Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Обливион
ElderScrolls.Net Conference > The Elder Scrolls > TES IV: Oblivion
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Sharmath
Цитата: 
неа, были такие разговоры ((: Были-были, и в ответ на эти разговоры разрабы клятвенно обещали, что больше не будет копи-пастов, и все подземелья будут выполнены вручную, во всех анонсах на это делали особый упор.

Ага, даже если и так, то сделали еще хуже. Конечно, в Морре каждая пещера не "новое слово в науке и технике", но не давит своей одинаковостью и не кричит об этом, как резанная корова.... dry.gif
Цитата: 
Ну да, раньше и пиво было вкуснее, и девушки красивее.

Даэдрот его знает, возможно и так...особенно относительно Даггер -> Морр, аналогичнее была ситуация, но все ж нет так ругали Морр, хотя, все споры в Инете, я, конечно же, не видел...
Marauder
Цитата: 
Конечно, в Морре каждая пещера не "новое слово в науке и технике", но не давит своей одинаковостью и не кричит об этом, как резанная корова....

Эх вы, поколение 2-й Халфы... На момент выхода Мора все только и могли, что шумно восторгаться его качеством.
Sharmath
>> Marauder:
Здрасьте приехали, я не восторгался ничьим качеством и я не поколение 2-ой Халфы совершенно и не сказал, что Морр лучше Даггера. Хоть я в последний и не играл, что-то глючно там выходит с его портированием на ХР, но я уверен, что понравиться он может мне даже больше. И если я так бы восторгался качестом Морра, почему не восторгаюсь качеством Обливиона, его графикой и тд.? Ладно, это все не по теме, сорри.
>> Haradus:
Вообще, для такого конкретного и точного разъяснения, про модельки и тд, лучше и правда залезть в КС кому-то и тогда можно будет делать точные выводы.
Как видишь, вопрос с домами уже решен.
Акавирец
>> Sharmath:
>> Marauder:
>> Haradus:

Але народ, что за флуд пошел? Вам одной темы уже мало?? Похоже вам уже выше было верно предложенно туда перейти, но раз не прислушались, то я напомню.
Что лучше? Morrowind или Oblivion

Перебирайтесь туда, там и продолжайте сравнивать Обломион и Морр хоть до посинения.


Здесь же - совсем другое направление тематики.
Марлена
>> Sharmath:
>> Haradus:
вобщем, не поленилась-таки открыть КС и посмотреть предметно - результаты по архитектуре и пещерам, если интересно, смотрим здесь Что лучше? Morrowind или Oblivion
El_Dark_De_Mon
>> Mizrael:
Цитата: 
люди такие существа, что их хлебом не корми - дай посравнивать да понаходить ошибки, плюсы и минусы того или иного. Так уж все устроено. Судя же по Вашей теории, каким тогда образом, если не сравнивать, можно понять, что лучше, а что нет, что нравится больше или меньше?

Да, все люди грешны и я не исключение! Любят люди сравнивать куда деваться smile.gif Я не говорил что нельзя сравнивать, я сказал не правильно, согласитесь разные слова (правда чтоб согласиться их надо будет сравнить biggrin.gif ) Все таки Обла и Гота из разных серий, вот если сравнивать Облу и Мору... или Готу I, II, III Вы говорите что лучше, что хуже; нравиться больше, меньше... интересно, какой смысл вы вкладываете в эти слова? Большая часть нашего мировоззрения нам навязывается обществом, родителями и даже самим миром, а потом оно только "обтачивается" у каждого под себя! Как я понял вам "нравиться" Гота, когда большенству "нравиться" Обла! Я уважаю ваш выбор, возможно вы просто смотрети на мир по другому и замечаете то, что не видим мы, но говорить что Обла "отстой и бяка", а самое главное убеждать в этом других вы не имеете права smile.gif Как впрочем, я не имею права то же говорить о Готе!
Mizrael
>> El_Dark_De_Mon:
Цитата: 
вообще не правильно что-то сравнивать

Ваша, фраза, милорд? cool.gif Интересно, к чему бы она))
Готику и Обливион сравнивают в первую очередь по атмосферности. Я, по кранйей мере, так делаю blush2.gif И заметьте, одно дело сравнивть игры одной серии, другое - игры одного жанра. Кроме того, как я уже упоминала, Готика и Обливион - две масштабные игры в плане игрового мира и самого процесса, их ждали больше всего. Естественно, что люди потом начинают искать в этих "самых ожидаемых играх года" примерно одинаковые черты между той и другой и делать для себя на основе всего этого какие-то личные выводы)
Цитата: 
говорить что Обла "отстой и бяка"

