В последнее время меня занимают мысли о смерти. Не знаю, чего вдруг им вздумалось возникнуть в моей голове... Каждый из нас сейчас живет, занимается повседневными делами, кто-то учится, кто-то работает, может, у людей даже нет времени думать о подобном. Однако каждый из нас, как ни крути, в итоге найдет свой конец.
Я сейчас сижу и смотрю в окно, и понимаю, что когда-нибудь не станет всех этих мелочей, являющихся составляющими моей жизни...
Что нас ждет за границей существования? Для чего мы живем и для чего умираем? Может, наша душа переселится в другое тело и продолжит своё путешествие по этой грешной земле? А может, нас ждёт пустота?
Что Вы думаете по этому поводу?
Создавая тему, я не подразумеваю никакого стёба, мне действительно интересно. И немного грустно. Ведь когда-нибудь всё закончится...

Подчёркиваю: Это МОЁ ИМХО!!!
Скорее всего, просто пустота. Не знаю, просто мне сложно поверить, что ТАМ что-то есть. Мне кажется, смерть - это сон без снов (извините за тавтологию). Просто пустота... Мне становится очень плохо, когда я понимаю, что в один прекрасный день меня просто не станет. Я просто исчезну, и вряд ли я сделаю что-нибудь, что оставит меня в памяти людей. Да мне это и не нужно. Я считаю, что главная цель жизни - прожить её ДЛЯ СЕБЯ! Чтобы умирая знать, что вы прожили жизнь так, как хотели именно вы, а не нужно было кому-то другому. 

К этой теме подошла-бы одна известная мне фраза (автора, к сожалению, не помню) - "Не стоит обижаться на жизнь: живым вам всё-равно из неё не выбраться..."Когда я задумываюсь о жизни, мне первым делом приходит мысля о том, что жизнь - единственная вещь, которая дана нам кем-то просто так, и тот "кто-то" ничего не просит взамен, всего же остального нужно добиваться самому, как говориться, "найти своё место под солнцем". Конечно же, мне интересно, что ждёт меня после смерти, но мне всё-же хочется остаться без ответа на этот вопрос как можно дольше) Я не понимаю людей, которые каждую секунду твердят: "Жизнь - ****мо", потому что каждый человек способен изменить её. Ни в какую судьбу я не верю, мне даже противно думать о том, что всё течение моей жизни где-то записано.
А вообще, автор создал очень нужную тему, как мне кажется, и я надеюсь, что ещё многие оставят здесь свои ответы.

Категорически не согласен. Жизнь нужно в первую очередь прожить достойно. А Ваш взгляд какой-то уж больно эгоистичный...

Что касается меня - то я боюсь смерти. Несмотря на то, что придерживаюсь тёмной романтики. Ведь если серьёзно - в смерти нет ничего романтичного.
Что самое интересное, то я не знаю, чего боюсь больше: что после смерти нет ничего, только небытие или что после смерти что-то есть - место, где каждому воздастся по заслугам. Ведь кто знает, чем будут руководствоваться судьи свыше? И какая участь меня ожидает.
Ренкарнация - хороший вариант, но можно ли быть уверенным в её существовании?
Мне не хочется умирать именно из-за страха, поэтому мысли о смерти мне не приятны.

P.S. Кто-нибудь скажет, что думать о смерти не стоит, что это глупо и т.д. Но человек всегда о ней думал и всегда будет думать.

Во-первых, чего это ты мне выкаешь?  А во-вторых, представь, ты прожил жизнь достойно. То есть, по сути дела, это равносильно тому, что ты прожил её для других. Я не спорю, людям надо помогать и всячески их поддерживать. Но не в ущерб себе! А на самом деле, человек так устроен, что ему всего мало. Поэтому, вы вряд ли найдёте хоть одного человека, который умер счастливым. Всё-таки хоть какая-то ложка дёгтя будет присутствовать, всё дело в размере этой самой ложки...

Я не скажу, что это глупо и т.д. Вполне нормально опасаться прихода конца (прошу прощенья :Ъ).
По-моему, пустота страшнее. Отсутствие чувств восприятия, памяти... Бррр... Уж лучше пусть мне воздастся по заслугам.

Даже если воздастся вечными муками? Мне от возможности такой участи жутко становится.

Э, нет, тут тоже позволь не согласиться. Не в "размере ложки" дело, а в самом человеке. В его поступках. В его достоинстве. В его количестве опыта и мудрости. Это и различает людей, смотрящих смерти в глаза (если таковые конечно имеются) с гордо поднятой головой и осознающих КАК они жили и ЧТО заслужили, и эгоистов, гребущих под себя.
>> ulius:
Да, пусть будет так. Будем пить свой яд в заслуженных нами порциях.

