Ну хорошо, а если я не ношу доспехов вобще? Роба армор не дает. Получается что %-ое соотношение к броне брать не откуда ->> Щит бесполезен. Но это абсурд полный. Но вариант со 100% защитой (т.е. фактически ГГ становится терминатором) тоже не сильно правдоподобен.

Маги, кто знает?

>> EinHasad:
В морровинде был такой навык бездоспешный бой. Он отвечал за ту защиту, которую ты получаешь не нося каких либо доспехов. В Обливион такого навыка нет, но если я не ошибаюсь, то за защиту без доспехов отвечает навык рукопашный бой. Хотя скорее всего я не прав, не проверял это на деле. Пусть лучше знающие люди скажут.

>> EinHasad:

Нет, спелл щит такое эффект не даст, зато полную неуязвимость к физическим атакам даст спелл 100% reflect damage, а имуннитет к враждебным спеллам даст 100% reflect spell.

>> SRVD:
Хм, а как же быть тогда со стихийными щитами? Например щит молний 100%? Он же должен дать по идее неузвимость к атакам молнией. Если рассматривать на примере эл. щита, то и простой щит тоже должен дать 100% защиту. В общем я запуталась уже немного, и проверить пока нет возможности.
Кстати, опять же щит молний 100% должен дать еще и прибавку к броне. То есть если наложить на себя щит молний\огня\холода 100%, то получится вобще мини-Бог? 

Еще 1 мысль пришла в голову. У Бретона резист от магии 50% (в списке активных эффектов отображается соответсвенно 50). Кастуем на себя щит 50% на 1 минуту (в списке активных эффектов тоже отображается 50). То есть скастовав щит 100%, или поочередно щит 50%, щит 30% и щит 20% получим 100% = богоподобность?

Стихийные щиты и простой щит - разные вещи. Со стихийными ты, вроде, все верно написала, кроме того что они дают прибавку к броне. Это с какого перепуга они тебе должны броню поднимать? Они, кажется, только от стихий защищают и все. А обычный щит, насколько я помню, просто добавляет тебе немного брони и никакой богоподобности ты от него не добьешься.

Хм...тут не помню...А они не должны просто накладываться друг на друга? Тем более, даже если и не накладываются, а складываются, то бога из тебя полюбак не выйдет. Просто броня немного повыше станет на время и все.

Значит так:

Просто щит дает защиту от физического урона. Max. 80%. Стоит ограничитель.
Защита от стихий дает защиту от разных стихийных воздейстивий. Max 100%
Стихийный щит дает защиту от стихий Max. 100% и защиту от физического урона. Max. 80%
Защита от магии дает защиту от всех магических воздействий Max. 100%

Отражение урона и отражение заклинаний дают защиту от физич. и магич. воздействия соответственно. Max. 100% Плюс еще отражают часть урона нападающему.

(Под Max. 100% имеется в иду фактический эффект, а не цифра. Ибо 125% резиста к холоду ничем не отличаются от 100%. Исключение - отражение магии и урона. 125% имеют влияние на процент отдаваемого противнику урона.)

>> Im-Kilaya:
Спасибо, понятно изложил. Но 80% защиты это тоже неплохо, почти неубиваемый маг получается.
Не поняла
Имеем отражение 100%. ВСЕ заклинания кастующего отразятся. имее отражение 125%. Эффект тот же. В чем тогда различие? Отражение 125% добавит еще 25% урона?

Еще вопрос - допустим есть каст отражение урона 50%. Насколько я помню это ШАНС отражения, а не % сколько урона отразится. То есть если сработает, то я урона вообще не получу, а весь дамаг получит противник? (То же самое с отражением заклинаний).

И кстати, если получить на постоянные эффекты "Защита от магии 100%", то будет ли это означать неузвимость ВСЕЙ магии? Или урон стихиями не из этой области?

И напоследок. Допустим у ГГ резист от молний 50% + рефлект спелл 50%. На ГГ кастуют удар молнии силой 100. Как сработает отражения (предположим, что оно успешно)? 50 урона поглотится резистом, а 50 отразится на кастующего? Или все 100 ед. урона вернутся к кастующему?

125% отражения добавит лишних 25% повреждения атакующему вдовесок к 100%. Тоже касательно заклинаний. Не распространяется, разумеется, на неповреждающие заклы. Хотя не уверен. Добавит ли 125% отражения несколько лишних секунд "обузы" или "тишины"?...




