Наконец-то, нормальная система зарабатывания денег. А то меня бесило, что за первый день пребывания в Морре я смог заработать более 2 тысяч септимов и был уже круче всех в Сейда-Нине и Балморе. Значит в Обливионе, придётся всё-таки побыть бомжом в начале игры, да?

Не совсем так у тебя будет доспех Клинков (тот в котором они защищают императора), а так не бомжом, знаешь ли для крестьянина 5 септимов это целое состояние на которое можно столько преобрести, дело в том что какие вещи считать хорошими... А если взять точное определение (бомж - без определенного места жительства) то на дом действительно надо будет поднакопить...

Разработчики сделали так что каждый NPC должен питаться.
А игрок должен есть?

Ну, бездомный, это я и имел ввиду. Кстати, кто-то говорил, что в Oblivion'е будет Кай Косадес. Если это так, то видел кто-нибудь скриншоты с ним, или знает ли кто-нить, зачем он там ваабще будет?

>> Killng55:
Думаю, нет. Еда, как и в Morrowind'е будет как бы ингредиентами для зелий.

Вроде бы разработчики пожертвовали этим ради геймплея

Ну и хорошо. А то сколько мароки еду искать, на олений охотиться или воровать.


А NPC С НОВЫМ СУПЕР Radiant AI И В ТУАЛЕТ ДОЛЖНЫ ХОДИТЬ?
ВОТ ЗДОРОВО, МОЖНО БУДЕТ "МОЧИТЬ В САРТИРЕ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ты чё, это уж слишком. И какой по-твоему рейтин тогда у Oblivion'а будет. Не, загнул ты малость... 

Да я шучу.

А что рейтинг, все это делают и не один раз за день.
Политики же не обвинят Bethesda Softworks в том, что она приучает детей к насилию  или тому подобному.

А в FABLE например за ГГ мужики влюблённые в него бегали, пострашнее любого монстра, а особенно если в какой-нибудь горот придёш.

>> Killng55:
Следи за выражениями. Не кричи и не ставь кучу восклицательных знаков. Сие есть неуважение к собеседнику.

Я не кричал. И где здесь неуважение к содеседнику. За ! извиняюсь. Не знал, что больше трёх нельзя.
   

Вообще-то Bethesda детей к насилию не приучает, ибо у игры рейтинг 16+ (поправьте меня, коль не так).

17+ если быть совсем точным...

Интересно ,почему именно с 17?Что там такого ?Может выше сказанное ,про туалет ,все же будет? Вот в Дум да,для него это подходит , или Manhunt какой-нибудь...

Обливион и мэнхант, да уж, братья близнецы. А что в том что "замочите их в туалете"(с) плохого, туалет что какаято религиозная вещи. В игре мало чего совпадает с нашем временем, там не увидиш мальчика убивающего мента в фурашке к примеру, их там просто нет. Реитинг тоже смешнои, даже ридику поставили +17 но там только ментов и мочиш, и некоторые в фурашке даже, или можно выдвинуть как наезд на зэков, типа "мочите зеков" пока ими не стали. Думаю реитинг ничем не помишает продажам.

>> Timerlan:

откуда дровишки? У Take2 interaktive везде значится 16+ (а в Германии так вообще 12+). И значит ничего аморального или чрезмерно жестокого быть не может. Ни к чему ТАКОМУ Бесезда НЕ приучает.
Однако, может вернемся к неписям?

Мне интересно узнать вот какую вешь. Так как в игре у NPC есть родственники, то тогда если убить какого-нибудь бедолагу, то его будут искать? А когда найдут устроят похороны? Будут ли искать убийцу и мстить?

               

наверняка...

Все зависит от того, НАСКОЛЬКО свободен АИ в принятии решений. Но все-равно, сомневаюсь, что родственник убитого непися станет гоняться за ГГ по всему Сиродиилу с целью расквитаться. Вот если встретит на улице, то наверняка позовет стражу (или вломит промеж глаз, если силенки позволяют).