Сказать легко... Но представь себя лежащем в тесном раскаллённом саркофаге. Ты не теряешь сознания, ибо уже не во плоти. Но ты чувствуешь боль, страшную боль - от которой нет спасения, нет отдыха... Рано или поздно ты будешь готов променять это на абсолютное небытие.

Пустота - это не страшно! Почему никто из окружающих не может понять, что пустота - это никак. Ты не оценишь и не поймёшь пустоту. И в этом её плюс.

"Я никогда не боялся собственной смерти - просто не хотел на ней присутствовать."(где-то слышал) Вот я уверен, что жизнь - ****мо, но жить - это то, чего я сильно и страстно хочу всю свою жизнь. Изощрённая форма мазахизма...

Давайте не будем забывать, что это ИМХО ...

Я думаю, что после смерти нас ждет жизнь (поддерживаю мнение о реинкорнации). Вот только где - это зависит от нас, если ты ведешь себя по жизни, не так, как надо (человеческие законы не при чем), то поподешь, в так называемый "ад", хотя я склонен пологать, что имеелся ввиду (в библии) не параллельный мир, а Земля, где он рождается, там и тем, чего заслужил в прошлой жизни. А если ты шел параллельно с "космическими/божественными/какими-то другими законами", то ты поподаешь, в так называмый "рай", что понимается под ним - не знаю, или пока не понимаю...

Я думаю, что... ну как же это сказать... я даже представить себе не могу этого. Ведь это невозможно представить! Вот я не могу понять, что такое бесконечность. Моё мировосприятие не может обьяснить мне этот феномен(под бесконечностью я имею в виду космос, например). Вот как это, не имеет конца? КАК ЭТО? Я не понимаю! Вот я лечу по космосу, и всё равно буду думать, что когда-нибудь прилечу куда-то, к концу этой бесконечности. Но у неё нет конца! Я просто не могу этого понять и от этого мозги у меня кипят, и кипят сильно. Так же и со смертью. Я не могу представить себе то, что я не буду думать, видеть, слышать, ощущать. Мира не будет для меня, потому что не будет меня. Но я не понимаю, как это. Это невозможно вообразить, по крайней мере мне. Я не верю в реинкарнацию, это фантазии человека. Всё в этом мире поддаётся законам - это ужасно! Чудес не бывает(я имею в виду такие чудеса, как летающие без крыльев люди или бессмертие)! А если не бывает чудес, то не бывает реинкарнации. Нету Рая и Ада, это выдумки, бред. Я не верю в это. Я верю в то, чего не могу себе представить.
Это ИМХО, ИМХО и ещё раз, для непонятливых, ИМХО.

>> Mescalito:

Ты хочешь получить ответ? Но любой ответ для тебя будет бесполезен. Каждый сам должен решить для чего он живет. И даже если ответ ты не найдешь - не беда, скоро тебе будет некогда думать об этом.

>> Vader:
Я тоже придерживаюсь мнения о том, что человек живет не одну жизнь. Однако, думаю, дело обстоит немного не так, как ты себе представляешь. После этой жизни, IMHO, мы не попадем ни в рай, ни в ад. Мы будем продолжать наше путешествие, жизнь за жизнью. Возможно конец наступит лишь тогда, когда мы либо осознаем все ошибки, и постигнем так называемый "смысл", либо станем совсем уж отъявленными и непробиваемыми негодяями, не видящими и неслышащими ничего, кроме собственных прихотей.


Кстати, в книге Маргариты Пушкиной "Ария Маргариты" есть интересный набросок:

В чем смысл жизни - не узнаешь ни за что,
Пока твой бункер не взорвётся,
Пока не рухнет вниз больничный потолок,
И боль не вспыхнет чёрным солнцем.
Тогда наступит озаренье,
Но ты исчезнешь в этот миг.
В чем смысл жизни - не кричи, не говори,
Когда вернёшься вновь на Землю.
Пусть каждый в пламени своём сгорит,
Пройдет сквозь собственную темень,-
Тогда наступит озаренье,
И всё исчезнет в этот миг...

Вряд ли после смерти нас ждут Рай и Ад - какие-то они нелепые. наверное будет или реинкарнация или небытие. Или может душа присоединится к Высшему Разуму, как у аверроистов. А может и вовсе Вселенная у меня в воображении и когда я умру все сущее исчезнет.

