Ага как же...
А может еще Д'ао приплюсим к этому?
А почему силат а не Марид?
Давайте не будем заимствовать термины
из других игр.OK?

>> Timerlan:

Черт их знает в каком понимании они там есть. Но Ифритов, силатов и прочей подобной нежити в ТЕС нет... ну не упоминалось, значит нет.
Кстати какой он точно имеет вид мы можем узнать только когда о нем станет известно немного больше, чем простого упоминания в Даггерфолле.
Так-то.
На этом предлагаю оставить джинна в покое.=)

>> Mechanical Lover:

Ну на самом деле такой компот из жывтоней встречается не только в ТЕС. В ФР (который раз он уже упомянут?) тож дела обстоят не лучше.=)

ЗЫ: исправил сатира.

Акавирец

Сенкс...

И как всегда вопросы:
1)Почему убивая вампиров мы находим в их телах прах,если известно что вампиризм не убивает свою жертву,а всего лишь "консервирует" её тело,и серьезно замедляет метаболизм,то есть по-сути вампир не нежить в привычном смысле этого слова,и в нем не должно быть праха?
2)Через сколько лет вампирическая трансмутация становится необратимой?
3)Может ли Аргонианин стать вампиром,если до заражения серьезно ослабить его иммунитет?

Можно даже и иммунитет не ослаблять, Аргоном и без этого можно заразиться - правда долго, но тот факт что можно - я вот к примеру когда новую игру за Аргона начал, пошел в гробницу неподалеку от Хла Оуд - и меня при первом же ударе заразил вампир правда это было ток один раз...
Кстати Аргон в облике вампира прикольно выглядит

Хм-м...странно,очень странно.У Аргонов 100-процентная иммунка вообще на любые болезни...а тут здрасте.
Впрочем, может быть его имуннка лишь замедляет гемофилию венценосных,а ликвидировать её не в состояние...это ведь все-таки не простая болезнь.

Так ведь у Аргонов 100% только от яда, от болезней у них 75% да и то от обычных

Точно,даа...
Просто давно не играл за Аргона,подзабыл его особенности.Ну,тогда третий вопрос снимается...спасибо за разъяснение Ozzy.  

Прах насколько я понял связан с тем что вампиры после смерти осыпаются, то есть ты как бы нарушаешь консервацию и они начинают весьма быстро разлагаться, быстрее обычных живых во всяком случае, вдобавок их структура хоть и похожа, но всё же отличается от структуры обычных смертных...

А молодые вампиры тоже осыпаются?Или это относится только к тем кто уже долго был вампиром?И через сколько лет от вампиризма уже невозможно излечится(вампирическая трансмутация)?

Они все осыпаются, независимо от того сколько ты был вампиром, также следует учесть что у них все реации в организме проходят быстрее, чем у кого либо...
Лет так через 100 точно не вылечишься

Хм. По поводу вампиризма. Мне вспоминается обловский квест на излечение от этой заразы, одно из действующих лиц которого, графиня Скинградская, погибает, выпив зелье излечения от вампиризма.
Возможно, излечение может сработать всегда, вот только если персона превысила некий биологический лимит, например, прожила триста лет, или пролежала пятьдесят лет без притока свежей крови, то излечение, в качестве побочного эффекта, убивает пациента.

Возможен и такой вариант... Я согласен.

Ozzy Osbourne,Snerrir

OK,спасибо за разьяснение.Я тоже согласен...

У меня вопрос:

Как я заметил нежить, такая как скелеты обладает неплохими боевыми навыками, может стрелять из лука, а некоторые из ее представителей владеют даже магией (призыв скелетов). Получается, что нежить-скелеты обладают разумом или может даже личностью? Кроме всего прочего мне интересно, как некромант создает скелетов, использует ли он для своих целей души своих жертв?

>> Аха'Cферон:

Не-а, это бездумная машина убийств, сохранившая базовые навыки.=)
Разум или илчность - это уже к личам.

Способность слуги следовать указаниям ограничена уровнем интеллекта данного субъекта при жизни. Подняв тело человека, эльфа или зверочеловека, мы можем получить отличного слугу, но подняв животное получим в лучшем случае сторожевую собаку. Часто поднятые из мертвых животные не в состоянии отличить своего хозяина от прочих живущих, и многие практики были разорваны на части созданными ими слугами животными.

