...."  Впрочем ладно, никому этот бред не интересен, ведь люди так не любят признавать свою неправоту.
Soprano
>> Alion van Cnobie:
По твоему корпорации охраняются армией? У них есть своя система охраны, не имеющая ничего общего с армией, но имеющая вполне боеспособных людей у себя в рядах. От армии ничего не останется если начнется тот хаос о котором ты говоришь. Везде армия или наемная или служившая по принуждению. Те кто служат по принуждению в миг разбегутся при  таких раскладах. А наемной будет нечем платить. А корпорациям своим работникам есть что предложить. У них все произвводство в руках и на их сторону встанут другие. Совсем другое дело, что через какое-то время сформируется некая группа людей которая захочет сее производственные центры. Но до тех пор у корпораций будет время, чтобы такую сетуацию предупредить банально раздавая просто так нуждающимся продукты своего производства. А по люди малыми порциями будут получать что-то для выживания те у кого все есть и которые все контролируют будут брать ситуацию под контроль. Я не идиот, чтобы идти с пистолетом в "дженерал электик" пока у меня будет еда, медикоменты из магазина и энергия от аккомуляторов я буду сидеть на жопе и не ерзать. А когда это закончится не пойду с оружием на тех у кого все это есть я просто встану на их сторону, потому что так будет лучше для меня.


Хотя до подобной ситуации не дойдет дело, максимум что будет это волна кризиса по мировому рынку, где каждой стране в отдельности снова поможет центробанк и федеральная резервная система, только деньги они вкладывать будут, как это уже повсеместно делали, не в страну, а в свои корпорации внутри страны, которые регулируют мировой рынок. Все тихо мирно уладится, пока население будут подготавливать к "новому мировому порядку" который уже проповедуют в СМИ. Нам потихоньку внушат новые ценности и устои удобные для этого, как раньше людям была внушена библия, конституция и ценности типа "патриотизма".

У нас уже все население контролируется системой сформированных ценностей, и каждый человек в обдельности подчиняется этим нормам, сам того не знамчеая, именно потому, что это норма. Общество контролируется собственными устоями, которые уходят корнями далеко в прошлое - в библию.

Я считаю, что я имею право делать все что угодно, если это не вредит другому. Этого закона было бы достаточно в любом своде правил.

Цитата: 
Я чувствую, что у меня есть право делать всё, что мне захочется. Но если я сделаю то, что вам не нравится, я думаю у вас есть право убить меня. Где ты найдешь более честную сделку, чем эта?



добавлено Soprano - [mergetime]1370610754[/mergetime]
______________


Наткнулся только что)

Цитата: 
«Когда кругозор сужается до точки, человек называет эту точку точкой зрения» (с) Конфуций


картинка в тему
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Soprano
А смысл в том, что школа не учит мыслить широко, она учит мыслить в пределах нескольких абзацев, не давая никакой пищи для размышления. То есть она по сути не развивает кругозор.
Все что дает школа это умение выбирать нужное из потока ненужной информации, а это никак не способствует расширению кругозора)

Если не считать самый полезных в жизни навыков - писать, читать считать, за что огромнейшее спасибо учителям начальных классов. Кроме этого в школе полезны разве что труды, русский и литература)
Jaihnahrl
Цитата: (Soprano @ 07.06.13 - 20:08)
Все что дает школа это умение выбирать нужное из потока ненужной информации, а это никак не способствует расширению кругозора)

Ещё как способствует, и способствует сильно. В наш информационный век правильно расширять кругозор можно только выбирая нужные источники, отсеивая ненужное. Другое дело, что школа к этому не имеет никакого отношения.