В Морровинде это был действительно "шанс". Здесь же вроде бы речь идет о непосредственном отражении. Проверял в тренировочном зале ТБ. Там стоял мерзкий кошак и метал холод в мишень. Я был Нордлингом и с отражением заклов. Этот хаджит почему-то спокойно метал заклы, когда я стоял перед мишенью. (обычно тренирующиеся прекращают стрелять и кастовать если игрок загораживает мишень). таким образом он убил сам себя, получая часть урона назад. Это срабатывало в 100% его выстрелов)

С отражением урона я точно уверен, что это не "шанс". Если ударить по кланфиру, он немного подсвечивается желтеньким. Это шейдер отражения урона. Так вот с ними это работает всегда.


Насчет сложения эффектов... доподлино знаю, что 50% резиста к холоду и 50% ледяного щита дают 100% резиста к холоду. Насчет остальных комбинаций не уверен.

Зы. Доспехи по сути своей - зачарены на "Щит" перманентно. То есть уровень защиты по эффекту равен "Щиту". Поэтому если зачарить робу на "Щит" то это будет идентично  доспехам.

>> EinHasad:

>> Lord Tyroth прав, обычный Щит не показывает неуязвимость в процентах, а увеличивает показатель защиты. И, да, опять придется рекламировать: Заклинания 

>> Im-Kilaya: Да не проценты это, а уровень защиты. Потому и ограничен 80.

>> Im-Kilaya:



Только что залезла на глав. страницу, прочитала про заклинания - не так получается.
Отражение Заклинаний - Увеличивает вероятность отразить эффекты заклинания.

С отражением урона в принципе согласна, наверное так и есть.

Тут, возможно, моя ошибка. Разработчики выразились немного туманно: "gives potential to reflect...", вот я и перевел аналогично Морровинду.

>> Green Sleeve:
Гхм, буду знать. А то пол-ночи не спала обдумывая принципе работы заклинаний. Ответь по возможности еще тогда на такие вопросы (тоже мучают уже 3 час):
Если получить на постоянные эффекты "Защита от магии 100%", то будет ли это означать неузвимость ВСЕЙ магии? Или урон стихиями не из этой области?

У ГГ резист от молний 50% + рефлект спелл 50%. На ГГ кастуют удар молнии силой 100. Как сработает отражение? 50 урона поглотится резистом, остается еще 50. Из них 50% (т.е. 25 ед.) вернется к кастующему, а 25 ед. получит ГГ?

>> EinHasad:
Честно говоря, полной механики разработчики не открывают (может быть, только знатоки CS что-нибудь скажут). А сам я магом не проходил еще...
Но насколько я помню из обсуждения здесь же, урон стихиями теперь из этой же области (в отличие от Морровинда). А по второму вопросу - я пас. Надо проверять на практике.

Пробежала глазами всю тему, не увидела про резист к магии и резист к стихиям пояснения. Ладно, пока эту проблему можно оставить до лучших времен (либо проверю сама, либо кто то ответит). Лично мое ИМХО - не думаю, что эффекты обьеденили. Ведь с кастом резиста к магии, касты резистов к стихиям потеряли право на жизнь.

>> EinHasad:
Ну не в этой теме, да. И найти теперь не так просто. Навскидку нашел только здесь

>> Green Sleeve:
Прочитала, ужаснулась, но за ссылку сенк. Теперь резисты к стихиям стали не нужны абсолютно, ну дела    . Зачем тогда вводить было? 
ЗЫ: сорри за оффтоп, это так мысли вслух...

>> EinHasad:
Ну почему не нужны, если нет резиста к магии, то очень даже...

>> Green Sleeve:
Ну посуди сам - забегаешь в подземелье, где находятся маги "разностихийщики". Каст 1 резиста (огня\холода\молнии) стоит предположим 50 маны (цифра взята наобум). Надо накастить 3 резиста = 150 маны. Тот же резист к магии будет стоять 70 маны (тоже наобум). В итоге за меньшие затраты получим тот же результат = > резисты к стихиям не нужны абсолютно. А по гильдиям можно побегать поискать спелл "Защита от магии", не так уж и сложно думаю

>> EinHasad:
Кроме спеллов есть ещё стихийные резисты от энчатов.. Например данмеру с колечком(оно даёт 25% и выше резиста к огню, с, вроде, 15+ левела) которое даёт босмер в квесте про нечестного торговца в ИС. С таким кольцом любой данмер получает постоянный 100% резист к огню.

А кроме того зелья - некоторые ведь только на отдельный стихийный эффект защиту дают. а от магии там только рефлект вроде есть..

>> SRVD:
Ну резисты то есть от энчантов, не спорю. Но даже если рассмотреть на твоем примере. Взять например не колечко 25% от огня, а 25% от магии - лучше же получится В 1 случае, ты мог бы не бояться ТОЛЬКО огня, а вот во 2 случае - не боишься ОГНЯ + тебе меньше урона наносят молниями и холодом. Как по мне, так преимущество на лицо.

