>> Аданир:
Никто ничего не заработает. Просто журнал и диск надо же чем-то заполнять, а некоторым журнализдам писать самим неохота, гораздо проще на халяву негров найти.

>> SLAG:
Ммм... может, потому, что таким образом создается кажимость, что конкурс заинтересовал не только участников и организаторов? ))

>> Mechanical Lover:
Насколько я понимаю, ЛКИ - довольно популярное и авторитетное издание в кругах геймеров? Увидеть произведенные буквы в таком издании, вероятно, для многих своего рода честь, которая окупает работу негром ).
Примеряя же ситуацию на себя, думаю, учасвуй я в конкурсе - мне было б безразлично, опубликует это ЛКИ или Бобруйский вестник, или еще что-нибудь. Писать все равно надо для себя, поэт должен быть голодным, а такие графоманы, как я - еще голоднее ). Так что не вижу особого повода возмущаться. Впрочем, как и повода радоваться.

Ну да, именно. Многие готовы вкалывать, прыгать без парашюта и делать прочие забавные вещи исключительно ради этой эфемерной "чести" и "славы" ) Кто-то с них просто веселится, кто-то имеет профит )


От характера зависит. Вам безразлично и проще согласиться, мне безразлично и проще послать подальше )

>> Mechanical Lover:
Да-да, медальки там всякие на форумах получать, или, скажем, в каких-нибудь субтитрах прописываться...)
Субъективно они могут быть совсем не эфемерными. Радость, которую человеку доставит вид его букв на диске, будет настоящей. Ну так и какая разница, что пара сутулых очкастых малых где-то там будет злорадно потирать не попорченные трудовыми мозолями ручонки? Пусть их, жену им хорошую, детей послушных )).

А про это меня никто не спросил ) И то, я же отказался деанонимизироваться, для субтитров-то )


Добрая вы ) Я вот нет )

>> Mechanical Lover:
А здешних авторов спросили? Поставили в известность. Захотят - откажутся, делов-то, вряд ли ЛКИ пришлет людей с утюгом для уламывания несговорчивых ).
Что-то сомневаюсь, что конкурсанты ринутся публиковать рассказы под своими паспортными именами ).

Не рвите на себе последнюю рубашку. Это организаторы обратились к изданию с предложением, чтобы сделать лучшим авторам приятное, а не наоборот. Сей флуд уныл. Взываю к модератору! =)

Могут и просто опубликовать, не ставя в известность и не взирая на отказы. Порядочность редко присуща журнализдам, особенно халявщикам.
Игромания отмечалась такими фокусами, ЛКИ - не знаю, но само наличие таких конкурсов наводит на подозрения.


Разные места, разные правила )

>> Иван II:
*пожимает плечами* Сия услуга - медвежья. Уж простите за флуд.

14.11.2010

Еще немного, еще чуть-чуть... Еще несколько рецензий замыкают сегодняшний конкурсный день. От LofZ- на №4 Возвращение в жизнь и №5 Огни большого города; от SLAGa - на №8 «Найти ключ» и №31 Волшебный треугольник; от Rhowlaarа - на №3 Немой и №5 Огни большого города.

Работ не нашёл Куда девали, ироды?

>> Kraulshawn, уже есть.
С фуллрестом что-то неладное, а учитывая, что хост для сайта конкурса был предоставлен им... Вполне возможна взаимосвязь. Это так, мысли вслух)

Для тех, кто не знал или забыл тихонько напомню, что до завершения голсования осталось 4 дня. В 00-00 по Москве 20 ноября закрывается голосование на всех форумах. По прежнему призываю всех активных пользователей поддержать участников конкурса своими голосами. =)

Заодно возьму сегодня на себя теперь традиционное цитирование свежей новости о конкурсе:

Конкурс близится к завершению. Но рецензий до сих пор как-то мало. И если некоторые судьи написали отзывы даже на непрошедшие в финал работы, то другие лишь пару дней назад начали выкладывать рецензии. Интересно, должен ли каждый судья подробно отписаться по каждой работе, или это по желанию. Ато складывается нехорошее впечатление, что они ещё не всё прочитали. Кстати, как скоро после завершения конкурса будут обнародованы результаты и подведены итоги?