Тут вся проблема в том чтобы узнать что это сделал ГГ, если узнают то ГГ будет ловить стража по всему Сиродиилу. Хотя в принципе если было бы так что тебя даже арестовали а родственники погибшего все равно хотят отомстить и пытаются убить тебя, то это несомнено плюс (точнее плюс в том случае если некоторые так будут делать но не все)

Я думаю, что если родственники всётаки будут искать, то может вот как произойти. Они могут прийти в Тёмное Братство и нанять кого-нибудь, что бы он нашёл и порешил убийцу родственника. Но самое интересное, если родственник убитого попросит об это главного героя.

Вы что будете делать?

Можно взять деньги и найти какого-нибудь бомжа и подставить, то есть выдать за убийцу, а самому с деньгами и ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ идти выполнять другие квесты.
Вот это я понимаю продвинутый AI!



 

Слушай ты хотя бы подумал прежде чем говорить... У тебя есть несостыковки:
а) Родственник должен знать того кого нужно убить, иначе Темное Братство не возьмется за дело, ТБ - наемные убийцы а не сыщики...
б) Если родственник тебя знает то вряд ли тебе достанется это дело...
в) ТБ вряд ли возьмется за дело если ты Темный Брат.

А вот насчет подставить кого-нибудь, то думаю наверняка можно будет но не в Темном Братстве (заказы они берут четкий с точным именем и признаками жертвы насколько я знаю). Короче подставить это к ворам, и говорят что таким образом можно будет выполнить некоторые задания...

А непеси будуд воровать?То-есть грабить? Ну например лег торговец спать,
по утру просыпается, а полки магзика опустели?И КупеЦ этот страже все
рассказывает, а стража в свое время как-то пытается найти вора.
А потом в какой-нибудь деревушке "За углом" можно будет приобрести
товары "по дешовке".Или другое развитие событий,стража нашла краденые вещи
в доме, идут разбираться к  хозяину хаты, тут торговец опознал свои товары
и вернул их.И сразу вопрос в догонку, можно ли будет увидеть других
неписей в тюряге, которых туда посадили за реальные преступления?
Или один непись помогает сбежать из темницы другому?

Неписи грабить и воровать будут но не у ГГ из сумки (эту возможность разрабы решили все-таки убрать). Ну в тюряги наверняка некоторые будут попадать.

вот цитата из новостей:

Вроде над урезанием подобных инцидентов разрабы работают но вообще говоря Искуственный Интеллект не имеет ограничений, поэтому думаю те кто будет приступать закон будут наказаны...

Ты читать умеешь     , я написал, что родственник пришёл и попросил НАЙТИ и убить. А насчёт того, что ТБ не сыщики, то если им хорошо заплатят, то они согласяться.

Вроде как неписи могут воровать (поначалу обещали, что будут воровать даже у ГГ, но потом эту опцию отменили), а если так, то почему бы им не попадать за решетку. Да и в одной из превьюшек говорили, что в гильдию воров предлагает вступить непись в тюряге, куда ГГ попал за кражу. Помогать сбежать - это конечно интересно, но ИМХО трудновыполнимо, т.к. бежать проще одному, обычно неписи являются обузой. Но посмотреть на бесплатный цирк как
> один непись помогает сбежать из темницы другому
было бы неплохо

Обычно неписи это обуза, но не всегда возьмем к примеру Prince of Persia: Sands of Time, там без той принцессы игру пройти невозможно (хотя без нее никто и не даст), тем более неписи в Обле будут умнее чем в теперешних играх так что кто знает может в итоге что-то не так сделаешь ты а не непись
-------------------
добавлено мною
Я имел ввиду что с некоторыми заданиями непись может справится лучше чем человек (в качестве ГГ)

Раз уж разговор зашёл о воровстве, что естественно касается магазинов, нельзя не спросить, сможет ли ГГ открыть свою лавочку и продавать какие-нибудь товары (или нанять для этого дела рабочего), и будут ли НПС покупать в этом магазе что-нить?