>> Fennec:
Эээ, о каком зелье речь идет? Мы тут о заклинаниях говорим

У меня вопрос!!!
Я тут в который раз проходила игру и решила изменить своей традиции в квесте Гильдии магов Чоррола. Я отдала книгу этой.. Ерана её кажеться звать. Так вот... она мне на след день принесла записку и послала на ту же гору, где я книгу эту и нашла. Записку я прочилала там вроде как камень велкинг надо взять, а потом с ним сделать что-то около столба. Я пришла с камнем, со всех сторон столб обнюхала, пару раз метнула в него фаерболом и ничего не произошло... может я что-то недопоняла в задании? Там кстати перевод в этой записке ужасный, с трудом можно что-то понять...

>> Pink Fantasy:
Всё правильно ты сделала, за исключением одного, метать в столб надо было не файрболом, а любым заклинанием молнии.

Там нужно молнией по столбу шандарахнуть, только смотри, чтобы лошади рядом не было.
Тебя-то скорее всего не убьёт, а вот лошади точно трендец будет...

>> Pink Fantasy:
Надо на колонну в центре (которая рунами расписана) скастовать заклинание молнии (на удаленную цель или на касание).
Кстати, ты можешь книгу у этой Эраны выкрасть и принести ее в ГМ

Пока писала до меня уже 2 раза ответили 

..а еще проще эту книгу принести в ГМ, а потом выкрасть оттуда - у Эраны ее из кармана переть придется, а так - из сундука. Плохозапертого. В пустой комнате.

>> EinHasad:

Вернее это придёться сделать, ибо без книги рекомендацию в ГМ Королла не дадут.

>> Povar:
И вовсе не с кармана, а тоже с сундука Но твой вариант проще, не спорю!

>> EinHasad:
Виноват. Однако, барышня.. дверцы в тавернах обычно на "сложный" запирают, а сундучок в ГМ на "простой". Тут даже не свидетелях дело, а в жадности и количестве отмычек..

----
Черт.. при элементалке типа "холод" тормозить начинает не в пример другим эффектам, вылетает порой. Использую теперь только "молнию" - как самое быстроиграемое и быстроубивающее.
Помнится в III части по соотношению затраты/удар молния была дороже холода и огня, как в Обливионе с этим?

>> Povar:
Ну, я же не спорю Но можно и в таверне вытащить, делов то

Сравнила удар холодом и удар молнией. Удар молнией 17 стоит 23 маны, удар холодом 18 стоит 23 маны, огненного заклинания у меня нету на такое же кол-во маны. Рискну предположить, что он будет наносить 18 урона (по теории Морровинда). Но по соотношению затраты\урон удар молнией таки дороже стоит

>> EinHasad:
Нда.. за все хорошее нужно платить.

Но оно того стоит: как замечалось неоднократно молния убивает мгновенно, а холод быстее огня..
Молния самая универсальная - абсолютных или значимых ресистов (вроде..) ни у кого нет, разве что огонь эффективнее для испепеления выползков могильных..

>> Povar:
И в добавок, как уже замечалось тоже неоднократно, даэдры\дреморы\пр. Обливинская гадость имеет уязвимость к молниям 

Кроме атронаха бури, у того как раз сопротивляемость к молниям...

>> EinHasad:
"И это правильно.." (Ц)
А вот этого не знал ничуть..  Тем лучше.
Премудрая, может ты еще поведаешь где закупиться эффектом "уязвимость к эл-ву"?

>> Alion van Cnobie:
Мелочи какие.. этих проще простого готовить на сильном огне. Вкупе с уязвимостью 50%. Касаниями, ибо фаербол летит слишком медленно и увернуться от него несложно..

>> Povar:
Эх, не помню уже, хотя буквально за час до этого купила Посмотри в Скинграде в ГМ, часовне, магазинчиках. Где то в этом городке я его и прикупила

И кстати, есть предположение, что если создать заклинание (к примеру):
Уязвимость к молнии (огню, холоду) Х %
Удар молнией (огнем, холодом) Х урона, то уязвимость не сработает ВОБЩЕ. То есть кастовать уязвимость придется все равно отдельно.

ЗЫ: никак руки не дойдут проверить.

>> EinHasad:
Все работет как надо.
Мое заклятьице с позёрским названием "Incineration"  (уязвимость к огню 75% + 40 п. удара огня, касание) работало замечательно - один тычок ладонью в грудь и даже данмеры разлетаются в стороны.. 

Здравствуйте люди! У меня есть вопрос;почему когда просишь рекомендации в Королле глава гильдии вроде-бы заикается об Еарне(сам на компасе остается зеленым),но квеста не дает( просит книгу но както несмело).Пробовал и так и сяк,молчит как партизан.К Эарне подхожу,бормочет какие все в гильдии магов высокомерные.Что делать??быть или не быть?Вот в чем вопрос!!!!