Обязательно - только на финалистов, остальные - по желанию. В этом и был смысл разделения конкурса на два этапа, иначе он затянулся бы ещё на месяцок.


Предположительно 20го днём мы уже вывесим итоговый "чарт". Проблема только с "Лучшим критиком", это может затянуться, потому что половина жюри вообще вряд ли читала пользовательские отзывы.

Скажите, а прием голосов проводится до девятнадцатого числа включительно? Просто оценки я определил, но писать пояснения к оценкам сегодня просто сил нет...

Пост 164. У вас еще 25 часов и 45 минут примерно. =)

По поводу даты объявления результатов, победителя и т.п. Лучше не будем конкретизировать, но постараемся как можно скорее. Дело в том, что нужно будет тщательно проверить все голоса на предмет "дублей", ряд членов жюри еще должны будут проголосовать до конца и т.п.

На данный момент по голосованию пользователей

1. 5. Огни большого города                               Сумма: 34
2. 6. Альдмерис адонеи                                      Сумма: 30
3. 31. Волшебный треугольник                          Сумма: 17
4. 33. Дилемма хаоса                                          Сумма: 14
5. 1. Капризы магии: Исцеление                         Сумма:13
6. 4. Возвращение в жизнь                                 Сумма: 13
7. 15. Паломничество Семи Покаяний                 Сумма: 12
8. 35. Душа в мешке                                           Сумма: 11
9. 27. Слово некроманта                                     Сумма: 10
10. 32. Время строить, время разрушать             Сумма: 10
11. 28. Великий Велкиндский камень                 Сумма: 9
12. 12. Истинная магия                                       Сумма: 9
13. 9. Перезагрузка                                            Сумма: 8
14. 18. Как спастись от ассасина                         Сумма: 7
15. 29. Сказка о редгарде                                   Сумма: 7
16. 26. Охота на Снарка                                      Сумма: 5
17. 8. «Найти ключ»                                            Сумма: 4
18. 14. Открытие века                                         Сумма: 4
19. 22. В преддверии                                           Сумма: 4
20. 16. Восьмая школа                                         Сумма: 3
21. 11. История одного клинка                             Сумма: 2              
22. 3. Немой                                                        Сумма: 2
23. 13. Я, Фаргот                                                 Сумма: 2
24. 2. Могучий неудачник                                   Сумма:  1
25. 10. Заклинание                                              Сумма: 1
26. 17. Долгая ночь                                             Сумма: 1
27. 23. Избранный Акатоша                                Сумма:  1
28. 25. Капризы магии                                         Сумма:  1

Количество работ, оставшихся без голосов уменьшилось на одну, сменилась и верхняя пятёрка.
Конечно же я жду, что проголосуют все те, кто обещался это сделать в соответствующих темах форума, но оставил на потом. Ведь осталось очень мало времени.

Тик-так... тик-так... тик-так...

Пользовательское голосование успешно завершилось. В принципе оно оказалось достаточно предсказуемым, но в чём-то безусловно приятно удивило.
Первая пятёрка, которую обещались опубликовать на диске ЛКИ

1. 5. Огни большого города                               Сумма: 47
2. 6. Альдмерис адонеи                                      Сумма: 36
3. 31. Волшебный треугольник                          Сумма: 23
4. 4. Возвращение в жизнь                                 Сумма: 22
5. 33. Дилемма хаоса                                          Сумма: 20

Первые 2 рассказа лидируют с самого начала голосования, и вот под конец всётки вырвался №5. Поздравляю автора, хороший задел для победы.
Последующая тройка мне к слову совсем не понравилась, видимо это связано с моим характером, однако тоже оторвались. жаль, что лишь на шестом месте

№ 32. Время строить, время разрушать

Рассказ - безусловно хороший, я и сам за него голосовал.
Далее, с небольшими перетасовками, остальные лидеры первого тура.