Говорить именно так (ну или примерно) я имею право, кстати. Это называется "личным мнением" cool.gif Но вот
Цитата: 
убеждать в этом других вы не имеете права

здесь соглашусь, ибо в противном случае получится, что это навязывание этого самого личного мнения. Тем не менее вот эта ваша фраза не совсем верна, на мой взгляд. Не "вообще", а в частности. Объясняю. Я не вывешиваю шапкой в той или иной теме про Обливион сентенции вроде "Народ, не играйте в Обливион! Это полное г.... и отстой! Играйте в Готику (Морровинд, Сакред, Сталкер, NFS - нужное подчеркнуть happy.gif )!!!", более того так или примерно так я не заявила ни в одной из существующих тем и не заявлю никогда. Я просто высказываю мнение (свое личное, причем), а не навеянное обществом или кем там еще. Согласна, что они могут совпадать, но ничего уж с этим не поделать... Мои впечатление от этой игры и ее ожидания просто не оправдали себя. А уж принимать или нет это за убеждение других не играть в Обливион... тут уж каждый решает для себя лично wink.gif
El_Dark_De_Mon
>> Mizrael:
Цитата: 
вообще не правильно что-то сравнивать

Если вы не задумывались над этой фразой, то и не стоит "заморачиваться"! Объяснять у меня совершено нет желания и средств (инет дорого стоит и "трЁпа" не любит)! Надеюсь вы согласитесь также, что ни один человек не сможет понять другова так как он понимает себя!!!
Цитата: 
говорить что Обла "отстой и бяка"
Говорить именно так (ну или примерно) я имею право, кстати. Это называется "личным мнением"

"Мнение" это слово, если я не ошибаюсь, происходит от слова мнить, подразумевать! Т.Е. остовлять "в себе" все то, что ты думаешь о чем-либо!!! А если вы "говорите" (или пропечатываете), то это уже будет взаимодействие на общество, т.е. навязывание "вашего личного мнения" социому! Надеюсь вы согласны (хотя ваше право и не соглашаться)!
Цитата: 
Я не вывешиваю шапкой в той или иной теме про Обливион сентенции вроде "Народ, не играйте в Обливион! Это полное г.... и отстой! Играйте в Готику

Я не заевлял что вы "вывешиваете (что-то) шапкой", я лишь предположил что вам больше нравиться Гота и ЭТО ваше личное мнение (которое не очень меня интересует) smile.gif
Я считаю что нужно "бережнее" относиться к словам и смотреть "в глубину" их смысла!

"Все сказаное другими, сказано и мной" /Сенека/

"Слово - оружие, а убийца - человек" /El_Dark_De_Mon_Morte/
Mizrael
>> El_Dark_De_Mon:
Цитата: 
А если вы "говорите" (или пропечатываете), то это уже будет взаимодействие на общество, т.е. навязывание "вашего личного мнения" социому

Значит, если судить вот по этой вашей теории, каждый, кто здесь высказывается - навязывает свое мнение? (заметьте, в таком случае вы тоже это делаете). А если не высказываться, то как же общаться? cool.gif
Цитата: 
я лишь предположил что вам больше нравиться Гота

