>> normann97:

Но суть такова что Морровинд первый под удар дир Камаля попал%)

Ну тогда бы данмеры запинали напавшего, а потом и нордов

>> normann97:
К сожалению, именно Альмалексия позвала на помощь Вулфхарта-Андеркинга, чтобы отбросить камалей. Странно было бы после этого идти резать нордов.

>> normann97:
Бессмысленно, ибо указанное выше Акавирец знает не хуже меня.

А теперь ответьте. Как призыв Подземного Короля в помощь данмерам мог способствовать созданию союза между данмерами и нордами? Зурин Арктус  (Подземный Король) помог данмерам, но уж на союз между нордами и данмерами он никак не влиял. Даже если считать Подземным Королем Вулфхарта то он нежить и к нордам отношение имеет довольно посредственное.

>> normann97:
Речь шла о том, что без помощи Измира-Вулфхарта-Андеркинга (а он, приняв, по-видимому, силы Лорхана или ещё каким-то образом обрётший нехилые такие способности — он умирает, его поднимают из пепла без лишних проблем, соулгем с его душой заменяет Сердце в Нумидиуме, живёт он не пойми сколько и не пойми в какой форме, да ещё и Энантиоморф Лорхана тут же затесался — стал настолько могуч, что даже Талос держал его на коротком поводке) Альмалексия не справилась бы со злобными снежными демонами. Поэтому (#103) запинать нападавшего, да ещё и идти потом вешать люлей нордам, у наших друзей не вышло бы.
Андеркинг — это и Измир, и Вулфхарт, и Арктус, и Андеркинг сам по себе (вероятно). Энантиоморфизм — великая штука, особенно если он дробный. Андеркинг-Вулфхарт — норд. Арткус — имперец-баттлмаг (или бретонец? не, никто не помнит?). Андеркинг-Арткус/Вулфхарт(?) — нежить. Мантелла — сердце Андеркинга, но не одного, а обоих сразу: того, который был убит, и того, которого предали.
И потом, я ведь не пытаюсь оправдать этот пакт. Я говорю в пользу Андеркинга и нордов, которые в очередной раз помогли старым, кровным врагам, чем восторгался Киркбрайд.

Кажется Андеркинг сам по себе это что-то вроде титула, который Вулфхарт взял себе когда ушел под землю.

>> normann97:
Уже нельзя быть до конца уверенным в этом. Тем более, когда имеем дело с Древними Свитками, тут может быть всё, что угодно, в том числе и шутки в духе Planescape.
Лолшто? "To go underground" — "залечь на дно". В подполье он ушёл, а не под землю.
Вот так получаются курьёзы вроде верблюда в игольном ушке.

Вы конечно правы....

>> Qui-Gon-Jinn:

Без Вульфхарта. Андеркинга-Арктуса, отличного от Вульфхарта, мы уже встречали в Даггерфолле, где он самолично признавался в том чем он является, конкретно именно имперским боевым магом. Хотел получить Мантеллу назад чтобы помереть, что ему успешно и удалось во время Деформации Запада.

>> normann97:

Они отбили общего врага и заключили пакт о ненападении. Хрупкий, трещащий по швам и недолговечный.


Elves. Elves never changes.

Арктурианскую ересь вас в руки. Учитывая деформацию запада возможен любой из вариантов Вульфхарт-Андеркинг/Арктус-Андеркинг.

Может быть оба?

>> Георг:
>> normann97:


Арктурианская Ересь имеет к Деформации Запада ровно такое же отношение, как Песнь Яда к Красному Году. Достаточно вспомнить Даггерфолл. Деформация Запада с Вульфхартом никак не связанна никакого отношения, Деформация Запада - это объяснение разных концовок Даггерфолла коих там семь штук.
С Андеркингом там встречаешься (и не раз) по сюжету, там он лично (ну почти) признался что он Арктус, рассказал историю о своем предательстве и объяснил почему Мантелла нужна именно ему, а не Маннимарко/Готриду/Гортвогу/Эдвиру/Акорити/Бризенне. Даже если расценивать с позиции энантиоморфа, Андеркинг-Вульфхарт там не присуствовал. Только Андеркинг-Арктус.

Ничего не понял..... а Вульфхарт - это кто тогда    ?

>> normann97:
Древний Нордский король. Который похоже тоже Андеркинг. Вот и фиг поймешь.

>> normann97:
>> Георг:
Либо Вулфхарт покинул Арктуса к моменту Даггерфолла, либо Арктус поглотил его. Либо он уснул... а хз. Вообще не факт, что их соединило в одно тело. М. б. остались оба, но Вулфхарт как обычно экстерминировался и стал кучкой пепла, а Арктус стал Андеркингом. В общем, Андеркинг один, но Вулфхарт и Арктус — не один.

Ну все. Вы мою логику убили окончательно. Это как - один и не один одновременно учитывая что сказал Акавирец?

Андеркинг существовал в количестве одной штуки, и Вулфхарт и Арктус - не единое существо. Как то так %)

>> kapacb:
То есть один из них фейковый Андеркинг?