7. 35. Душа в мешке                                           Сумма: 16
8. 15. Паломничество Семи Покаяний                  Сумма: 15
9. 28. Великий Велкиндский камень                    Сумма: 14
10. 12. Истинная магия                                       Сумма: 13
11. 27. Слово некроманта                                   Сумма: 12
12. 29. Сказка о редгарде                                   Сумма: 11
13. 9. Перезагрузка                                             Сумма: 10

Честно говоря, считаю идею проводить конкурс в два этапа неверной в корне, многие оценивающие даже не стали читать отброшенные рассказы, хотя отбрасывали их на основании заведомо субъективной оценки, ведь проголосовавших в первый месяц было очень мало.
Хотя кое-кто всётки читал и голосовал за них, прогресс налицо.

14. 26. Охота на Снарка                                      Сумма: 8
15. 18. Как спастись от ассасина                        Сумма: 7
16. 14. Открытие века                                         Сумма: 6
17. 8. «Найти ключ»                                            Сумма: 5
19. 22. В преддверии                                           Сумма: 4
20. 16. Восьмая школа                                         Сумма: 3
21. 3. Немой                                                          Сумма: 3
22. 11. История одного клинка                           Сумма: 2
23. 13. Я, Фаргот                                                  Сумма: 2
24. 23. Избранный Акатоша                                Сумма: 2
25. 2. Могучий неудачник                                   Сумма:  1
26. 10. Заклинание                                               Сумма: 1
27. 17. Долгая ночь                                              Сумма: 1
28. 25. Капризы магии                                         Сумма:  1

При этом, проведённые во второй тур решением жюри №8 и №3 показали не лучшие результаты. Трудно сказать в чём причина. Я думаю, сама идея "протаскивания" неверна, в той же степени, как и деление конкурса на два тура.

Несмотря на это, думаю, что вполне логично будет допустить голосование за нижнюю часть списка для жюри, чтобы его члены не оказались в заведомо худших условиях, нежели остальные голосовавшие. Как можно было заметить на сайте конкурса, многие рецензенты уже ознакомились со всеми работами и даже оставили отзывы на них. Я не заставляю кого-то читать и рецензировать лишнее, но раз уж прочитали, то разрешить думаю можно.

>> Othernik:

Это результаты только пользовательского голосования. Состав пятёрки может оказаться другим.
Для большого количества рассказов поэтапное голосование является необходимостью.

Ну что за народ, а. Нам что ли больше всех надо? Вам по приколу ждать ещё полтора месяца, пока жюри все остальные работы оценит?


А вот это не наша вина, ведь так?


Вам-то что? Не вы ли там об "отсутствии вкуса у голосующих" заявляли?

Просто ближе к концу конкурса я получил парочку хороших отзывов на свой рассказ. Как известно, вкусы у всех разные, а в первом туре голосовавших было мало, поэтому логично предположить, что субъективные пристрастия и вкусы нескольких человек определили судьбу конкурса. Уверен, что некоторые читатели, случайно заглянувшие на сайт, оценили его по работам, прошедшим во второй тур, а поскольку голосование было субъективным, то некоторые рассказы лишились потенциальных читателей. Думаю для многих гораздо важнее, чтобы их произведение прочитало как можно больше людей, а не победа в конкурсе.

Кстати, рецензии жюри сводятся в большей степени к разбору орфографических и синтаксических ошибок, нежели к оценке художественной ценности произведения. В своих отзывах я упоминал о попытке проверить программой MS Word произведения Достоевского. Считаю этот подход в корне неверным. Голосование жюри стоило бы приблизить к пользовательскому голосованию, то есть
3 балла - одной работе
2 балла - двум
1 балл - трём понравившимся работам.

Тогда не придётся им долго сидеть и выискивать лишние запятые. Ведь по количеству запятых и дефисов все участники примерно равны, поэтому разница в оценках в 0,1 балл врядли существенно отразится на результатах конкурса.

>> Othernik:

щктаю чтом у харошево расказа далжна быть харощая арофграфия иначе трудно вопсринимать заложеный внём смысл. песатели веноваты сами жюри молодец учат.

И было бы "Хотели как лучше, а получилось как всегда"©. В теории многие подходы кажутся привлекательными, но на практике получается по другому.