Наврядли. А то уже экономическая стратегия получается.

На сайте в новостях где-то писалось что в игре можно устроится на работу, или нет?

В новостях читал,правда давно (да и в 20-ти минутно ролике про это говориться)
Что к себе в собственность можно покупать не только дома, но и магазины.
А на счет поставки товаров - незною.В любом случае торговцу можно будет продать вещи
а другие неписи наверно смогут их купить

Насколько помню можно спонсировать магазин (ну что-то типа того) самому побыть в роли торговца насколько я помню не дадут.

2Timerlan
Ну, так раз я смогу стать спонсором магазина, так значит, я и деньги за это, вроде получать буду. А насчёт того, чтобы побыть торговцем, я вот что имел ввиду: например, у братии хаджитов закончился лунный сахар, ходят они ходят, тут вруг идёт ГГ, хаджиты к нему подкатывают, и спрашивают насчёт сахара. Я о том, что смогут ли неписи попросить продать/дать им что-нить, в чём они нуждаются (скуума, ингредиенты какие-нить, свито со спеллом...)?

   

Я себе представляю - настрелял у кантрабандистов сахара, пришёл в какойнить городок на главную пощадь, и во весь голос - КИС КИС КИИИС!!!     

Прикольно.Теперь хоть интересно будет кого-нибудь резануть...хоть какие-нибудь последствия будуь...рохыск целый

>> Вален Варион:
Ты знаешь это братия хаджиитов скорее тебя попытается прирезать чтобы не платить за сахар, откуда у них деньги чтобы на всех купить...

Ну почему же обязательно хаджиты и сахар. Я имею ввиду, что если у всех НПС есть своя собственная "жизнь", свой распорядок дня, свои потребности. Если есть потребности, нужно их удовлетворять. Вот ещё один пример: какому-нить жителю Сиродиила (или как вы там решили его называть) захотелось поискать приключений на голову (монстров), а оружия у него нет. Идёт он, значит, в магазин, а из него как раз выходит ГГ с новым, тока что прикупленным луком. Зашёл непись в магаз, а луки-то все уже раскупили ( ). Он бежит догонять ГГ,  чтобы за двойную цену купить у него лук (ну приспичело человеку, винговат он что-ли?). ГГ, конечно, может продать лук, а может и нет (во втором случае, ИМХО, может случиться небольшая драка).

Хм... слушай я бы до такого не додумался, если бы непись только что передо мной вышел бы из магаза с луком (хотя в моем случае правельнее говорить про секиры ну да ладно) а я прихожу и вижу что ничего не осталось, то бежать догонять кого-либо я не стану, а пойду в другой магазин, думаю неписи подумают примерно так же...

Чё-т тема как-то не продвигается. Не верится, что про NPC уже известно всё, что можно. Вот у меня появился вопрос: можно ли будет завести друга, который потом будет моин компаньёном, то есть следовать за мной, защищать и т.д. ?

Хех такая вот фантазия, если например перса уже развить достаточно, то образуется огромное количество шмоток которые нужно продавать, допустим как Морровинде, приличных вещей у торговцев практически не было.
А тут ты пиходишь в какой нибудь заштатный городишко, где за стальной броней в очередях стоят, приносишь например стекляные доспехи в количестве 5 штук, продаешь и через несколько дней самые состоятельные неписи эти доспехи себе покупают, в них ходят, душе прельстиво, крастота. И если ты обыгрываешь вора, то не надо бегать по городу и обчищать бедняков, просто залезаешь в дома к этим буржуям, национализируешь имущество  и все.
Да размечтался.

Но вот вопрос: покупательная способность у Неписей будет разная? Т.е. не придется ли нам увидеть скажем оружейника лазающего чужим домам?

2Goshad
После урезания AI NPC, неписи, не принадлежащие к братии воров/убийц не будут воровать.