Предположим, что так и есть. Тем не менее, вы ранее заявили, что я, дескать, "навязываю свое мнение насчет отстойности Облы" другим. Я это опровергла, приведя простой пример с "шапкой". Что вам опять не нравится?)) Если пример - то ради бога, приведу другой, проблем-то cool.gif
Sanek86
Цитата: 
Обла "отстой и бяка", а самое главное убеждать в этом других вы не имеете права  Как впрочем, я не имею права то же говорить о Готе!
Имеет право, имеет.
Да народ, обсуждение двух игр вышло в выяснение отношений. Я вот не играл Готику 3, но знаю что она уровнем хуже Обливиона будет. Я как на скрины глянул так сразу в ней разочаровался. Да и по второй части сужу, не очень уж она хорошо сделана. Есть много недочетов, графика нулевая, и атмосфера не скажешь чтобы очень. Романтика первой улитучилась. Да и вообще, чем нравилась готька? Именно первой частью, начинаешь как бомж ничего нету, надо все начинать с нуля. Квесты прикольные, например подходит к тебе чел говорит пойдем отойдем, ты сним отходишь, а он там тебя кокает и деньги забирает. Вот это прикольно, вот это ценили в готьке. А когда вышла вторая это было как бы продолжение той "романтики" что мы ощущали в первой. Но в том то вся и суть что романтики след простыл а субъективизм игры все тот же остался. Поэтому и гота 3 я не думаю что в ней лучше чтото сделаи кроме графики конечно. А графика как известно в Обле лучше. Уже хотя бы поэтому она лучше.
Mizrael
>> Sanek86:
Смею дать вам небольшооой такой советик - поиграйте-таки в Готику 3, хотя бы немного, дабы кое-что понять и не делать пустых выводов из того, чего еще не знаете wink.gif Конечно, можно судить и по второй, и по первой Готике, но тема-то "Обливион через призму Готики 3", все-таки))
Sanek86
Тема то темой, а оффтопить тоже не стоит  dry.gif
Sharmath
>> Sanek86:
Умник, скорее оффтопит тот, кто не зная, пытается делать выводов (Дааа! По графике, конечно, выводы вообще классные получаются! happy.gif )...не буду говорить, каким словом называют таких людей wink2.gif 
Sanek86
Знаешь, не надо долго думать какая вышла Готька 3 после 2-ой. Обычно создатели не далеко уходят. А чего ты хочешь сказать в Готике графика лучше? Сравнить так скрины Готьки и Обливиона. Я ожидал от Готьки 3 большего, а вышло чуть лучше чем во 2-ой. И не надо быть особо умным чтобы различить такие характерные черты.  nono.gif
Sharmath
>> Sanek86:
Хех, ты даже не понял, о чем я smile.gif А я смеялся над тем, что графика для тебя является прям таким уж критерием wink2.gif
Sanek86
Графика один из критериев по кот. определяют хорошая игра или не очень. Так же упомянуто было атмосфера и интерактивность игры.
Sharmath
>> Sanek86:
Смотря какая, какого уровня ;-) Мне, например, уровень, скажем, БиоШока не нужен...хотя бы потому, что карточка хорошая нужна больно. А в той же Готике 3 графа вполне нормальная, большой лишь минус самой игры - глюки..хотя лично мне, и сквозь них хочется играть.
Цитата: 
Так же упомянуто было атмосфера и интерактивность игры.

Где? Там, где читал? И что? Это субъективное мнение писавшего статью, а нужно свое wink.gif С другой стороны, нужно еще понимать, мож жанр РПГ ты не любишь-то особо...мне вот сегодня друг заявил, что он поиграл в Обливион час и забросил, потому что он не знает, че там нужно делать и его все время убивали, хотя я не понимаю, как, если там автоллевелинг... biggrin.gif
Sanek86
Цитата: 
Где? Там, где читал? И что? Это субъективное мнение писавшего статью, а нужно свое  С другой стороны, нужно еще понимать, мож жанр РПГ ты не любишь-то особо...мне вот сегодня друг заявил, что он поиграл в Обливион час и забросил, потому что он не знает, че там нужно делать и его все время убивали, хотя я не понимаю, как, если там автоллевелинг...
На счет жанра Рпг: Я еще с пятилеток на сеге в маленького человечка с дубинкой вид сверху и без сохраненок с утра по раньша вставая играл. Так что ты мне тут про рпг не надо. Субъективное не субъективное не знаю, а вот атмосфера и сама играбельность ( по типу квесты, локации, сюжет) меня не радует. По любому в 3 части как и во второй на 99.9%. Нужно только диск купить и убедится.
Mizrael
>> Sanek86:
Цитата: 
атмосфера и сама играбельность ( по типу квесты, локации, сюжет) меня не радует

Значит, не играли как следует. Даже хотя бы в ту же вторую Готику. А уж с аддоном она - вообще весчь! И квесты, и локации... про атмосферность я вообще молчу!). Может быть, что там не совсем пропорциональные персонажи, хотя, в принципе, это не так уж и заметно. А уж когда втянешься, то и совсем не замечаешь и не обращаешь внимания. А втягиваешься сразу! Это я про первую и, тем более, про вторую. А Готика 3... поначалу она мне не нравилась тоже и я примерно так же вот плевалась, дескать, атмосферы там никакой, квесты тупые и т.д. Причем не нравилась она мне - это слабо сказано! Но потом-таки правильное понимание пришло, когда умные люди доказали, что игра на самом деле отличная, но... ээх, теперь поиграть в эту игру я не имею никакой возможности, но безумно хочется(( Так вот, к чему я все это? Переубеждать вас, товарищ, я не имею никакого желания. Просто хочу заметить, что не играв в какую-либо игру, просто по скриншотам, делать выводы у нормальных людей не получится. А вы, видимо, местный уникум, если сделали такие выводы только глянув на скрины и прочитав рецензии wink2.gif
Марлена
>> Mizrael:
Цитата: 
Может быть, что там не совсем пропорциональные персонажи