А как же Арктурианская ересь? Или она на то и ересь - чтобы быть ересью..... если Андеркинг Арктус, то кого же Альмалексия призвала? Просто могучего драугра?

Вулфхарт — Андеркинг, и Арктус — Андеркинг. Всё просто. Только Вулфхарт-Измир — первый, а Арктус — второй, но вполне вероятно, что во втором сохранилась часть первого.

Тайбер Септим(-Талос-Хьялти)—(Вулфхарт-Измир-)Цурин Арктус — Энантиоморф Лорхана (Измир, кстати, с обеих сторон должен быть, Талоса же тоже Измиром именовали).
Лорхан(-Шезарр-Шор-Сеп-Лорхай)—(Алкош-Сатакал-Алдуин-Аури'Эль-)Акатош — Энантиоморф Аурбиса.

Имена в ТЕС значат столько же, сколько и у нас, поэтому цепь энантиоморфов обрастает аспектами и отражениями.

добавлено Qui-Gon-Jinn - [mergetime]1346527345[/mergetime]
>> kapacb:
Цурин Арктус как боевой маг =! Вулфхарт-Измир как Андеркинг. Но Арктус-Андеркинг ~= Вулфхарт-Андеркинг.

>> Георг:
Нет, оба труёвые.

Вывод. Лучше не рассуждать на эту тему ежли вам ещё дорог ваш рассудок.

Имперцы, значит, теперь  "абсолютное зло"?

Глупо укомплектованы фракции. Самая первая выигрывает само собой - старые фанаты Морры играют за данмеров, новые фанаты Скайрима за нордов.

А теперь подробнее по фракциям - Эбенгардский Пакт (норды, данмеры, аргониане) - КАК вообще такое образовалось? Какой норд будет рука об руку сражаться с темным эльфом? Я уж молчу про данмеры+аргониане. Бывшие господа никогда не будут тепло относиться к бывшим рабам.

Мой вариант:
Эбенгардский Пакт (норды, орки, аргониане)
Даггерфольский Ковенант (данмеры, босмеры,редгарды)
Альдмерский Доминион(бретоны,каджиты,альтмеры)

Причиной такого деления стал территориальный фактор.Ведь как мы уже знаем перемещение будет возможно только внутри территории своей фракции,при запуске,потом возможно поменяют.

Имперцев же вероятнее всего приберегли для дальнейшего контента.

Понятно, что делили территориально, но союз нордов-данмеров-аргониан получился уж слишком притянутым за уши. Доминион вышел вполне логичным. Только вот я не вполне понял, что Талмор был уже тогда? Если по расам судить, то некоторый дефицит в грубой силе есть.

Даггерфольский ковенант как-то немного невразумительным мне кажется. Тем, что в нем орки, ведь тогда редгарды и бретоны орков гнобили. Ну да ладно. Вполне годным выглядит по укомлектованию: маги-бретонцы и воины-редгарды и орки.

Еще, если судить по площади, то Эбенгардский пакт намного крупнее всех остальных вышел. Укамплектоание практически идеальное: воины-норды, данмеры-маги и аргонеане-убийцы и воры.



Жаль, что нет имперцев... Значит, я либо за нордов, либо за бретонцев. Хотя мне Эбенгардский пакт ближе как-то.

Тут вы во всём правы.Нечего добавить.

>> -Valter-:
Талмор был почти всегда.

Главой Доминиона в данный момент является не партийный лидер, а королева Айринн Арана - судя по описанию на редкость спокойная, ненадменная, и молодая для альтмерской королевы дамочка. "Сильной рукой" Доминиона являются хаджиты, что морровиндскому поколению игроков может казаться странным. Однако, еще со времен Обливиона и Адского Города образ хаджитов постепенно сдвигается в сторону воинской доблести. Кстати, интересный лично мне момент в том, что хаджиты походу больше преданы не абстрактному идеалу Доминиона, а лично Аране за её помощь в расхлебывании последствий эпидемии кнахатенского гриппа. Что может объяснять их выход из Доминиона, когда Араны не станет.

Заодно: Даггерфольским ковенантом заправляет Верховный Король Эмерик из Вейреста, который своей искушенностью в торговле и дипломатии привлек на свою сторону бретонских королей, брачным альянсом - редгардов, а обещанием возродить Орсиниум - орков.

Йорунн Король-Скальд - действующий Верховный Король Пакта, однако все его решения утверждаются на Великом Совете (Great Moot) всех трех рас. Прагматичный, волевой и не чуждый чувству юмора товарищ. Остальные Альянсы дружно удивляются тому что Пакт вообще оказался возможен и гадают на вероятность его скорейшего развала (поелику если не развалится, то союз сей крайне опасен).

P.S. Инфа - с нового сайта.

Ещё можно добавит их арты.

Да, как политическая сила, видимо, постоянно присутствовали в альтмерсокм обществе.



Хоть я и "морровиндского поколения игрок", но даже по описанию расы хаджитов времен Скайрима они больше плуты, рейджеры, повстанцы, чем чистые воины.