Скелеты создаються как-то так:


Когда вы поднимаете слугу из скелета, самое главное, чтобы набор костей был полным. Если у скелета отсутствуют какие-либо кости, результат может оказаться обескураживающим. Скелеты поднимать можно только в том случае, если все, или почти все кости на месте.

Хотя магия, используемая при подъеме скелета, складывает все кости в нужном порядке, скелеты могут быть значительно улучшены путем укрепления суставов. Чаще всего используются полоски кожи, которые создают суставам дополнительную поддержку. Некоторые практики также скрепляют суставы металлическими штифтами, что стоит дороже и отнимает много времени, но зато самые слабые места их слуг оказываются защищены. Подробности не очень важны, потому что даже начинающий может существенно усилить скелет. Только на практике можно найти наиболее подходящий для вас метод перевязывания и укрепления слуги-скелета. Начинающие часто совершают одну ошибку, связывая суставы слишком крепко, что ограничивает подвижность скелета и делает его бесполезным. Но, повторюсь, только практика даст вам необходимый опыт в этом деле, и лучше наложить на суставы слишком тугие повязки. Впоследствии их всегда можно ослабить.


О подготовке тел

Акавирец


А почему зомби у некромантов получаются тупоголовыми кровожадными монстрами, когда скелеты сохраняют навыки которые они накопили при жизни? Значит у зомби нет разума, а у скелета есть? Разве нельзя создать умного зобмика?

  а у скелетов очевидно в костном мозге интеллект остается))) правда, интересно! ведь зомби представляют собой почти целое тело, полуразложившееся, но все кости вроде имеются (я не приглядывалась - противные шибко!))) почему же у них навыки прижизненные не сохраняются?  дерутся они только когтями ))) или зомби исключительно из рукопашников получаются? )))
в принципе, если судить по трудоемкости процесса поднятия скелета (суставчики крепить – целая наука), то наверное выбирают специально скелеты хороших воинов, а для зомби берут трупы кого попало на деревенском кладбище)))

>> Аха'Cферон:


По сути разума как такового нет ни у тех ни у других. Единственные кто сохраняют разум и рассудок - личи, да некоторые призраки, что не сошли с ума.
А - эти просто живые мертвецы. Только одни сохранили базовые навыки владения оружием, а другие просто тупо идут на цель с воплем МОЗГИИИИИИ.


Почему не занимаются созданием зомбей-фехтовальщиков, как-то даже не подумал.=/
Возможно отчасти действительно, создание скелета слуги - более сложно, чем поднять обычного зомбака:
Однако, оставим создание обычных зомби ленивым или отчаянным практикам. Потратив лишь немногим больше времени и сил, можно создать гораздо более полезного мумифицированного слугу.

>> Estvin:

У некоторых головы нет. но она им и не нужна.%)
Правда безголовые агрессивнее обыкновенных.

А как же "скелет-боевой маг"?
В велотийской башне у одного колдуна столкнулся сразу с двумя, поджарили они меня не хуже, чем BoneLord'ы...

Да, и они не личи, коих в оригинальном Морре нет.

>> AlexHog:


Вот он и сохранил навыки боевого мага.
А личи - умеют думать и соображать как при жизни.

А это возможно - без разума-то? у магии же главный скилл - интеллект...

Автор "О подготовке тел", помнится, сетовал на нерадивых молодых некромантов, поднимающих всех попавшихся на глаза скелетов. Думаю, это не такой сложный процесс, если даже новичок может наклепать целую когорту костяков. Может, нелюбовь к созданию зомби основывается на том, что мертвяки разлагаются? Как слугу использовать противно - воняет, а как воина невыгодно - и так куски отваливаются, а со временем вообще придет в негодность. Вопчем, овчинка выделки не стоит.

Кстати нашел упоминание о Духах-Элементалях(Не атронахов и фейри!) во вселенной TES:


и:


Можно ли на основе этого сказать, что в Нирне присутствую также духи огня, воды и земли?

>> Аха'Cферон:


Годно, молодец.
Проапгрейжу потом бестиарий.