в каком смысле непропорциональные? Или ты про баланс? Если про второе, то таки-да, в Г2НВ баланс как по мне черезчур зажали, хотя... это все-таки спорно. Но все-таки Г2 чистая, несмотря на относительную "легкость", полюбилась мне как-раз тем, что можно было выбрать путь монаха, и в то же время отлично владеть мечом, что с аддоном стало невозможно, и сидеть одной попой на двух стульях уже не получалось )):
А что касается Г3 - мне игра понравилась, но именно как самостоятельная игра (огромный красочный мир, относительная свобода), при этом почему-то с Г1 и Г2 она у меня совсем не ассоциировалась (:
Haradus
Цитата: 
когда умные люди доказали, что игра на самом деле отличная, но... ээх, теперь поиграть в эту игру я не имею никакой

Интересно как?

Я изначально к любой игре настроен как к новой и не ориентируюсь на ожидания.
Но если игра банально падает из-за утечек памяти - а это говорит об отсутствии тестирования и уважения к потребителю и желанию загребсти побольше денег...
То, что на каждом углу - животное...Стайки волков через каждые 5 метров, которые мирно соседствуют с буйволами, носорогами, гоблины. Нордмар и вовсе поверг в шок. Как через него переметнулась армия орков? Телепортнулась? Особенно это умилило, когда увидел избиение лагеря орков(25-30 штук) 5 воклами! Не спасли орков и шаманы. Замечу, что вырезать сотнями орков - это самое плевое дело. Проблем не возникает никогда. Разве, что с шаманами.
Это - атмосферность? Атмосферность, когда в доспехах вас зажевывает волк?
Животные повтыканы(иными слово их количество не объяснишь) абы как.
А баланс? Я увы, после заклинаний а-ля Метеор игра превращается в фарс. Баланса нет. Наибольшую опасность для моего ГГ - представляли неписи с рукопашкой. При освобождении Иштара и вовсе произошел курьез. Мой ГГ, рыская по сундукам нарвался на рабыню, которая зажав его в угол - избила до смерти кулаками(!). И это после смерти всей армии защишавшей Иштар!) Кун-фу spiteful.gif
Боевая система? Введение щитов - только ухудшило то, что было. В боях использовать их вообще никакого смысла нет.
А если посчитать всех людей - складывается ощущение, что никакой войны с орками не было(да собственно какая война без единого осадного орудия?) - на любой тропе вас встретит куча разбойников, либо животных.
Пещеры - в них и вовсе никакого смысла не нашел. Только списочные сундуки и то - в этом полностью отпадает надобность на 50 и выше уровне.
Так что там с атмосферностью осталось? Копипасты храмов? Или копипасты пещер(без единого изменения!). Ахх квесты. Квесты даже типа подай-принеси и найди-убей повторяются. Рабов, гоблинов, травки и тд тп искать/убивать/приносить приходиться постоянно. Меняется лишь квестодатель и место поиска.

Единственный + - это возможность отыгрывать за разные лагеря. Никакой захватывающей главной линии я не нашел.
Марлена
Цитата: 
когда в доспехах вас зажевывает волк?

да, и это тот же волк, которого в Хоринисе ты убивал одним ударом (как бы по-идее задумывалась преемственность между частями))
Но, кстати, разбалансировка между реальными  жЫвотными и магическими существами - не единичное явление. В том же Обле, кстати, меня дико бесит, что медведь по уровню выше иных дэйдр, а то и дремор! Ну вот куда это годится?

добавлено Марлена - [mergetime]1193435970[/mergetime]
Цитата: 
Никакой захватывающей главной линии я не нашел

а ее там и не было) Вообще, Г3 мне понравилась именно как полигон для чего-то большего - для модов, дополнений, перекраивающих баланс, глобальных плагинов и т.д. Когда  играла с восторгом взирала на это великолепие, оценивая в первую очередь грандиозный потенциал для модмейкерства - обещали же выпустить нечто вроде КС. Потом обещали патч, но и с патчем вышла неприятность ):
И все-равно понравилось - не игра даже как таковая, но сам мир - меня всегда подкупали огромные виртуальные миры, и чем больше тем лучше (:
Haradus
Цитата: 
которого в Хоринисе ты убивал одним ударом (как бы по-идее задумывалась преемственность между частями))

Стоит заметить - не в Аддоне.
Хотя с другой стороны убрали аддоновских мегаваргов.
Цитата: 
жЫвотными и магическими существами - не единичное явление. В том же Обле, кстати, меня дико бесит, что медведь по уровню выше иных дэйдр, а то и дремор! Ну вот куда это годится?