Даггерфольский Ковенант выглядит весьма убедительно в плане надежности. Редгарды - не предатели, Орки хоть остальных и не любят, но за спиной, как складывается впечателение, предавать не станут.



Как и мы.   Но, если очень хочется, их союз можно объяснить просто "по остаточному принципу+по территориальному принципу".




На всех скринах за 3 фракции видно по 3 расы, только вот на первом за Доминион не видно хаджита. Или он в рясе? )
Красивые арты, кстати. Идут в коллекцию.

>> -Valter-:

На самом деле эти арты больше посвящны правителям, чем самим альянсам. Там есть еще по арту на альянс, на котором изображены надо понимать типичные представители. Вот только я не знаю как их выцарапать.

Ну, описание описанием, но уже в Обле появился Ри"Закар со своими головорезами, в Адском городе к ним добавился клан свирепых кочевников, а в Скае караванщики с мечами, которых Изольда (как и всех кошаков) называет "славнми вояками". Остается надеяться что это продуманное развитие образа расы, а не хорошо законспирированный многолетний и многоходовый заговор, с целью подготовить вояк для Доминиона в Тесонлайне))

А Интервью с Тремя Книготорговцами? Громадные Сенчи и страшные кэтей-рат.

А там - это где, если не секрет?

Тут, к примеру, артов я не нашел, только скрины. Кстати, наконец-то из TESO стало понятно, как выглядит Хай Рок. Довольно красивое место. Я раньше думал, что там все более банально, типа Сиродиила, ан нет - шпили, башни - весьма красиво.

>> -Valter-:
Ковенант
Пакт
Доминион
Под картинкой с правителем и кратким описанием слагающих каждый альянс рас есть по два арта с изображениями других альянсов и мнением фракции об этих ее противниках.

Спасибо!

Север Эльсвейра всегда славился воинами и лучшими охотниками. Лучшие стили боя разработаны именно кошками. В Морре присутствовал лишь один (!) подвид этой расы из множества, а в Скае хаджиты уже и правда далеки от образа воров, но все это не отменяет высокой вариативности расы в целом

а по теме: бред наркомана. Объединенные даже ради общего дела такие союзы (ну кроме доминиона) должны развалиться на раз-два

плюсуюсь. особенно "пакет" радует.  Гордые расисты, рабовладельцы, бывшие рабы-захватчики.
да каждый предпочтет сдохнуть, чем так унижаться, подписав  пакт. 

Хм. Я бы лучше подписал Пакт...

Не думаю, что норды, данмеры, и аргонеане тоже - полные идиоты, предпочитающие разорение своих земель, захват власти инородцами и порабощение остальными союзами тому, чтобы объединиться и выступить общим фронтом, но сохраняя при этом свою индивидуальность и традиции. К тому же, почитайте, решения короля этого союза утверждаются на Совете, состоящем из представителей всех 3-х рас.

PS: обосновать можно почти что угодно. 

Хм, а я думаю, что это ересь разраба, у которого застой фантазии : D
Потому что можно было напридумывать ну кучу чего угодно гораздо более правдоподобного.
Но всегда ведь делают, как проще, а не как лучше

Продемонстрируйте, как бы вы раскидали союзы и по какому принципу разделили бы в них расы?

Норды, бретоны, имперцы, редгарды.
Данмеры, альтмеры.
Босмеры, каджиты.
Аргониане и орки хз, трудно представить, но куда же их деть?

>> Ronald:

/0.

Почему именно так? По какому принципу вы разделили эти расы?
И имперцы не игровая раса.

>> Акавирец:
знаю что фигню сморозил, но это лучше, чем данмеры + норды + аргонцы

Орков сделать неиграбельной расой, тогда союзы выглядели бы так.
Доминион (босмеры+альтмеры)
Ковенант Даггерфола (бретоны+редгарды)
Эбенгардский Пакт (данмеры+норды) - тут можно придумать хорошее объяснения.
Ну и какой-нибудь Звериный Союз...

1) Имперцев в игре не будет ка киграбельной расы, Их провинция разрывается междоусобной войной.
2) Нельзя по умолчанию, чтобы в союзе было разно количество рас. То есть нужно по 3.
3) Данмеры, альтмеры... Щазззз



Так и напишем в тизерном ролике. Уверен, большинство игроков вас поддержит. facepalm.



Не лучше.

Я бы сложила так: Альтмеры+босмеры (Алинор рулит),  каджиты+ аргониане (зверорасы и вместе не любят данмеров), норды+рейдгарды (две расы людей-воинов друг друга поймут), данмеры+орки+бретонцы (делить нечего, орки и данмеры обособленные расы, а бретонцы уважают магию и наполовину эльфы). Чисто логически... А по хорошему, те же данмеры и аргониане вообще себя обособляют. Мол нам никто не нужен.

Я уже писал выше единственный на мой взгляд вариант:
Эбенгардский Пакт (норды, орки, аргониане)
Даггерфольский Ковенант (данмеры, босмеры,редгарды)
Альдмерский Доминион(бретоны,каджиты,альтмеры)

Не забывайте, что союзные провинции долны быть смежными.