Я даже не представляю себе, что нас вообще ждет после смерти. Это вообще никому не известно... кто-то думает так, а кто-то иначе. Представление о смерти и жизни зависит от религии и от самого человека.
Я как-то и не собираюсь дальше задумываться насчет всей этой суматохи. Сложно это. Буду жить как живется, добиваться ради удобства. А когда наступит главный момент в жизни - смерть, тогда дальше будет видно.
НЕ зря ведь мы не знаем, что будет после смерти... это сюрприз Бога. Как подарок на день рождение. Наступит 100-ый год нашей жизни и вот тебе на, подарок - свобода от сложной и суровой жизни.

А почему именно 100-ый? Я что, опять не в теме?....

Да я просто к слову. Ведь принято считать, что человек живет 100 лет.. я вот и написал. Что тут не понятного то?

Ну насчет этого я бы не спешил делать выводы: не то, чтоб никому не известно-это не известно широким массам и общественности. Мёртвых же вызывают очень многие люди. Я не спорю, что на данный момент бол-во из них обманывают подобным образом, но также есть и те, которые не шутят с такими вещми и добиваются результатов реальных.

Я не верю в то, что можно вызывать мертвых. Но ведь это звучит нелепо... Где доказательства? По телеку показывают - этому верить? Ходить и платить деньги , что бы поверить? Нет... не знаю, не верю  =и все...

А вдруг после смерти для каждого человека будет что-то свое? Вроде награды за жизнь?

Награда за жизнь? И что, нам в той жизни дадут бесплатный проезд на автобусе и т.п.? Нет, это все лишнее... как-то это похоже на жизнь людей. Награда за жизнь...фи. =)

Если такое есть, то наверняка помыслы человека тоже учтутся. Человеку, совершающему добро ради блага после смерти вряд ли на том свете много перепадёт. А исполненный злых помыслов будет страдать, даже если в жизни он делал зло только в мыслях. 

Будет, будет своё, вот только это что-то не будет назначать тебе бородатый дедушка-бог, да и вообще какой-либо бог. Это как концовка какой-нибудь игры, самопроизвольная и зависящая от совершенных тобой действий и твоего умосостояния на момент смерти. Причем это не значит, плохое деяние при жизни-наказание после смерти и хорошее деяние при жизни-достояная награда после смерти. Все зависит только от того, как ты к этому относишься, то бишь к своим деяниям.

Подобным людям не выгодно делать так, чтоб толпа вдруг из несведущей сделалась владеющей такими сокровенными знаниями. Зачем? Управлять всегда проще дураками, чем умными.
И ещё, не забывай, что у нас есть политическая организация под названием Церковь. Она-то не пропустит никакую информацию, отличающуюся от той, что сама говорит.
Короче говоря, всем выгодно держать народ в неведении и я с ними полностью согласен.

А я говорю далеко не про телевизорные байки.

>> Silver-Tongued:

Неа. Нам дадут второе прохождение с бонусами.

К теме  обсуждения отношусь как истинный ученый. Я не верю ни в адские муки, ни в райское блаженство - мне нужны доказательста их существования, причем документальные, желательно кино- и фотохроники, остальное не канает. Поскольку таких свидетельств мне предоставить никто не может, лучший способ узнать истину - это самому туда попасть. Так что я не боюсь смерти - только она поможет мне узнать истину. Но сказать, что я с нетерпением ее жду, я тоже не могу.
А что касается образа жизни, то я живу по двум основным принципам:
1. Ты всегда в ответе за  того, кого приручил
2. Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого

Да, кстати, если после жизни просто черное нечто, как говорят атеисты, то это я и против этого ничего не имею. Абсолютное спокойствие.

Довольно мудро.
У меня имеется более широкий принцип жизни: живи, согласно своему мировоззрению. Вот и всё.

Ну, Sharmath, это по дефолту!
Просто я себя ограничила еще и тем, что о родителях, мужьях и детях надо все-таки заботиться + не забывать, что помимо меня Земля населена другими существами. Чтобы не превратиться в свинью, о других тоже надо помнить

Сейчас в голове всплыл роман Булгакова "Мастер и Маргарита". Там, знаете ли, тоже кричали - Не верим! Дайте доказательств! Только вот доказательства большинству не по душе пришлись!
Для веры, госпожа Лунный Вор, не нужны доказательства! Вера - это наше духовное убеждение. Как-то оно, на мой взгляд, не вяжется с "документальными свидетельствами".

Я сказала, что верю во что-то? Не припомню. Просто мысль такова, что я приму любую истину, и меня ничто не сможет разочаровать или прийтись не по душе, потому что я ни на что конкретное себя не настраиваю. Меня взрастили в атмосфере здорового научного атеизма, так что заставить меня верить во что-то можно лишь приведя достаточное количество доказательств. Так что я просто жду, живя по совести, чтобы моим детям не было стыдно за меня

Когда доказательства, это уже не  верить, а  знать. А вера , как бы это сказать, слепа и  не нуждается в доказательствах.