Правда это походу не элементали, с элементалями обычно атронахов ассоциируют.
ПОходу это духи опредленных стихий, в даном случае духов воздуха. Судя по всему они относятся к подопечным кинарет.

Элементали выделены в отдельное замечание, нада посмотреть как эта фраза выглдяит в оригинальном контексте.

Духи воды - помню таких, в бестиарие вроде заносил.
Упоминались в Диких Регионах, 1 ПГЕ. Пиандонея.
Собственно это тропическое место - излюбленное их место.

Духи огня... ну кроме джинна ничего больше не вспоминается.
Духов земли - походу фейл...

Акавирец

Ага. Спасибо...

И вот еще кое-что:


Как можно говорить о том, что Граммиты являются полноценными даэдрами? Они ведь имеют матерей и отцов, чего у младших Даэдр быть не может! Автор книги, вообще, предполагает, что Граммит - родственное Аргонианам существо. А что если это и есть правда? Азура например "прокляла" Кимер, создав расу Данмеров, так же, ей можно приписать коренное изменение некоторых Босмеров, в результате чего появились Хаджиты(этим кстати и объясняется их связь с циклами Лун), может быть и вправду Шеогорат "поэкспериментировал" с Аргонами(или родственным им племенем) в результате чего и появились Граммиты? Но в таком случае называть их Даэдрами будет неправильно. Я прав? 

>> Аха'Cферон:


Да тут уже всю плешь проели на этот счет... формально они являются созданием больного рассудка Шигората, то ест ьпо умолчанию они вроде как и являються младшими дэйдрами... да и являються они обитателями исключительно дрожащих островов.=/
Но в тоже время они имеют уникальный нестандартный для дэйдров жизненный цикл. С рождением и смертью.
Тут где-то высказывалось мнение, что у них подобным способом происходит перерождение как раз таки.
То есть душа грамита после смерти и перерождается в новый цикл яйцо-буливог-граммит.

По поводу "материнства", насколько помним в Обливионе самки Перхантов (дэйдр-пауков) тоже могут плодить на поле боя свое потомство, себе в помощь.=)


С босмерами и хаджитами ты напутал. Не хаджиты отделились от босмеров, а босмеры от хаджитов, если верить кошачей легенде. И не за авторством Азуры это деяние.
Но это походу гон. Когда альдмеры стали осваивать леса тамриэля, там уже жили дикие люди-кошки. Они не связаны ничем, кроме личной неприязню к друг-другу, из-за многовекового противостояния. Оттого среди кошаков и пошло поверье, что босмеры - отщепенцы от их основной расы.

Но Й'аффир слышал Первый Секрет и украл его за спиной Азуры. И Й'аффир не мог ценить секреты, и он рассказал Нирни о проделке Азуры. И Нирни сделала пустыни горячими, а пески кусающимися. И Нирни сделала леса сырыми и ядовитыми. И Нирни поблагодарила Й'аффир и позволила ему тоже изменить людей леса. И Й'аффир не имел тонкой мудрости Азуры, так что Й'аффир сделал людей леса всегда эльфами, и никогда зверьми. И Й'аффир нарек их босмер. И с того момента они уже не были одного помета с каджиит.

Акавирец

Ну Шигорат - Шизанутый Бог, мог "поэкспериментировать" с исходным материалом и засунуть его себе на острова. 


Одно но - "Как и обычные лягушки, граммиты рождаются из кладки яиц, находящейся возле воды." - Самка Граммита производит целую кладку яиц, а не одного Граммита. То есть получается, что из двух спаривавшихся Граммитов может получиться целый выводок!


Так она ни с кем не спаривается! =) Дитё тем более только одно выходит. Маленький паучок к слову, сам по себе не полноценная даэдра, а часть сущности мамаши, прикончив мамашу дитё исчезнет. 


1) Ом и Ом-Рахт (Ohmes & Ohmes-raht):

Они похожи на Босмеров, но иногда меньше ростом. Слово хаджиитского происхождения, обозначающие человекообразный вид хаджиитов. У Ом-Рахтов иметься светлый мех и хвост. Это наиболее частая форма хаджиита, представителей которой можно встретить за пределами провинции Эльсвейр. Ом рождаются при новом Массере и полной Секунде, Ом-рахт при новом Массере и нарастающей Секунде.