У облы вообще разбалансировка слишком большая с автолевелингом(один из главных минусов всей игры). Без плагинов и вовсе не стоит затевать драки - гоблины 30-го уровня.
Цитата: 
И все-равно понравилось - не игра даже как таковая, но сам мир - меня всегда подкупали огромные виртуальные миры,

Понравилось бродить smile.gif Пожалуй, действительно мало игр, где можно независимо бродить от квестовой линии.
К сожалению, разрабы Готики пойдут иным путем и мы снова увидем маленький мирок в следущей части c разделением на главы. Увы.

Убрать бы из г3 следовало бы много чего...но сомневаюсь, что я такой мод увижу. Обл даже сейчас не привели к моим желаниям, но значительно приблизили.
Mizrael
Цитата: 
Интересно как?

Как? Просто. Прошли ее полностью и на основе своих впечатлений рассказали dry.gif Мнения у людей относительно того или иного бывают разные, знаете ли dry.gif Например, мой отец. Он очень критично относится к играм, играть сядет не за каждую подвернувшуюся под руку игру, но в данном случае, как он сказал, "даже не смотря на многие глюки, порой даже серьезные, и то, что игрушка достаточно "сыровата", что уже большиство людей отвернет от нее, тем не менее она действительно стоит того, чтобы в нее поиграть. Причем не только пару дней". А то, что она разочаровала лично вас - ваше личное дело, думайте, что хотите. Многие люди видят в ней не только очередной коммерческий проект только, окончательно и бесповоротно для "загребания" денег, но еще и вполне приличную игру.
Марлена
>> Haradus:
Цитата: 
Хотя с другой стороны убрали аддоновских мегаваргов

и слава Б-гу (: Нет, я конечно видела виртуозов, которые могли закромсать (медленно но верно) варга на начальном (ну не первом, конечно, но до 10) уровне, но сама я этих монстров дооолго обходила стороной)
Цитата: 
У облы вообще разбалансировка слишком большая с автолевелингом(один из главных минусов всей игры). Без плагинов и вовсе не стоит затевать драки - гоблины 30-го уровня.

а что самое забавное - автолевелинг ведь ввели в ответ на "просьбы" фанатов, вроде как возврат к истокам (:
Цитата: 
Понравилось бродить

именно ((:
Мне в Г2 всегда было тесно (про Г1 такого не скажу, просто игра на тот момент воспринималась совершенно по-другому). И если в Хоринисе и окрестностях это еще как-то было терпимо и компенсировалось волшебными по красоте и атмосферности местечками и... музыкой (как ни странно)), то за Барьером перепады климата на пятачке в квадратный километр воспринимались как некий гротеск и пародия - это я говорю при всей моей любви к Готике (:
И, между прочим, как пародия сейчас воспринимаются корабли в гаванях Сиродиила - хоть и доказывали мне, что Обл не меньше Морровинда (привет DOR! Да, я все еще не верю)), все же кажется, что это не так и при таких масштабах корабли выглядят неуместными что ли... субъектифф одним словом)

Цитата: 
Убрать бы из г3 следовало бы много чего...но сомневаюсь, что я такой мод увижу. Обл даже сейчас не привели к моим желаниям, но значительно приблизили.

по Г3 почти наверняка не увидишь - моды там делать совсем не так просто как в ТЕС - без редактора-то.
А вот что касается Облы - вполне возможно, мы еще поиграем в игру своей мечты на базе Обливиона - ТЕС5 выйдет ой как не скоро, и перспективы у модостроительства на этой почве колоссальные.
Собсна, мои претензии сейчас в основном в области поведения НПС, вот жду качественных модов на эту тему)
И, кстати, видела программу, конвертирующую Морровинд на движок Обливиона - значит, потенциально возможно увидеть в игре самый настоящий Ввандерфелл (:
Haradus
Цитата: 
автолевелинг ведь ввели в ответ на "просьбы" фанатов, вроде как возврат к истокам (:

Практически все нововведения Облы были по заказу:
1) Говорили о слабых квестах - получите и распишитесь
2) Говорили о болванчиках - RAI
3) Говорили о слабых монстрах - сделали левелинг. Замечу, что когда-то даже видел на оф. форуме предложение - ввести даггерфольский автолевелинг.
Цитата: 
хоть и доказывали мне, что Обл не меньше Морровинда

