Убедить нельзя никого! Даже если тебя на улице пытаются ограбить, а ты начнешь как то убеждать и искать в человеке что-то "человеческое" - это только покажет нападающему, что ты его боишься. А тогда уже точно не отвертеться.

ну можете не надееться
на то что я буду писать нормально
меня это само достало

>> gleb3:
Могу сказать, что неграмотность здесь не приветствуется. А вообще это ваше право писать, как вам хочется.

Сложный вопрос обсуждаете (обсуждали) товарищи. Я с собой постоянно таскаю нож или два, и один из них уж точно не приветствуется законом. Тем не менее я его не доставал ни разу, даже в случаях многочисленных "слышь че". Обычно пользуюсь им в сугубо бытовых целях, иногда с ним тренируюсь. Вряд ли закон о разрешении ношения оружия вызовет массовый всплеск убийств-важно не орудие убийства, а то, есть ли мозги у того, кто себе его приобрел. А охотничья лицензия отнюдь не дает такой гарантии.

Вообще по этому поводу можно спорить долго, один деятель тут по телеку доказывал что ношение оружия делает обывателя излишне самоуверенным, и как следствие, неосторожным, и у него гораздо больше шансов нарваться на приключения.
Но я лично за легализацию легкого стрелкового оружия. Пиндосы с их воплями по поводу школьных расстрелов наигравшимися в компьютерные игры подростками, меня только веселят. К тому же последний раз там стрельбу устроил 50-летний профессор. Тоже переиграл в Counter Strike?

Против. Для самозащиты есть пневматическое и холодное оружие, большего простому человеку не требуется.

(прикрыв лицо рукой)
ITT диванные теоретики.

(почесав одно место)
ITT диванные эмпирики.

>> Аха'Cферон:
В этом преимущество огнестрельного оружия - можно не вставать.
Начнем мерятся настрелом или количеством строк в лицензии? Нет? Я так и думал.

Povar

Спорить не буду. Ибо отлично знаю, что в России, при нынешней власти никогда не разрешат свободное ношение оружия, и слава Богу, хоть что-то правильное. Зачем человеку оружие, если он уверен в своей защищенности? А если не уверен, то проблему нужно искать в обществе.

А вот потому и никогда не разрешат ношение оружия, потому что слишком многие захотели бы исправить это общество, а новый 17-год властьимущим совсем не нужен

Mechanical Lover

Верно. Можно изменить одни строй другим, при помощи оружия. Но смысл? Одного подонка заменит другой.

>> Аха'Cферон:
(хохотнув)
..некоторые люди находятся в заблуждении, что их жизнь и благополучие волнуют кото-то кроме их самих и их близких. Нет желания их переубеждать, ведь в конце-концов меня их жизнь и благополучие.. не волнуют.

Однакоъ. Если тебе не нужно оружие, не стоит говорит за других, что оно им, дескать, не нужно. В твоем высочайшем мнении о том, что им надо и не надо делать, и как надо жить, они не нуждаются. Если разговор идет еще и о чуйствительном вопросе в якобы подвешенном состоянии (а в данном случае неопределенности нет, для, по крайней мере, кто видит определенные тенденции), то напористо высказываемая позиция контра вызывает НЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬ!!11111

К сожалению у меня прокачан навык тяжелого стрелкового оружие, так что разрешение на пистолеты или штурмовые винтовки мне не поможет но ведь учиться никогда не поздно

Povar

Ну, так вот, если вам действительно необходимо оружие, то вы как миленький пройдете через кипы бюрократических процедур, дабы получит желаемое. 

Ну так вопрос в том насколько действительно необходимо оружие. Я например высокого роста, но телосложения отнюдь не крепкого, скорее просто тощий Но в драке надеюсь на скорость и на умение работать ножом. Знаю как ударить, чтобы не убить, но вывести из строя надежно. В крайнем случае кастет может уравнять шансы с амбалом. Но при встрече с толпой гопников я бы не отказался от чего-то серьезнее.