2) И Азура пришла к ней и сказала, "Бедная Нирни, останови слезы. Азура сделает для тебя дар новым людям." Нирни прекратила плакать, и Азура рассказала первый Секрет Лунам, и они разделились, и позволили Азуре пройти. И Азура взяла несколько людей леса, которые разрывались между человеком и зверем, и поместила их в лучшие пустыни и леса на Нирни. И Азура в своей мудрости сделала их многих форм, для любой цели. И Азура назвала их Хаджит и рассказала им Второй Секрет и научила их ценности секретов. И Азура привязала новых Хаджитов к Лунной Сети, как это подобает для тайных защитников Нирни. Затем Азура рассказала им Третий Секрет, и Луны засияли над болотами, и их свет стал сахаром.

Может быть все это и гон, но здесь явно не чисто, особенно если учитывать сакраментальную связь Хаджитов с Лунными циклами(Азурин Аспект).

>> Аха'Cферон:


Это не его метод. Франкенштейсвтвом занимаються другие Лорды, у Шигората в принципе менталитет другой.
Но даже если такое возможно, в чем профит обращения аргонцев в граммитов?
Да и почему их тогда в Нирне нет?
Хотя теоретически при таком подходе с них сбрасываеться и последнее, и самое главное обвинение в том что они младшие дэйдра.
Но пока выходит то что граммиты были именно чт осозданы Шигоратом, с целью заселения дрожащих островов.
Сравнение с аргонцами... ну некоторые огринов с ограми сравнивали к примеру.=)


Ну елки, их и мочат-то как мух. Одних баливогов на мясо вон сколько уходит.
А количество размножения зависит для поддержание популяции же.


Секс - это не по части перхантов.%)
Насчет части сущности - ну это ограничение стандартного саммона, реализованного в Обле.
Рождение паучка реализовано по принципу саммона...



Ну вот. По хаджитской легенде первоначально Азура создала из людей леса хаджитов. Потом Й'аффир отделил от хаджитов и сделал босмеров, сделал их всегда людьми и никогда зверьми.
Однако в путеводители говориться что когда альдмери пришли в леса Валленвуда, то столкнулись с кучей опасных живтоней (гидры, хоарворы, гиппогрифы) и им пришлось приспособиться к обитанию среди диких зверей: Альдмеры стали менять свои обычаи и привычки, приспосабливаясь к лесной жизни и разумом, и телом, и со временем их начали называть босмерами. Да еще как известно они сильно разбавили свой род человеческой кровью.

А противостояние босмеров с хаджитами началось именно когда они пришли в Тамриэль и стали обосновываться в джунглях:
записи босмеров Меретической эры (Merethic Bosmer), говорящие, что определенные части Валенвуда опасны, ибо там водятся огромные люди-кошки из джунглей. Более того Топал Кормчий еще когда плавал вокруг Тамриэля видел предков хаджитов.

Вот дана какбэ "историческая информация". Но и как у всех народов у хаджитов есть своя версия Ануада с комментариями. Где они и обясняют и свое происхождение и происхождение свои вечных противников, как отколовшуюся от них ветвь.
В тоже время о происхождении хаджитов мы не знаем ничего, и возможно над ними и поэксперементировала Азура, ведь в каждом мифе есть доля правды. Но ни хаджиты не являються частью босмеров, ни босмеры хаджитов. Оба уже существовали до того как встретились друг с другом.


За них между прочим в Арене и Даггерфолле можно было играть.

Акавирец


Да ну? А что насчет Стража Врат? Это не признак франкенштейства? 



Потому, что Шигорат взял бедняг Аргонцев в Нирне, а "изменил" их уже у себя в Шизантутых островах.


А че? Оба вида являются детьми Малаката, так сказать.


И тем не менее теория о том, что Анимус Граммитов перевоплощается в детях не верна, слишком уж велико кол-во детей, не один и не два, а целый выводок! Это свойство принадлежащее существам Нирна, а не даэдрам Обливиона. У младших даэдр нет матерей и отцов.


Паучок один. А у Граммитов детей много, ну или может быть много, если исключить естественный отбор.  Да и Перхант похоже гермафродит, так шо аналогия не верна, разные случаи.

Насчет Хаджитов и Босмеров согласен, ты прав.