Мне почему-то именно кажется, что большеsmile.gif Зависит от впечатления.
Просто часть территории Сиродиила выпадает - квестов на них нет. Тот-же юго-восток и восток.
Цитата: 
хоть и доказывали мне, что Обл не меньше Морровинда

После просмотра различных шлюзов, Беломорканалов и прочих - не удивлюсь и фрегату на причалеsmile.gif
А вот нереалистичность на мой взгляд здесь в другом: в Лявиине отсутствует пролив. Т.е. корабли не могут выйти в море.
Ещё больше удивляет, что все модмейкеры обходят эту вопиющую недоработку.
Цитата: 
сейчас в основном в области поведения НПС, вот жду качественных модов на эту тему)

Конкретнее?)
Цитата: 
тирующую Морровинд на движок Обливиона - значит, потенциально возможно увидеть в игре самый настоящий Ввандерфелл (:

Уже отконвертировали и выложилиsmile.gif Не работают диалоги, магия, квесты.
В принципе реально сделать Морроувинд-перезагрузка. Все тоже самое - но с улучшенными квестами, несколькими путями прохождения мейнквеста...
Хоть и в редакторе немного сидел, но помог бы, чем смог.
El_Dark_De_Mon
>> Mizrael:
Цитата: 
Значит, если судить вот по этой вашей теории, каждый, кто здесь высказывается - навязывает свое мнение?

Бинго!!! Именно навязывание своего мнения!!! И если каждый задумается, то поймет, что "тянет одеяло в свою сторону"! Я пытаюсь убедить вас, Вы пытаетесь убедить меня, Мы вместе влияем на общее "мнение" и на "мнение" стороних участников, которые все это читают (или слушают)! Они уже задумавшись над словами начинают излагать навязаное мнение и просто принемают чью-либо сторону smile.gif
Цитата: 
А если не высказываться, то как же общаться?

А вот так и общаться, навязывать свое мнение и постепено приходить к общему, как говориться "в споре рождается истина"!
Цитата: 
Тем не менее, вы ранее заявили, что я, дескать, "навязываю свое мнение насчет
отстойности Облы"

Цитата: 
Я не заевлял что вы "вывешиваете (что-то) шапкой", я лишь предположил что вам больше нравиться Гота

Согласитесь это слова "сказаные" (пропечатоные) мной ранее! Еще раз заявляю и надеюсь вы читаете это вниматьельно: Я не заевлял, что вы "вывешываете (что-то) шапкой", кроме того я этого никогда не сделаю! Я говорил, что вы не "имеете права" заявлять на счет "отстойности" игры
(какой бы то ни было). Будь это Гота или Обла или Мора и т.д.
Очень жаль, что Вы не внимательно относитесь к словам!
Sharmath
Цитата: 
Бинго!!! Именно навязывание своего мнения!!! И если каждый задумается, то поймет, что "тянет одеяло в свою сторону"! Я пытаюсь убедить вас, Вы пытаетесь убедить меня, Мы вместе влияем на общее "мнение" и на "мнение" стороних участников, которые все это читают (или слушают)! Они уже задумавшись над словами начинают излагать навязаное мнение и просто принемают чью-либо сторону

Тогда уж лучше назвать это "влиянием на других людей и их мнения". Потому что навязывание - это НЕПРЕКРЫТОЕ утверждение, что, мол, твое мнение - фигня, а моё вот - круто. А так, люди просто выражают свое мнение (да, оно может повлиять на умы других людей), но говорят, что у других может быть иное мнение, так как это лишь моё.
Mizrael
>> El_Dark_De_Mon:

Цитата: 
вы не "имеете права" заявлять на счет "отстойности" игры
(какой бы то ни было). Будь это Гота или Обла или Мора и т.д.

Батенька, может хватит уже гадать, на что я имею право, а на что нет dry.gif И, кстати, насчет "отстойности". Уж не знаю, откуда вы такое взяли, товарищ. Да, мне не нравится Обливион, но я разве хоть раз сказала, что это именно "отстой, в который не следует играть", ну или просто "отстой" в адрес той или иной игры, обсуждаемой на этой форуме? Вот для начала ткните меня носом в конкретно такое заявление, а потом утверждайте что-то.
El_Dark_De_Mon
>> Mizrael:
Цитата: 
И, кстати, насчет "отстойности". Уж не знаю, откуда вы такое взяли, товарищ. Да, мне не нравится Обливион, но я разве хоть раз сказала, что это именно "отстой, в который не следует играть", ну или просто "отстой" в адрес той или иной игры, обсуждаемой на этой форуме?