>> Lezgin:
Как раз Эрана должна тебе рассказать где находится эта книга. Может ты просто её отношение к себе не поднял? Разве что тока по этому она молчит.. Или баг.

Расположение на максимуме,значок на компасе зеленый,а не красный как должно быть .А если баг  то что делать?

>> Lezgin:
Попробуй поднять отношение в ГМ к тебе до 70 и выше. Спроси еще раз про рекомендации. Про книгу в ГМ сразу и не скажут, у них другая проблема - "Эрана приехала и жить мешает". Идешь к Эране, говоришь с ней. Эрана тебе должна будет рассказать свои байки и попросит книгу принести. Идешь потом в ГМ магов опять, спросишь про книгу, протянешь карту, чтобы глава пометил локацию

Если и так не получится, то наверное только консольно добавлять следущую стадию квеста. Например setstage MG05Fingers 20 Только я не знаю добавит ли маркер карты в этом случае.

Спасибо!Сегодня попробую.Мне интересно кто прокачался до какого уровня?У меня 39 уровень,не понять кто мечи 110,скрытность 100 и тд. Cамое слабое:рукопашка 15,иллюзия 25.

>> Lezgin:
Здесь не топик по обсуждению прохождения гильдии магов или обсуждение впечатлений и прокачивания персонажей. Будьте внимательны, это нарушение правил общения на конференции. Ищите соответствующие для обсуждения темы. В противном случае будете получать предупреждения за оффтопик и, как следствие, придется расстаться с этой конференцией.

добавлено [FG] - [mergetime]1164167237[/mergetime]
И изучите правила общения на форуме.

Не соглашусь. Сказано - путь мага, значит прокачка персонажа, если он маг, имеет место.
А для вопросов по прохождению гильдии магов, действительно, есть отдельная тема...

>> Alion van Cnobie:

Ага, ты ещё с админом спорь. Зря не соглашаешся, тема и для раскачи есть, вот: Раскачка и манчкинизм. Там и обсуждай раскачку, а не здесь.
>> EinHasad:

А я и не говорил что тема про прохождение  ГМ называется "Раскачка и манчкинизм". Я ясно сказал что тема где обсуждают РАСКАЧКУ персонажа так называется. Читаем внимательнее посты.

Ну, во-первых с главным администратором точно спорить не нужно А во-вторых для обсуждение прохождения таки есть отдельная тема - вот

ЗЫ: только она называется не "Раскачка и манчкизм" 

А что тогда в этой теме обсуждать? Боюсь, что мы сейчас точно оффтопим.
Обсуждаем, что можно обсуждать или можно ли споритть с админами.
Мда, и куда мир катится?

>> Povar:
У меня замечание касательно наших постов 136-137. Я не знаю, как и что вы проверяли, но... Вот только что добралась до Университета, довожу до вашего сведения результаты (проверялось на 50% сложности, в качестве эксперимента была выбрана Дремора):
1. Кастую на Дремору спелл Уязвимость к электричеству 100% на 2 сек, удар молнией 100 ед (все в 1 заклинании) - Дремора жива.
2. Кастую тоже самое, но по отдельности - Дремора падает, даже не успев охнуть.
Вывод напрашивается сам собой - если встраивать уязимость в спелл ОНА НЕ РАБОТАЕТ.

И кстати магия холода самая дешевая, а не магия огня (хотя разница очень маленькая в затрачиваемой мане - около 5 всего лишь при уроне 100).

>> EinHasad:

А может просто сначало срабатывает молния, а потом уже уязвимость. И соответсвенно от уязвимости толку ноль. Нельзя же так сразу категорично заявлять о недейственности спелла, даже не обдумав другие возможные варианты.

>> SRVD:
Ну, хорошо, а как вы тогда предлагаете совместить в 1 спелле и уязвимость и сам удар?

ЗЫ: я сама не в восторге от того, что не работает как надо Приходится создавать не 3 спелла, а 6 (из-за того, что уязвимость в отдельный спелл приходится делать). Если дадите работающпий рецепт заклинания, то я только за

>> EinHasad:
Мда.. у меня начинает складываться мнение, что в момент того эксперимента ползунок сложности был где-то глубоко слева.. С понятными последствиями. Прошу прощения за дезу.   В выходные сяду ковырять и раскладывать по полочкам этот вопрос.

Что до цены магии - хм.. судя по приведенным вами выше эффектам, Разрушение уже на 100, а там вообще граница размываеться.. В начале все либо очень дорго, либо слишком дорого .

>> SRVD:
Потому что она абсолютно права, нет более вариантов.. Либо во всех комбинированых спеллах работает только последняя составляющая - но это уже из области абстрактых догадок.