>> Аха'Cферон:
Упдатед!11

Альзо, непонятно почему, если оставить за скобками какую-то уныленькую историческую ситуацию, я вообще должен доказывать, что в этом нуждаюсь, какой-то исключительной милости просить? Но это все фелософея, оставим.
Меня проблема короткоствола в россияниях интересует исключительно в контексте тепла и сухости. Есть травматики, заведомо криминальные куски железа разных форм, и вовсе один воздух в руках...но хочется надежности и комфорта. Тепла и сухости. Дробовик, коий (через Кипы Бюррократических Процедур, к-кк) может иметь любое 18-и-летнее чюдо, и очень ожидаемо и рядом не стоявший с пейстолетиками, тот редкий форумный воен, что хотя бы в дерево 00 стрелял, подтвердит, поводом останавливаться в своих требованиях не является.
Учитывая известные знающим историю вопроса в нашей стране факты и тенденции, можно обе неравнодушные стороны успокоить - вожделенный и погибельный короткоствол будет. Все могут расходится.

А вот интересно, почему гладкоствол при наличии разрешения носить можно, но только купленный, а изготовленный самим - уже криминал, хотя я могу сделать намного лучше?
ЗЫ: изготовил и испытал автоматический затвор, саморегулирующийся по типу патрона? Т.е. можно стрелять очередями охотничьими патронами разных типов в одной обойме.

Вопрос сложный, но ответ однозначный- нельзя. Ни в коем случае. За примерами - смотрим тв, не обязательно случаи из америки, прилично происшествий и в России, тех же владельцев охотничьего оружия и сотрудников структур, которым ношение всяко- разно стреляющего разрешен законом. Те же события в Москве.
to Lover-
Почему на машине можно ездить только сделаной на заводе, а на той которую я смастерил в гараже нет? Хотя она лучше!

Ну получил я разрешение на служебное оружие и что??
Теперь главное сомнение (когда идешь вооруженный) - не дай Бог кто-нибудь попробует отобрать! Времена нынче дикие и ствол - весьма привлекательная приманка сам по себе.

Авоть мне и впрямь интересно, буду читать патентный закон, потому что придуманный мной затвор и впрямь уникален, лишь бы не посадили меня
ЗЫ: посмотрел аналоги, они и в подметки не годатся, похоже только я придумал и испытал затвор, саморегулирующийся по законам гидравлики

Povar

Боюсь, что это 18-летнее чудо, коему необходимо оружие, трижды подумает над тем: "Иметь или не иметь? Вот в чем вопрос!" - ибо здесь, как и в случае усыновления, необходимо доказать свое желание, сделанное не по сию минутной прихоти, а обусловленное четкой и разумной позицией человека, который опасается за свою жизнь, ввиду какой-то напряженной обстановки в обществе. Так, что если хотите заполучить легальное оружие, Welcome, готовте денежки и справки.

>> Аха'Cферон:
2+n, где n - число дней, потребных, чтобы заставить участкового поднять звою ленивую задницу и начать работать, чтобы обойти все заведения, плюс месяц до получения зеленки. Доказывать никому ничего не надо. И только из-за невероятной эффективности работы чудовищно загруженных инстанций суета может занять дней десять.
Это немногим сложнее, чем поменять паспорт, ой-вей.

Господа, а что, если получить разрешение, то можно и с дробовиком по городу гулять? И кстати, даже если постреляли вы по толпе нехороших гопников-так они может испугаются и убегут, а может и вломят как следует (хотя хороший станковый пулемет не позволит коварно зайти сзади, пользуйтесь! ), и домучают вас из этого же дробовика. И все-таки, почему бы не разрешить? Пневматика сейчас почти абсолютно доступна, как и многие ножи... Не бросится народ покупать винтовки. Те кому надо- и так свои клепают, как тот мужик который по детскому саду стрелял недавно. От такого кипой бумаг не закроешься.