>> Аха'Cферон:
Стража создала всё-таки Релмина, а не Шигорат.

>> Аха'Cферон:

Его не Шигорат создал.=)
А его шизанутая поклонница.
Чокнутых скелетов-камикадзе тоже не он создал.

До этого вполне обходились Зедилианом, потом появилась эта безумная магичка с ересью, по мнению ее магичных коллег, о шестом элементе и платонической любовью к Мэд Году и решила создать вот такое вот жывтоне, попутно заключив в его тело душу. Для восстановления гейткипера, потребовалось ее участие, т.е. рукам Шигората сие творение не принадлежит.
До восстановление Гейт Кипера, просто решили активировать Зедилиан.


Если бы они перевоплащались поштучно, то вскоре бы их всех извели на ляжки буливога в тавернах Блисса.=)
Дэйдры не дэйдры ли - аналогия с количеством потомства тут не совсем уместна.


А Перхант? =) Да, она не спариваеться. но она - родитель.
Причем разделение по женско-мужскому половому признаку у них есть.
В Баттслпайре были мужики спайдр-дэйдра.


Впринципе этому должно быть хоть какао-то подтверждение, а в наличие есть упоминание только о сходстве аргонов с граммитами.
Причем написано явно коренным обитателем шизанутого плана.
В принципе нам известно что граммиты и аргонцы - земноводные по сути (хотя аргониане должны быть пресмыкающимися), оба разумны (правда граммиты - относительно, глупее скампов) и имеют некое подобие цивилизации (опять же - граммиты первобытны). то есть по сути сходство только во внешних признаках, как обычно огринов путают с ограми, или крылатых сумраков с гарпиями. Не впервовь уже, но более точных доказательств о связи аргонцев с граммитами - нет.


Малакат покровительствует изгнанникам и презираемым. Вот он и покровительствует ограм, как Азура покровительствует данмерам к примеру.
Никакой связи огров-огрин же.
Или что .их тоже дэйдрами считать не будем, а посчитаем измененными ограми? O_o

Граммиты - это уже полная деградация, на память приходит только дерадировавшие под проклятием Молаг Мала скампы, из-за того что их лорд разозлил князя (36 уроков вивека).

К томуже интересно, зачем экспериментировать с аргонцами, если Шигорат вполне может создат ьсвоих собственных полчищь младших дэйдр, для населения своего мира?
Так Лорды даэдр создали Даэдрические Измерения, и все виды низших даэдр, больших и маленьких. И, в большинстве своем, Лорды даэдр были довольны этим, поскольку у них всегда под рукой были и последователи, и слуги, и игрушки.

Итого насчет граммитов мы имеем вот что:
Их создал Шигорат, это 100%. По умолчанию они значит должны считаться младшими дэйдрами.
У них жизненный цикл присущий смертным расам, это ставит их особняком от обычных младших дэйдр.
Их сравнивают с аргонцами, но походу это не более чем внешнее сходство как в случае с огринами и крылатыми сумраками.

Да, граммиты непохожи на дэйдр в привычном понимании этого слова.. но будучи обитателями обливиона, я их с ними и сравниваю. Эээ... пока все.

Акавирец

Ничё подобного!  Забыл как ритуал проходил? Для создания Стража Врат нужна магическая энергия, которой у Релмины быть и в помине не может. Страж Врат - "дитя" Релмины и Безумного Бога, предоставившего свою силу для создания этого чудика. Вспомни как Релмина призывала Шео во время ритуала. 


Если бы Граммиты были Даэдрами, то погибнув, они бы вернулись обратно из Вод Забвения. Лично я никак не могу припомнить ни одного заклинания призывающего Граммита, что опять доказывает мою теорию об их "Нирническом" происхождении.


И всех этих младших дейдр можно призвать в отличии от Шегоратских Скейлонов, Граммитов, Элитр и Гнарлов.

>> Аха'Cферон:

Но Шиограт во время создания второй штуки не присутствовал, он был Джигалагом. Присутсвовать и отвечать на призывы уже не мог.
А наш герой еще не получил достаточно полномочий безумного бога.
Для создания потребовался ингредиенты из сада Костей и Плоти, части тела Гейткипера, да душа... сошла Флеш Атронаха.