И совсем другое дело, что 90% сообщений в этой теме вообще никаким боком не относится к "проблеме упадка культуры современного мiра".
Soprano
Школа учит стадо из маленьких ничего не понимающих людей мыслить одинакового и в одном направлении. В итоге мы имеем общество, которое зациклено на преувеличении своего материального имущества, не способное сопротивляться общественному мнению. Мы имеем жалкое подобие цивилизованного общества, наученное думать об одном и том же. Которое ничем не интересуется в широком смысле. А корни идут со школы, где чтобы получить похвалу тебе нужно как можно точнее выучить строчки в книжке и суметь преподнести эти строчки кратко, но точно передать ее суть.
Вот оно выбирание из общего, частного. Способность отсеивать лишнюю информацию от основной идеи. От основной точки. А когда эту точку нужно удержать, люди падают, потому что невозможно долго стоять на точке.
При этом люди, которые знают и пытаются знать больше других, с детства высмеиваются своими товарищами. Тоже самое происходит и во взрослой жизни. Только сейчас людей предлагающих, что-то революционно новое просто убирают, не дают им развернуться и все их труды забываются.

Однако каждый считает, что у него все хорошо. Только не в этом главная проблема.

Всё великолепно, но никто не счастлив (с) Луи Си Кей - вот она главная проблема и признак "культуры в упадке"

Цитата: 
И совсем другое дело, что 90% сообщений в этой теме вообще никаким боком не относится к "проблеме упадка культуры современного мiра".

Возможно ты как-то узко смотришь на термин "культура". А даже если так, ты скорее всего не заметил настоящее название темы.
Efreet
Цитата: 
выучить строчки в книжке и суметь преподнести эти строчки кратко, но точно передать ее суть.

да уж, ужасное издевательство над маленькими дарованиями с широкими кругозорами.
Zer(0)
Парни, вы очень смешные, особенно рассуждая про ФРС и т.д. Пишите еще, пожалуйста.
____
сообщение
Red Bird
Этот тред и тред про Империю и ББ - лучшие. Просто лучшие.
Soprano
Наша замечательная система образования.  Видео доставляет)
Зав. кафедры явно жрет хлеб просто так)
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Soprano
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


А вот то самое школьное расширение кругозора, о котором писалось выше:
user posted image

Привет сужению кругозора до точки  biggrin.gif
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Soprano
Ребенок по итогу этого домашнего задания будет знать, что за интересные мысли его оценят плохо. А за то, что написано на бумажке оценят хорошо.
Суть как раз в постановке задания, а ответ учителя на счет "фнтазирования" говорит сам за себя. Задание ставится не для расширения кругозора, а для обращения своего взора в одну точку. Что делается повсеместно.
Я прекрасно помню школу, приекрасно помню слова учителей "У нас есть УЧЕБНАЯ ПРОГРААМА и мы ее придерживаемся!", "Этого нет в учебнике, два", "Я тебе такого на уроке не давала!" good.gif

В универе ситуация та же, есть методичка препода и учебник. Будь добр делать задание согласно разработанному алгоритму. Отступил в сторону, "ну ответ совпадает, а решение не то.... Не знаю что делать... Вот тебе дополнительный вопрос. Ну вроде бы правильно, значит понимаешь что к чему, но решение все равно не верное, "удовлетворительно" устроит?"
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Soprano
Очень интересная методика обучения, надо бы матери такую посоветовать  biggrin.gif А заодно и молодых специалистов этой методике обучения научить)
Jaihnahrl
Цитата: (Микьял Медобород @ 08.06.13 - 19:11)
Сдаётся мне, Кругозор Драгович Широков просто исказил задание до неузнаваемости. Либо это сделал его папа, Драго Кругозорович Широков.

Особенно радует последнее предложение. Даже если задание, допустим, было неправильно сформулировано, половина окружающих людей здесь при чём? Широк человек, сразу видно...

Идиотизм - ставить двойку за действительно правильное и интересное объяснение прямой (именно прямой) связи между понятием "бык" и буквой "А" через финикийское "Алеф", а также проводить такую банальную для учителя русского языка связь ("добавь буковку "а", и будет родительный падеж" - прям верх изысканности). Батя всё правильно сделал, что объяснил, так сказать, зря в самый корень (а если уже рассказал ребёнку, что половина окружающих - идиоты, то ещё лучше, т.к. это действительно так).
You're no good, Микьял. I'm disappointed.
Цитата: 
Ребенок по итогу этого домашнего задания будет знать, что за интересные мысли его оценят плохо. А за то, что написано на бумажке оценят хорошо. Суть как раз в постановке задания, а ответ учителя на счет "фнтазирования" говорит сам за себя. Задание ставится не для расширения кругозора, а для обращения своего взора в одну точку. Что делается повсеместно. Я прекрасно помню школу, приекрасно помню слова учителей "У нас есть УЧЕБНАЯ ПРОГРААМА и мы ее придерживаемся!", "Этого нет в учебнике, два", "Я тебе такого на уроке не давала!"