А так, у мя тоже тут вопрос один. Задавал его в другой теме, но там мне никто не ответил: смогу ли я завести там друга/подругу, который (которая) будет ходить вместе со мной на охоту, помогать в битве, а придя в город мы, например, решим побродить отдельно,  а на следующее утро - опять на поиски приключений (на свою голову). Короче, основной вопрос в том, будет ли в диалогах опция типа "пригласить в компанию", или что-то в этом роде. Если да, то будет ли она доступна сразу (NPC, ессно, сможет отказать), или после достижения определённой  планки в отношениях ГГ c NPC? Ответьте, пожалста... 

>> Вален Варион:
Откуда такая информация? После какого "урезания AI?". NPC как воровали, так и будут, притом не только члены гильдий Воров и Темного Братства. В следующий раз попрошу подкреплять такие заявления ссылками, иначе сообщение будет расценено как флуд

Касательно "друзей" - просто так такого напарника будет нельзя завести. В определенных квестах или при определенном положении в определенных гильдиях возможно на время, которое будет ограничиваться скорость вашего прохождения этого квеста. Вообще как в Морре были напарники в некоторых заданиях - так и тут.

http://www.elderscrolls.net/news/index.php...log/2006_02_05/ 
Цитата:  Было отмечено, что слишком поумневшие NPC вызвали множество проблем в отладке игрового процесса и последние несколько месяцев команда занимается их "отуплением".

Во как.

Вес будет 100% так, как игровая физика использует его для вычисления воздействий магии и оружия, т.е. расстояние отброса и др.

добавлено Lsize - [mergetime]1139734609[/mergetime]


Интересный момент, но как говорится "что упало то..." вобщем ненадо вещи выбрасывать перед не искушенными NPC. На самом деле это не проблема, такие моменты добавляют в игру реализм.

2Reaver
Ну, теперь ты со мной согласен?
2Lsize
Дык я и говорю, что это не есть хорошо. NPC должны быть максимально приближёнными по разуму к людям. И какой-нибудь NPC, увидев на земле никому не нужную вещь, ессно её подберёт. Хотя, это и не такая большая трагедия.

умные неписи это круто. Но полюбасу  надо осуществлять контроль в их желаниях. Малоли кучке интузиастов NPS'ов взбредет в голову устроить теракт в соседнем городе. Те в свою очередь пойдут с войной на третьих и т.д.  Глобальная меж-Неписевая война попрет. И в итоге один игрок среди монстров и голых домов бродить будет. Прям Fallaut блин.

Вот если-б можно было вернуть "умных но безбашенных" NPC после прохождения игры, вот это было бы круто. И чего это ты взял, что останутся голые стены. Кто-то ещё точно станется.

"Вот если-б можно было вернуть "умных но безбашенных" NPC после прохождения игры, вот это было бы круто."


Да........ офигенно было-бы.....  А с помощью CS нельзя сделать регенерацию неписей? Ведь если начнётся глобальная махача "Это может превести к гибели большиш NPS'овых жертв"!


"И чего это ты взял, что останутся голые стены. Кто-то ещё точно станется."

ну как я понял все неписи могут переходить граници локаций за игроком, и сами по себе......
хотя вполне может остаться подпольная организация пацифистов.

За думающим компьютером надо обращаться к Терминатору, а RAI просто создает видимость жизнедеятельности NPC, взаимодействия для объединения в подпольные ячейки AI обеспечить не может.

Мы сейчас обсуждаем многое, но всё же пока мы не увидим то о чём говорим, можно только мечтать. Я думаю что система RAI, будет очень схожа с The SIMS. Мы точно не знаем что они могут, а основываемся на слухах. Система интелекта сложная штука, и всёравно она основанна на базовых скриптах. Надеюсь в Counstruction Set, можно будет доработать то что мы хотим видеть в игре. Как только мы сядем за игру, все возможность RAI, будут перед нами как на ладони.