Я Думал с этим мы разобрались smile.gif , но...
Цитата: 
Вот для начала ткните меня носом в конкретно такое заявление, а потом утверждайте что-то.

ВНИМАНИЕ ЦИТИРУЮ
Цитата: 
Я не заевлял что вы "вывешиваете (что-то) шапкой", я лишь предположил что вам больше нравиться Гота

Цитата: 
Согласитесь это слова "сказаные" (пропечатоные) мной ранее! Еще раз заявляю и надеюсь вы читаете это вниматьельно: Я не заевлял, что вы "вывешываете (что-то) шапкой", кроме того я этого никогда не сделаю! Я говорил, что вы не "имеете права" заявлять на счет "отстойности" игры
(какой бы то ни было).

Теперь вы надеюсь не будите утверждать, что Я, утверждаю, что ВЫ, заевляете на счет "отстойности" игры (какой бы то ни было)! Я просто надеюсь, что вы этого никогда не сделаете! smile.gif
Я  думаю нам пора прекратить этот спор из-за не понимания друг друга (дальше пойдет выяснение отношений, что в принципе не соответствует теме)
>> Sharmath:
Цитата: 
(да, оно может повлиять на умы других людей), но говорят, что у других может быть иное мнение, так как это лишь моё

Цитата: 
начинают излагать навязаное мнение

Слово "навязаное" (в цитате) должно быть в кавычках! Вы конечно излагаете свое мнение и только свое, но... ваше мнение искажается моим, а мое вашим и так постепено мы приходим к общему smile.gif
Марлена
>> El_Dark_De_Mon:
Цитата: 
Слово "навязаное" (в цитате) должно быть в кавычках! Вы конечно излагаете свое мнение и только свое, но... ваше мнение искажается моим, а мое вашим и так постепено мы приходим к общему

наивное заблуждение) К "общему" мнению люди приходят крайне редко и как-правило только тогда, когда такая цель ставится - найти консенсус. Если же речь идет о любишь/не любишь, нравится/не нравится - таковое возможно, конечно, гипотетически, если ты, допустим, являешься для меня значительным авторитетом и можешь как-то повлиять на мои вкусы и субъективные предпочтения, но скорее всего дальше обмена взглядами не пойдет и все останутся при своем, хотя бы в силу того, что само понятие "нравится" трудно поддается аргументированному осмыслению, а следовательно и не может быть изменено при помощи аргументов (:
Sharmath
Цитата: 
Слово "навязаное" (в цитате) должно быть в кавычках! Вы конечно излагаете свое мнение и только свое, но... ваше мнение искажается моим, а мое вашим и так постепено мы приходим к общему

Нет, не всегда. Разве мы, скажем, с Haradus пришли к общему мнению? Нет. И опять же, для примера, если не верите: загляните в тему "религии" и посмотрите, какое общее мнение мы там нашли biggrin.gif
Haradus
Создавайте отдельную тему для болтологии. Зачем флеймить?
И не старайтесь отрывать от реальных случаев.
В теме религия большинство не удосужилось прочитать главный предмет обсуждения, но уже имеет "мнение". Поэтому там и по сути не могло возникнуть никакого общего мнения
Andril
На мой взгляд нельзя сравнивать обливион и готику. Обе эти игры-шедевры рпг, равных которым нет.
А недостатков в обоих играх можно насчитать море. Вот например, я считаю что в обле не хватает человечности главного героя, в основном из-за того, что нет озвучки голоса. А в готике 3 с этим всё впорядке, но не хватает атмосферности, как в первой и второй части.
Примеры можно приводить бесконечно. Но лучше эти игры не сравнивать. а просто играть в то что вам нравится.
Акавирец
>> Andril:
Цитата: 
На мой взгляд нельзя сравнивать обливион и готику. Обе эти игры-шедевры рпг, равных которым нет.

Daggerfall, Morrowind, Arcanum, Fallout 1-3, Planescape: torment, Witcher, Baldur's Gate 1-2 (хоть он мне и не особо нра), Deus Ex (хоть это и экшн-РПГ), Neverwinter Nights 1-2, Mass Effect.

Огласил какбэ список.
Спрашивайте меня вопросы.
Mescalito
Цитата: (Акавирец @ 03.02.09 - 23:50)
Огласил какбэ список.
Спрашивайте меня вопросы.