Хм, ну кто сказал, что я не думаю о близких мне людях? Думаю, конечно. Но у каждого своё мировоззрение, чтож, так пусть он ему не изменяет, чтобы не было потом душевных мук.

Хм, вообще-то объяснить можно абсолютно всё, другой вопрос в том, что наука у нас пока ещё не на том уровне...
Насчет просто веры: не забывайтесь, религия возникла сначала на основе политических каких-то нужд, а потом уж всё остальное. То же христианство: если немного поизучать веры предшествующие ему, то вы найдёте уж очень много похожего и в последствии перенятого этим же христианством.

Блажен, кто верует, силен, кто ведает...
Сворачиваем оффтоп на тему религий, а то переругаемся, господа!

Религия основана на верованиях людей. Государство лишь поставило себе её на службу.

Люди стали верить, потому что кто-то рассказал им об этом, а рассказал он потому, что хотел иметь власть над ними, вот и всё. Всегда имеется некий глава, проповедник, кто приобщает людей, он, думаете, просто по доброй воле это делает?
З.Ы. Ладно, это уже в тему "Религии".

Насчёт абсолютного знания о том, что в конце...
Если вдруг я точно узнаю, что после смерти, то:
1 если после смерти ничего - это меня, может и рассторет, но успокоит (ада я всё же боюсь больше);
2 если ренкарнация - успокоет;
3 если ад и рай - вот это уже основания для страха. Хоть я не делал уж очень плохих дел, но помыслы мои отнюдь не светлы. Я уверен, что меня ждёт ад. И от мыслей этих мне страшно. Ведь я такой какой есть и изменить себя не могу.

"А что будет, если ты умрешь?" - иногда задают вопрос мне (несколько раз было). На что я отвечал: "Ну что будет, одним дураком на свете меньше станет!"... Все думают, что я отшучиваюсь от подобных вопросов, и не могут поверить, что я так действительно думаю.
Ведь люди сами создают себе проблемы, навыдумывают хрен знает чего, а потом начинают жаловаться.
Анекдот вспомнил на эту тема:
Компьютер с легкостью решает большинство проблем..,
которые появились с его созданием...
Совет: почаще задавайтесь вопросом "Зачем?", и вы станете делать меньше глупостей и поступков, о которых вам придется жалеть.

З.Ы. Извиняюсь за грубость написанного, но я не политик и не поэт, чтобы (опять пардон ) какашку заворачивать в красивую обертку.

"Выйдет ли из меня толк? Случится ли война? Когда умрет последний дурак?" (Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу") Извините, навеяло.


Как говорил один товарищ, в раю хороший климат, но в аду более изысканное общество.

Подобное тоже приходилось слышать - чья-то цытата, которую многие повторяют.
Если допустить что после смерти ад и рай в каком-нибудь виде (ад не обязательно огненное подземелье, где тусуются бесы с трезубцами, а рай необязательно небо с облачками и крылатыми ангелами), то в аду скорее всего будет не до общения с компанией товарищей по несчастью. А что до меня, то общаться со всякой мразью - нет уж, увольте.

P.S. Я не очень хорошо знаком с Библией, но Дьявол - это падший ангел. Но Бог любит людей больше чем ангелов потому, что ангелы, в отличии от людей, не могут стать лучше или хуже. Но Дьявол стал-таки хуже, будучи ангелом.

А вдруг жизнь, это временной промежуток, на котром господь определяет, что для человека лучше, а после смерти отправляет в наиболее благоприятную среду: развратный ад, полный беспредела, или мирный культурный рай, для спокойствия и умиротворения? Просто мысль...

Авар-Шак>>
Угумсь, может так и есть.
Кстати, об ангелах и бесах.
Некоторые не любят говорить о Боге. Это у них вызывает неприятные ощущения там, где должна быть душа. Если даже при упоминании имени Господа в душе что-то скребётся и мучается - это бес. Ну а если в душе бес - нужно от него избавляться. Сходить в церковь, причаститься - это же не трудно! Но. Бес не хочет покидать обжитую душу, он будет вам всячески мешать. "Ах, у меня дел по горло, ах, сейчас не могу, ах, мне лень, схожу завтра..." - и т.п. - пустые отговорки! Надо просто взять и сделать! Ну а чистого духовно человека охранит ангел-хранитель.
Экхм, мои размышления. Сама грешна, знаю, что это такое...
Кто исповедался и причастился знает, это ощущение избавления от духовного груза, полёта души! Как это здорово!
Братцы, жизнь - это не только то, что можно потрогать, увидеть и восхититься! Жизнь не полна без общения с Богом...
(куда меня понесло... )
Ага, после смерти! Да, да, после смерти отправимся на Божий суд. Угу, все, даже атеисты.    Не смотрите на меня так! Я православная, верю, и буду настаивать на своей точке зрения!
Так, всё, а то наговорю словей...