Кому ребёнок будет верить - старой жирной брюзжащей тётке из школы или отцу, который всякие интересности рассказывает-показывает? К тому же, хоть система образования и паршивая, и шоры старается на "бедных детишек" нацепить, но всё же стоит признать, что детям, тупым от рождения, или зубрилам большего и не нужно. Тем же, кто как-то самостоятельно думать пытается уже в детстве, как-то оппонировать учителям и одноклассникам, эти шоры не грозят совершенно. Я, вон, прекрасно себя чувствую, делаю что хочу и плевать хотел на любого, кто попытается мне в этом помешать. Испортила ли восхитительного Меня школьная программа? Что-то подсказывает мне, что нет.

Что же касается тех, кто позволяет себе лапшу на уши вешать - их проблемы, если они не могут с этой лапшой справиться.
Цитата: 
В универе ситуация та же, есть методичка препода и учебник. Будь добр делать задание согласно разработанному алгоритму. Отступил в сторону, "ну ответ совпадает, а решение не то.... Не знаю что делать... Вот тебе дополнительный вопрос. Ну вроде бы правильно, значит понимаешь что к чему, но решение все равно не верное, "удовлетворительно" устроит?"

Тут немного другая ситуация. Когда у нас был матан, на экзаменах народ либо решал способом, который давали на лекциях, либо открывал под столом решебник и решал по указанной там схеме. И конечно же, преподаватель при проверке с лёгкостью отличал честной народ от списывающих и отправлял последних на пересдачу. Так что здесь это наоборот хорошо.
Ну и грех не вспомнить творчески мыслящих преподавателей, принимающих зачёт/экзамен: "Ну что ж, решили-то вы, конечно, всё правильно, но решение какое-то... некрасивое. Не хотите ещё раз попробовать, на пятёрку?"
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
kazarey
Немножко вклинюсь в разговор.
Цитата: 
Скорее всего, сынуля ни шиша не понял, а батя перебарщивает с папиросами, если на полном серьёзе советовал сыну из второго класса писать в домашнем задании о финикийском алфавите и букве "Алеф".

А в чём здесь проблема? Про такие вещи пишут в обычных детских энциклопедях из серии "Я познаю мир". И про египетские иероглифы пишут. И про древние рисунки на стенах пещер. А ещё про арабские и римские цифры.
Вы, видимо, не рекомендуете такую ересь десятилетнему ребёнку рассказывать?
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Jaihnahrl
Цитата: (Микьял Медобород @ 08.06.13 - 21:32)
Если батя всё прекрасно понимает и пишет в домашнем задании сына про финикийцев и "Алеф", это его безмерная крутость и воля к познанию, неустанно прививаемая сыну при каждом удобном случае.

Не благодари.
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
kazarey
>> Микьял Медобород:
Цитата: 
Если батя этого не понимает и пишет в домашнем задании сына про финикийцев и "Алеф", это его проблема.


Если педагог за такой ответ ставит мальчику двойку с пометкой "фантазировал", то у отца действительно проблемы — с педагогом его сына.
Впрочем, к Вам я вопросов больше не имею, спасибо за ответ.
Микьял Медобород
Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.
Jaihnahrl
Цитата: (Микьял Медобород @ 09.06.13 - 01:26)
Делайте выводы. Развели тут истерию вокруг цитаты с "Bash.org"...

Точно. Туда же обычно пишут анекдоты собственного сочинения.
Цитата: (Микьял Медобород @ 09.06.13 - 01:26)
Как страшно жить, кругозоры ломают всякие нехорошие учителя... Н-да...

Как я уже говорил, не ломают. Его либо нет изначально, либо совкокарге с указкой он не по зубам.
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.