Чем же эти игры так примечательны? Неужто в них можно грабеть корованы? blink.gif
Акавирец
>> Mescalito:
Цитата: 
Неужто в них можно грабеть корованы? blink.gif

В большинстве из списка корованы присутсвуют, остальные - исключения подтверждающие правило!
А то как же иначе-то? =)
Lord Draren
Обливион уверенно победил!!!Я канеч за него хотя бы потому что расу сам выбираеш и эльфы есть.
makspaderin
Несмотря на то, что я фанат ТЕСа, и я окажусь в "меньшинстве", я выбираю Готику 3. Игра красивее Обливиона(хотя бы нет ужасных текстур на расстоянии дальше носа), обладает более внятным сюжетом, более крутыми возможностями и красивой анимацией (вспоминаю Обливион, аж мутит).

Но если был бы выбор проголосовать за такие шедевры РПГ, как Морр и Даггер, проголосовал бы за них.  yes.gif
Red Bird
Цитата: 
обладает более внятным сюжетом

В Готике 3 есть сюжет?
Цитата: 
крутыми возможностями

тупыми квестами и псевдонелинейностью.
Цитата: 
красивой анимацией

хреновые же представления о красивой анимации rolleyes.gif
makspaderin
Цитата: (Мотоко Кусанаги @ 19.02.09 - 20:37)
В Готике 3 есть сюжет?

тупыми квестами и псевдонелинейностью.

хреновые же представления о красивой анимации rolleyes.gif


Блин, ну я же сказал, что я в "меньшинстве". Щас придут фанаты Облы и запинают меня.  sad.gif

Кстати, насчёт сюжета. Надо собрать 5 артефактов и убить глав противборствующих сторон. Хоть что-то.

А вот анимация действительно хороша. ГГ даже руками берёт еду, пьёт воду из бочек и кувыркается хорошо.  good.gif Обливион нервно курит в сторонке.
Red Bird
Цитата: 
Блин, ну я же сказал, что я в "меньшинстве". Щас придут фанаты Облы и запинают меня.  sad.gif

Чуваки, закидываем его тапками!
Цитата: 
Кстати, насчёт сюжета. Надо собрать 5 артефактов и убить глав противборствующих сторон. Хоть что-то.

Ммм, почти целая строчка!
Цитата: 
А вот анимация действительно хороша. ГГ даже руками берёт еду, пьёт воду из бочек и кувыркается хорошо.  good.gif Обливион нервно курит в сторонке.

А ходит он, будто бы в штаны наклавши, а сражается, словно кружится в вальсе biggrin.gif не спорю, круто.
makspaderin
Цитата: (Мотоко Кусанаги @ 19.02.09 - 21:10)
А ходит он, будто бы в штаны наклавши, а сражается, словно кружится в вальсе biggrin.gif не спорю, круто.


А в Обливионе он ходит, виляя бёдрами(  fie.gif ) и сражается, просто махая огромным топором! Ну да, лучше.  biggrin.gif
Red Bird
>> makspaderin:
не спорю, в Г3 ГГ сражается огромным топором не просто, а с воодушевлением=)
Морна Лоссиле
Если говорить о Готике 3 и Обливионе, то однозначно Обливион.
Готика на протяжении 3 игр практически не изменилась. Даже в плане графики, а вот TES IV ЭТО ДА!!!! Шикарная игра!!!  good.gif  (ну правда со своими, конечно, недостатками)
makspaderin
Цитата: (Морна Лоссиле @ 19.02.09 - 23:52)
Даже в плане графики, а вот TES IV ЭТО ДА!!!! Шикарная игра!!!  good.gif


Посмотрите на лица дремор или встаньте на гору(чудовищные текстуры дальше носа).

Тем более сейчас по графике даже шутеры не сравнивают, не говоря уже о РПГ.  dry.gif
Морна Лоссиле
Ну и что, а я сравниваю rolleyes.gif 
Это логика блондинская такая....

Обливион всё равно лучше.
makspaderin
В следующий раз не забудьте приписывать "ИМХО". wink.gif
Морна Лоссиле
happy.gif
Кинарет
Простите, что вмешиваюсь в разговор, но все же.
Цитата: 
В следующий раз не забудьте приписывать "ИМХО".

А смысл? Тут, кажись, форум. Каждый высказывает свое мнение, что и есть "имхо" по дефолту.
Жду дополнения к этой фразе в виде приписки "в противном случае немедленно покиньте общественные интернеты!" xD
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.