>> Тиамат:
А помоему правильнее считать, что бог внутри тебя, и общаться с ним без посредников. И без странных ритуалов, выдуманных людьми. Бог, то есть Джа, это не разумное существо, а такая правильная сила. И глупо считать, что он что-то может от тебя хотеть, или не хотеть. Общение с ним происходит на уровне эмоций. И вобще, всё, что я написал, значит только одно - я не верю в религию, но верю в бога. И кончаем на этом религиозные распри!

"И ты, Брут?" Неожидал, Тиамат, что ты такая...жаль...

В настолке "Неизвестные Армии" есть такая фраза: "Конец Света наступил в 2002 году. Мы живем в Аду".
Насчет общества. Там будут Гитлер, Джон Леннон, Махатма Ганди и прочие интересные исторические личности. Если христиане угадали. А если нет... Впрочем, я уже говорила, что мне все равно, что там будет.
После того как этот "бог" отобрал у меня двух самых близких людей, причем с крайним цинизмом и жестокостью, а особенно после слов одного моего верующего знакомого... В общем, заглянуть в глаза Богу мне бы тоже хотелось. И задать ему пару каверзных вопросов.
ЗЫ: Я атеистка и буду настаивать на своей точке зрения 

Стоп, а кто записал Ганди в эту компанию? Вы уверены, что знаете, о ком говорите?

>> Moon Thief:

Плохой из тебя ученый. Ведь много чего мы не видим, не мождем заснять или получить документальные данные, однако это существует.

Но отвлечемся от доказательств и посмотрим на вопрос иначе. А будет ли Вера Верой если ее доказать? Странно Верить в то, что доказано. Собственно тот факт, что нет никаких гарантий того, что после смерти нас вообще что-то ждет и есть и есть основание самой Веры.



Это назывется не вера, а убеждение.

>> Sharmath:

Да нет. Людям просто надо верить. Это одна из человеческих потребностей и они будут верить хоть при наличии проповедников, хоть без них. Например убежденный атеист (почему-то атеисты называют свою религию научным атеизмом, хотя в ней нет ничего научного), более религиозен чем многие простые верующие, поскольку он так же верит в вещи доказательств не имеющие.

ЗЫ Извиняюсь что не совсем по теме, просто не сдержался.

2Авар-Шак.
Если бы не знала - не говорила бы. Просто привела примеры интересных исторических личностей, с которыми бы я хотела пообщаться. И опять же там приписка, что это в том случае, если христиане угадали, и все именно так, как говорят они. Ганди не был христианином, так что гореть ему в Аду.

2Prophet Veloth
Есть такие вещи, которых мы не видим, но их существование доказано научно. Мне в этом случае очень любят говорить про льды Антарктиды, которые я лично не видела, но я видела снимки, хроники, читала книжки и т.д. Опять же, я не исключаю возможности, что все это - сложно наведенная галлюцинация. В этом случае будет даже интересней. Доказать существование Бога невозможно, так же как и опровергнуть это - до таких высот наша наука, увы, еще не поднялась.  Но принимать на веру то, чье существование не подтверждено практически ничем я не могу. А если они ошибаются? Если нашим миром правит огромная синяя в крапинку горилла с ослиными ушами и львиными лапами?

>> Moon Thief:

Ты видела, когда нибудь точку? Ту самую математическую точку которая не имеет размера? Можешь доказать параллельность двух прямых? Может когда нибудь видела минус два яблока? А может быть тебе встречался вектор в повседневной жизни? Фотографии тензора видеть не приходилось?

Не надо ограничивать свои взгляды на жизнь до столь узкой щели как наука.



добавлено Prophet Veloth - [mergetime]1173121427[/mergetime]
>> Moon Thief:

Вся математика основана на фразе "допустим что", так что нам не доверять теперь математическим расчетам?

Джа?
А вот на счёт странных ритуалов - это ты зря. Эти самые "ритуалы" помогают нам приблизиться к Богу. Ведь не многим дано просто так общение с Господом?

Такая? Жаль? Нусь, в каждом есть что-то тайное, а тайное, как известно, всегда становится явным.   
Жаль? Почему же жаль? Я ходила в православную гимназию, ну и вот он, результат.