Так что что мы, что Шеогорат принимали в создание Гейткипера косвенное участие, главным создателем как раз выступала Релмина.


Призвать можно кого угодно из плана Обливион. Даже беднягу Зенаса пытались призвать. Но он не хотел откликаться.=)


А Золотые Святоши и Темные СОблазнителницы тоже не могут вернуться из вод забвения самостоятельно, если разрушен их источник.
Да и насчет граммитов, тут же высказывалась мысль что новое потомство - перевоплощение старых жертв геноцида Дрожащих островов?


В Морровинде нельзя было призвать огрима.




PS: блджад, гребанные очепятки.

Акавирец



Шео был еще самим собой, он превратился в Джигу уже после того, как ГГ сообщил ему о создании Стража Врат.

Именно сила Шео соединила все "ингридиенты", создав Стража Врат. Релмина лишь знает формулу необходимую для создания Гейткипера.


А не потому ли он не хотел откликаться, что изначально не был даэдрой(да и является ли он им сейчас)? Я лично не припомню ни одного дейдру, которого не возможно призвать, даже личных(!) телохранителей Мехруна призывали. 


И слава Ану, что нельзя было! Это было бы нарушением баланса игры. 


Кого именно? Можно поподробнее? 

>> Аха'Cферон:

Черт... попутал. Склероз.=(
Ну ладно, все равно инициатором и создателем являлась Релмина, Шео всеголишь предоставил силу... хотя походу не только Мэд Года, ведь нашего героя тоже в котлован сгоняли.


Граммитов. Убили компашку граммитов... сожрали баливогов пачками... анимус ушел в воды, вернулись воплотившись из потомства.
Повторить.
Но это только предположение, призванное объяснить их безумную физиологию.
Потому что от младших дэйдр в привычном понимании они отличаются, а назвать их обычными животными - религия не позволяет учитывая особенности их происхождения.


Во имя Падхоума, там и так существует 1001 способ растормошить баланс. Да и Золотая Святоша пострашнее огрима выйдет.

Акавирец


Вот схема: Граммит Самка + Граммит Самец = кладка Яиц = условно 10 Граммитов. Откуда взяты остальные 8 Анимусов? Никто ведь пока не умирал? Или личинки Граммитов на момент их выхода из материнской утробы лишены Анимуса(духа)?


Которая дана игрокам как ценная батарейка к камням душ. Огрима же видимо посчитали слишком сильным, нарушающим игровой баланс.

>> Аха'Cферон:

Ээээээ... а Шигорат первоначально создал только двух граммитов? =)


Ладно, хрен с ним, с огримом этим.

Акавирец


Это не имеет значения. Даже если предположить, что Граммитов всего 1000, то учитывая геометрическую прогрессию их размножения, твоя теория об их даэдрическом происхождении сходит на нет. Естественный отбор не в счет, это не контролируемый процесс, там все зависит от случая. 

>> Аха'Cферон:


У тя есть данные геометрической прогрессии их размножения?
Предложения в предыдущем посте как раз высказывались о том, что в о время их размножения (неизвестно сколько и за сколько раз) как раз и востанавливается фиксированное количество душ, сколько было погублено за период. типа баланс.
Теория правда не моя, ее тут выдвигали раньше.

А вообще уж в теории их дэйдрическом происхождении сомневаться как минимум странно, учитывая что это какбэ очевидно.
Сомневаться следует в их полном соответствии природе младших дэйдр - и это оправданно.

Акавирец

Акавиръ, будь другом, назови мне пожалуйста хотя бы одну разновидность дейдр, которая могла бы существовать, как вид в Нирне? Нет такой разновидности, нет и быть не может, не считая опять же тех же Граммитов. Если хотя бы 20 кладок яиц этих существ окажется, например, в Аргонии, то они смогут спокойно развиваться в этой местности, ты конечно, можешь упомянуть приснопамятный естественный отбор, но если хотя бы на годик исключить его воздействие, то в Аргонии появиться Граммиты, как реально существующий вид.

P.S
И еще кое-что: ни в одном трактате по существам Обливиона, нет ни одного упоминания о Граммитах, в отличии от Шеогоратских Золотых Святош и Темных Соблазнителей. 