>> Иннот:
Из хорошего дробовика, или короткого гладкоствола типа ОФ-1 можно с успехом стрелять травматическими патронами. Проверено, обезвреживают надежно. Даже толпа гопников от удара пластиковой картечи мигом теряет пыл. А ведь еще не знают, какой патрон следующий, может ведь вылететь и жакан, оставляющий дыру в два кулака. А по поводу мастерить - если я это делаю из любви к искусству, это превращает меня в негодяя? Кстати, работал над сегментной пулей, но это для нарезного...

Mechanical Lover  А по поводу мастерить - если я это делаю из любви к искусству, это превращает меня в негодяя?

Нет конечно. Вообще довольно печально что у нас это запрещено, запрещена даже самостоятельная нарезка патронов специальным станком. И все же я имел в виду нечто другое-как, например, в городе ходить с огнестрельным оружием большого калибра? Даже при разрешении ношения оружия введут какие-нибудь ограничения на калибр в черте города...

>> Иннот:
Какой калибр Вы имели ввиду? 12-й гладкоствола? или Desert Eagle, который превосходит в убойной силе, но считается легким оружием?
PS: а патрон испытал, получилось. Надо подумать, как приспособить технологию для гладкоствольного оружия. Наверное выйдет только для большого калибра, уместить в пыж лепестки, чтобы раскрутить пулю достаточно, чтобы раскрылась в полете.

К сожалению в огнестрельном оружии не слишком разбираюсь, но 12 калибр для города-все же многовато, мне кажется...

А такие монструозные дуры, как Кольт Анаконда, да и тот же Пустынный Орел, годятся, поскольку все-таки пистолеты, хотя и калибром не сильно уступают? А ведь для них травматический патрон не создать

Ну, прямо скажем, Пустынный Орел и не выглядит как простой пистолет... Кстати, мне вот интересно: оружие с травматическими патронами в продаже есть? Я их в наших оружейных не видел, только огнестрел и пневматика. Ну и газовые конечно. Хотя по-моему неплохое оружие самообороны.

>> Иннот:
Хватает. Например http://shotgunner.ru/
Или http://www.ordvor.com/reviews/90/

А если я соберу оружие, которое разгоняет металлические предметы через соленоид, это тоже будет считаться противозаконно и вообще?
А про ношение оружия - за. Идиотов кругом полно, иногда как раз нужно ружо, дабы отстали... туземцы... городских джунглей.

>> Xap3K:

Да. Тут действуют ограничения по калибру и допустимой мощности.
Но только собери сначала гаусс, сопоставимый по мощности с огнестрелом.=)


Уверен, они думают точно также.=)

Бг-гг-г..
Если верить начальнику ЛРО Москвы, из 540 тыс. единиц оружия за 5 месяцев зарегистрированно 20 случаев неправомерного применения. 20 на 540 тыс. - это 0.004%. Серьезный повод для беспокойства!!1 Особенно на фоне евсюковских сафари и 200 тыс. только ментовских стволов в розыске...

http://www.samooborona.ru/Argument.htm
Неплохая статейка.

Мнение здравого человека:

Феномен "самооборонщика"

>> jerky:
"в ответ на угрозы и махание финкой вдруг встретиться глазами с направленным в лоб пистолетом. "
Мне это понравилось. Особенное если у преступника, такого же вменяемого человека, как и ни в чем не повинный очкарик, у которого собираются забрать мобилу, появится оружие. Что делать-то будем если и у вора/разбойника/гада, и у обычных людей будет оружие? Дикий Запад?

Обе статьи по-своему интересны, и обе далеки от объективности. Впрочем, объективное мнение по данному вопросу вряд ли возможно. Есть официальная точка зрения, и есть все остальные.
Ну а лично я полностью и всецело признаю справедливость поговорки, что при плохой игре нужно делать хорошую мину. Тем более что вещества, необходимые для этого, могут быть приобретены и храниться вполне легально.