Если художественной ценности в рассказе меньше, чем ошибок, то да, это правда. Я готов автора трижды носом ткнуть в дурацкую ошибку и повозюкать туда-сюда - зато больше будет вероятности, что в следующей своей работе он думать будет, а не тяп-ляпать. Сам виноват.


Если бы не было отдельного списка финалистов, они бы вообще не стали читать всю эту прорву.


Настолько дурацкая фраза, что даже не знаешь, с какой стороны подойти.
1. MS Word, да будет вам известно, - это безграмотный пень, которым только опечатки можно выявлять, и то не всегда. Хотя некоторым авторам очень не мешало бы им пользоваться, тут не поспоришь.
2. Когда станете Достоевским, тогда и получите право на подобные аналогии, а пока это даже не смешно.

Нет, нормальный человек после ээтого просто будет уверен, что такой "жюрист" - нехороший человек, редиска, и будет избегать иметь с ним дело.

Правда? Простите, но Достоевским нельзя стать. Он такой один. Если кто-то станет Достоевским - ему прямой путь в ближайший психоневрологический диспансер. И, кстати, "спердобейся" - не аргумент, а отмазка от аргумента.

PS Не мог не прокомментировать. Не ожидал от вас такой желчности, товарищ SLAG.

Нормальный человек, которому нужен рост, будет делать выводы из любых отзывов. А если ему нужна подачка, то да, обидится. И фиг с ним, это его проблемы.


Капитан о_О?
Объясните мне, недалёкому, к чему товарищ Othernik привёл эту аналогию. Я, верно, понял что-то не так.


Бугога, посидите в моей шкуре, ещё не так начнёте изъясняться.


Конкретно свою манеру написания отзывов я менять не намерен, потому что она показала себя эффективной (это не моя идея, строго говоря, но я её нагло спёр именно по этой причине). Меня многие благодарили именно за то, что я пишу отзывы пишу именно так, а не иначе (бывали те, кто обижался поначалу, но это проходит). Вот ради этого и стоит стараться.

>> Дарин:

"Нормальный человек" спасибо скажет за школу грамотности и в следующий раз постарается не наступать на те же грабли.
Вы, наверное, неправильно уловили месседж

Плавали - знаем. "Спасибо" скажет человек идеальный. Нормальный - разве что сквозь сжатые зубы.

Сиживал в подобной. Не начал.


Я за него!

Думаю, он привел ее именно в пример бессмысленности подобного занятия, а также как намек на то, что разбор текста до запятой едва ли кому-либо понравится, особенно если при этом не видно адекватной оценки за содержание.

И то хлеб.


Что это занятие НЕбессмысленно я знаю по собственному опыту (и на собственной шкуре прочувствовал), иначе я бы этим не занимался. Кстати, этим из всего жюри вообще занимался только я (и частично - Ровлаар, хотя он выносил в отзыв только самые вопиющие ошибки и спорные моменты, которые просто грех не вынести), причём далеко, далеко не каждую ошибку вытаскивал в разбор, особенно в последних отзывах. Однако:

Орфографических ошибок, кстати, я вообще не выносил ни разу. Так что такие, не побоюсь того слова,  предъявы вызывают разве что усталую улыбку.


Я не ставил перед собой задачи понравиться авторам. Дело хозяйское.


Конкретные вопросы по моим оценкам? И критерии адекватности приведите заодно, коль на то пошло.

Невозможно высказать без деанонимизации. Впрочем, все равно это был бы вопрос восприятия, так что ну его нафиг, в такие споры ввязываться. Да здравствует ТЕСовский суд, самый    суд в мире!

[Здесь был объемный абзац про критерии, но.... С ними тоже фиг. ]

Видимо не все поняли меня правильно, уточню.

Жюри пишет рецензии так долго, именно потому, что выискивает едва заметные ошибки (причём неважно, какие именно, орфографические ошибки я упомянул лишь в качестве гиперболы.) Сам я неоднократно наблюдал такое рецензирование на многих других ресурсах, однако распространённость явления не делает его автоматически правильным и неоспоримым. Открывая рецензию, я в первую очередь сравниваю её с рецензиями Белинского, которые мы проходили в школе и по которым можно представить и само произведение, насколько я помню, Белинский не проверял грамматику писателей. А сами писатели XIX века тогда ещё не были великими и известными, просто их было приятно читать. И сам я многие свои отзывы (не все) писал, после однократного прочтения. Уже тогда было ясно, что мне нравится, а что нет.