>> Аха'Cферон:

Нууу.. если, к примеру, цитадель Соблазнительниц и Святош перенести в ту же Аргонию будет походу аналогичный случай.=)

К тому же дэйдры в Нирне уже заполонили весь Молаг Амур, из-за противоестественого бракосочетания Молаг Бала и Вивека, если не врут (в чем сомневаюсб) 36 глюков последнего...
Кстате... зато вдруг вспомнилось что у Молаг Бала есть дочка... Молаг Грюнда, только она крылатый сумрак дочка почему-то.


Вермаи, Морфоиды, Херне, Рыцари Порядка тоже на страницах не присутсвуют.

Мильпардон, пока сайт лежит, приходится спрашивать тут)
Можно уточнить, у какого Лорда какие даэдроты? Азура - Сумраки, Шигорат - скампы, по-моему... а остальные?

У Азуры — Крылатый Сумрак.
У Шигората — Золотые Святоши (+ Темные Соблазнители добавились в Shivering Isles).
У Малаката — Огримы.
У Молаг Бала — Даэдроты.
У Мехрун Дагона — Дреморы, Скампы, Ужасы Клана.
У Боэты — Алчущие (которые, плюс ко всему, оказались на Дрожащих Островах у Шигората в Shivering Isles).
У Мефалы — Даэдра-Пауки (+ Аврорианцы из KotN?).
У Джиггалага — Рыцари и Жрецы Порядка.

Больше ничего на ум как-то не приходит... были еще Графы и Лорды Даэдра в Бэттлспайре, также служители Мехруна. Также не стоит забывать о Ксивилаи (Бэттлспайр и Обливион), Морфоидах, Вермаи и простых Соблазнителях (Бэттлспайр), которые, по-видимому, тоже служат Мехрун Дагону. Еще встречаются некие "Стражники" (Guardian) Клавикуса Вайла в Редгарде.

Отсюда у Квая вопрос: откуда у Мехруна столько Младших Даэдра в подчинении? Из-за связей с Лорханом?

Qui-Gon-Jinn


Аврорианцы - младшие даэдра Меридии.


Жрецы Порядка вроде не даэдры, а люди служащие Джиггалагу.

У Мехруна всего четыре своих даэдра: Вермаи, Скамп, Ужас Клана и Дремора. Остальных он просто перетянул к себе на план, как тот же Шеогорат перетянул к себе Алчущего. Соблазнитель - даэдра Ноктюрнал, Перхант - даэдра Мефалы.

>> Qui-Gon-Jinn:

Возможно из-за того что о них больше известно чем о других. У других тож не мало.=)

У Шигората вон тоже куча живностей, правда дэйдрами младшими их можно назвать с оооооочень большой натяжкой из-за их странной физиологии (см спор с Аха'сфероном).
Но Шигората как их создателя - считается точно.

Морфоиды - на услужении у Мехруна. Родич скампам и херне (последние тож мехруновские).
Соблазнители - Ноктюрналь. Темные соблазнители - дезертиры. Либо у Мехруна, либо у Шега.


Еще есть версия что зверообразные дэйдра аля ужасы клана могут как жывтоне (аля скейлон) обитьать на нескольких планах обливиона.

>> Qui-Gon-Jinn:

мерси)

Могут ли темные соблазнители Мехруна и Шеогората быть различными даэдрическими расами, по ошибке или по недомыслию смертных получивших одинаковое название?

Ленг Камияма

Думаю нет, это те же самые даэдра. Мехрун насколько я помню, после открытого несогласия дремор, изгнал Темных Соблазнителей из своего царства.

>> Ленг Камияма:

Маловероятно, но возможно.
Однако в книге про Святош и Соблазнителей, сказано что ни те и не другие созданиями Шигората не являются, а он только дал им приют.=/
Аналогично в какай-то книге упоминают и про Дремор.

>> Аха'Cферон:


Либо дреморы сами.=)
Нигде не афишировалось, но клан Дремора был оч недоволен решением принца разрушений о принятии соблазнителей.

Акавирец

Это ведь кстати довольно интересно. Ведь по сути младшие даэдра - Дреморы пошли против воли Высшего даэдры - Мехруна. А кто-то говорит, что они всего лишь запрограммированные игрушки, а вот и нет. Фиг с маслом всем кто так думает.