2SLAG
Вероятно ваши рецензии я прочёл в числе первых, и по ним сформировал своё мнение. Если кто-то обиделся на меня из-за этого, то я сильно сожалею.

Никто ошибки не выискивает, вы хорошо вообще рецензии читали?
У меня разбор ошибок занимает полчаса-сорок минут, написание остального текста - порядка трёх-четырёх часов. Отсутствие навыка сказывается.
А остальные пишут долго, потому что люди занятые. Когда поздно вечером приходишь с работы, рецензии пишутся очень худо, уж поверьте.

Решил было, что я действительно не читал рецензии, поэтому открыл их снова и снова почитал
Чтобы не быть голословным, открыл рецензии на лидеров. Почти половина рецензии на Огни большого города - перечмсление неправильно написанного. А именно:





В рецензии на Альдмерис Адонеи гораздо меньше подобных ошибок, видимо из-за аппеляций автора

Вы упорно продолжаете не видеть, что так делал только я. И, видимо, так же упорно продолжаете считать, что именно это задерживает жюри. Дело ваше, конечно.

>> Othernik:

Я плакалъ. То есть если бы автор "Огней большого города" подал апелляцию, то ошибок у него стало меньше?
Я, конечно, понимаю, что русский язык не математика, но указанные в рецензиях ошибки вполне однозначны.

>> Дарин:

С этого и надо было начинать. А потом уже оспаривать целесообразность графы "Штраф".

Повторюсь.

Предыдуший пост соответственно был ответом на

Видимо первые пол часа работа идёт более продуктивно. Надо перерывы же делать, чтоб восстановить силы.

Отнюдь не в этом дело. Всё проще: это гораздо более простая работа. И никогда я ничего не "выискивал", а просто делал пометки сразу же по ходу чтения.


В рецензии на "АА" гораздо меньше подобных ошибок, потому что в тексте "АА" гораздо меньше подобных ошибок (с) Кэп

Эй, я вообще ничего и нигде не оспаривал. Вы меня с кем-то путаете, милсдарь

>> Дарин:


Ок. То есть жюри должны были штрафовать за грамотность (вы же не оспариваете), но при этом не должны были объяснять почему в некоторых случаях штраф оказывался намного больше?
Интересно, сколько апелляций пришло бы в таком случае.

По-моему, вы малость перекручиваете мою мысль. Я вообще ничего не говорил о справедливости/несправедливости оценок. Все, о чем говорил ваш покорный слуга - это странные, с его точки зрения, подходы жюри к оцениванию. Но относительно самой системы, штрафов, их отсутствия и иже - ни словечка. Если кому-либо показалось, что речь шла об этом - то я это охвициально опровергаю.

>> Дарин:


не видно адекватной оценки <=> несправедливая оценка

Жюри оценивает в рамках регламента (Содержание/Форма/Соответствие теме/Штрафы/Бонусы). И каждый пункт (в случае SLAG'а) подробно объясняет. Поэтому если кажутся странными подходы к оцениваю, то странной должна казаться и система.
В таком случае и жюри и организаторы с радостью выслушают критику в адрес порядка проведения конкурса и конструктивные предложения.

Под оценкой я подразумевал не саму циферьку, а процесс оценивания. Более того, ни с одной оценкой спорить не намерен. Данное нытье - это не вопль "меня обделили баллами!!!", а вопль "меня обделили критикой!!!", только и всего. А вообще, предлагаю эту тему замять к варповой бабушке.

Всё кончилось
Повторяю: всё кончилось.
Всем читать новость на главной и радоваться до потери штанов.

Закономерный финал. Приятно не ошибаться в прогнозах

  Не то чтобы это было сильно принципиально, но первая "h" в моём нике заглавная... Поправьте, пожалуйста, если выдастся возможность )))

__________
 
  Ну вот и закончилось время строить  ))) "Обидное шестое место" (с) на самом деле ни разу не обидное, потому что ожидала я гораздо меньшего ))) Для меня сам проход в финал был огромным шоком ))) Искренне приветствую и благодарю всех, кому мой рассказик понравился )))

Quizi, ваша рецензия, будучи первой, ввергла меня в экстаз ))) Спасибо вам огромное за "достаточно мыслей" и "осмысленный характер", мне было безумно приятно ))) Одно только замечание:



Фраза "Вот. Отнесите это Голосу Галосу Матендису. Скажите ему, что я отказываюсь от предложения его господина" - это копипаста из TES Construction Set ))) При прохождении за дом Телванни Арион просит игрока отнести записку Фиру, и вот его ответ я как раз привожу ))) Так что это не я, это "Акелла промахнулся"     

Othernik, рада, что смогла вызвать ностальгию ))) Спасибо вам за то, что поймали настроение )))

Alvirdimus, ну что сказать... Возьмёте меня в свой НИИ? ))) Шучу, шучу: пользы от меня, скорее всего, не будет никакой ))) Спасибо вам за эпитеты "содержательное" и "вдумчивое", я действительно старалась )))

Кэр воин тьмы, нет, вряд ли потенциал был больше ))) Не думаю, что смогла бы написать лучше. Спасибо )))

varjag, мой словарный запас пополнился умным словом "глосеология" ))) Прошу прощения за разрыв извилин ))) Перестаралась, да ))) Спасибо за критику )))

Хочу выразить своё почтение Quizi, Othernik'у и Кэру Воину Тьмы уже как коллегам, а также KaZarey'у и Qui-Gon-Jinn'у. Quizi, вы просто мастер конспирации - по вашему отзыву я бы ни в жизнь не догадалась, что вы автор "Как спастись от ассасина" ))) Вообще должна признать, что, к своему стыду, никого не распознала, хотя попытки были ))) Всем остальным авторам, которых не знаю, тоже уважительный поклон )))
И, конечно, спасибо жюри за их нелёгкий труд. Нареканий не имею, всё заслуженно и справедливо. Да, признаю, я Мастер Банальностей, Повелительница Клише и Та-перед-которой-склоняется-сам-Капитан-Очевидность 
Организаторам - низкий поклон до земли. Благодарю вас.

__________

Прошу простить меня за обилие скобочек в посте - настроение такое )))

Да-да-да. Спасибо жюри, оценки которых было весьма познавательно изучать.) И критикам сайтов, к которым был не меньший интерес. (:
Кстати, кратко выскажусь по поводу, не раз замеченному на некоторых форумах. Да, я не меньше (хотя чего там, гораздо больше) был удивлён, увидев свою работу в списке финалистов (очевидно, путём протаскивания). И сейчас как-то смотреть на соотношение оценок жюри и оценок читателей... в общем, двоякое впечатление от этого.)
Видимо, опять же, от двоякого впечатления от моей работы. Хотя, если судить по оценкам жюри, довольно-таки закономерного. Ладно, как-то ещё комментировать свою работу нет желания. ^^
Моя благодарность организаторам за проделанную работу. И людям на этом форуме, поддержавшим инициативу и отославшим свои работы. (:

Собственно, не хватило всего чуть-чуть, почему я и расстроился под конец.

2Quizi
Радостно, что ты подал хороший пример и начал голосование, однако

В данном случае, в соответствии с правилами русского языка это пишется именно раздельно. Удивлён, что никто не заметил. Возражать раньше не стал, чтобы не раскрыть авторство.

2All
Спасибо всем, кто голосовал за меня, или же просто лестно отозвался. Сам не угадал никого из авторов.

Fixed.



Странный вы. "Пол" пишется раздельно, только если это антоним слову "потолок". В остальных случаях - либо дефис, либо слитное написание. В данном - слитное. Вам процитировать правило или сами поищите)?

Поздравляю победителей! Поздравляю тех, кто был близок. Поздравляю всех авторов с участием в этом довольно необычном проекте.