>> Аха'Cферон:

Так по сути это в Обливионе и наблюдали. Только с амулетом.

Кстате... а вот вспомнилось, что Барбас ведь предупреждал Вайла, да и нашего протагониста в Обливионе, что меч, если попадет в руки Вайла, то нанесет немалый вред его царству.
Такие дела.

Попадёт в руки Вайла попадёт в руки Вайла. А ведь на самом деле если подумать мечик вместил множество душ, нанести вред Вайлу он не мог бы думаю если бы использовался бы против Вайла, а вот что было бы если Вайл бы решил сам этим мечём попользоваться (ну у Дэйдрических Принцев заскоков хватает), он конечно силён но что если его сущность начала сливаться с Умброй, это бы многое объяснило, потому что Дэйдрическим принцам прямой урон мало чего сделать может, а вот такой вот косвенный неизвестно, прецедентов маловато...

Быть может вред как раз наносит меч, потому что

Ритуалы и соглашения с ним заключаются через передачу ему душ смертных (вспомните историю с Н'Гастой). Что если меч впитывал эти души, тем самым не давая исполнить желания просящих - что становилась с их верой..она угасала, а Клавикус терял силы, сродни как дэйдра из Вернаккус и Бурлор.

Акавирец


Амулет просто однократно дал Мартину силу Акатоша, а меч способен постоянно воровать духовную энергию из любого существа, и может обесточить даже дейдрического Принца, как показывает книга Грега Кейза. Без нововведений в Lore, касательно этого клинка - жестко получается. Так можно и властелином мира стать, если Акатоша долбануть, ага.

>> Аха'Cферон:
Ну, Акатош таки не даэдрический принц, он покруче будет. И, потом, его долбануть будет трудновато, ввиду отсутствия очевидного места долбания.

Кроме того, почему вас так беспокоит, что Умбра сделан "жалкой смертной" ведьмой. Хочется вспомнит, к примеру, как жалкий смертный Кагренак создал иструменты способные черпать силу из сердца мира. И создал сам, без помощи всяких молаг балов. Помоему, напрашивается аналогия. Конечно, вы можете сказать, что одно дело двемерский тональный зодчий, а другое - человеческая ведьма, но так ведьмы разные бывают, и уж кому как не им должны быть известны секреты даэдрической магии. И потом, как уже было упомянуто до меня, имеет место быть некая малопонятная магия теней...

Не хочу показаться резким в суждениях, но помоему вы слишком привозносите авторитет нирнских богов и, в частности, принцев даэдра. Мы же таки имеем дело с политеизмом в клпссическом его проявлении, а с политеистическими богами можно делать всё, что душе угодно. можно вспомнить хотя бы египетскую Книгу Мертвых, одна из функций которой - помочь смертному ОБМАНУТЬ бога...

Царь-Кащей


Он создал инструменты для безопасной манипуляцией энергией Сердца, не более того. Они не валили и не могли не валить Эт'ада и не делали из них побитых собак. В частности не воровали их силу для собственного обожествления.


Докажи, что это возможно по вселенной TES, не будь голословным и не приводи в качестве аргументов мифологию нашего мира. Учитывай конъюнктуру того или иного фэнтези сеттинга. В Forgotten Realms для того чтобы завалить бога надо соответствовать определенным критериям, описанным в ролбуках. А не взять и с финтиплюшки замочить его. А вообще смехотища, я сейчас таких аналогий понатаскаю касательно нашего мира и фэнтези сеттингов.

>> Аха'Cферон:
А почему вы не примете версию Timerlan'а? По-моему, учитывая свойства меча, вероятнее, что он поглотил часть силы Вайла вследствие использования его самим лордом, чем использование меча на нем)

А не мог дух Умбры вселиться в Вахона и надавать по щам Клавикусу Вайлу, а, следовательно, и оттяпять его Даэдрической сущности? Если дух Умбры самолично выкинул оную Умбру в портал, откуда пришли Сул и Вахон. Помните, как с зачарованием в Морровинде? Захватываешь душу, чаруешь предмет. Предмет ломается — вылезает душа и благородно мстит. Выходит, что если дух Умбры выкинул меч, значит, сумел освободиться. А уж как — это можно только догадываться. Умбру мог сломать сам Вайл, а может сам дух сломал меч, благо переместился на другой план бытия, и кто знает, что возможно в Обливионе, чего не возможно в Мундусе. А уж если сумел выбраться, дух-то, то наверняка получил возможность вселяться во всё, что видел, и без меча.

>> Zuzya:
В книжке про Умбру сказано: "He had somehow managed to cut a piece from Clavicus Vile himself... Not a physical piece, like an arm, or heart... But the efect was similar - Vile was, in a sense, injured. Badly so. And Umbra became stronger, though still not as strong as Vile. Not strong enough to escape his realm once Vile circumscribed it against him" - "Ему как-то удалось отрезать кусок от самого Клавикуса Вайла... Не в буквальном смысле, конечно. Это не была рука или сердце. Но эффект схож - Вайл был в каком-то смысле ранен. Причем серьезно. А Умбра стал сильнее, хоть все же и не настолько силен как Вайл. Не настолько силен, чтобы преодолеть границу, которую принц воздвиг вокруг своего царства, чтобы помешать ему сбежать".
Имхо, это может предполагать, что Умбра самолично побил принца, причем еще до того как в царство прибыли Сул с Вахоном. Когда они там оказались Умбра уже был свободен и переполнен краденой силой.

С другой стороны, Умбра потому и вышвырнул тезку в Мундус, чтобы Вайл не смог наложить на него лапу. Сул ближе к концу книжки сказал, что Умбра был заключен в мече и боится, что Вал сможет загнать его обратно. Поэтому одной из первейших задач для Вахона и Умбры сейчас является поиск меча, который некто утащил на Солтсхейм. Причем на кольце загадочного похитителя был изображен драугр.
Кстати, я согласен с Кваем в том, что Умбра изначально мог быть духом, которым зачаровали клинок. Может, даже даэдра.

>> Snerrir:

Живём вместе, умираем врозь Почему-то Квай более чем уверен, что долго их союз не протянет. Найдя меч, либо Вахон захочет подчинить себе могущественную душу Умбры, либо Умбра, одержимый поиском душ, порешит Вахона как очередного носителя души. )) Тем более, если вышеупомянутый дух всё-таки окажется Даэдра, сомнений в этом у Квая не останется.

Хха, интересно будет,  если Умбра и впрямь Даэдра. Может еще один Джиггаллаг, проклятый кем-то на заре времен и сокрытый в тенях

>> Аха'Cферон:

Он его не обесточил, а просто сильно ранил и забрал часть силы. Клавикус Вайл все равно остается сильнее.
Если Умбра ныкаеться от Вайла и пытаеться избавиться от меча, значит опасность он для него всетаки представляет. а не является этот дух единовластным властелином мира.

Дейдрическим приннцем новый Умбер не стал. но проапгрейдился за счет части его силы вполне. Как и Мартын в свое время проапгрейдился за счет силы амулета.
причем относительно люлей мехрунсу - его раньше изгоняли и без всяких амулетов, то с помощью истинного имени, то с помощью клинка из его плоти, который он недальновидно дал одной из седуцерки, то с помощью сисек Альмалексии.

Акавирец


Только есть одно маленькое но: это оружие было строго заточено и специализировано под уничтожение физической оболочки Мехрун Дагона(плюс еще Истинное имя сыграло значительную роль), другим Принцам вреда от него было бы не больше, чем от укуса комара. Умбра - дело совсем иного рода.


Во-первых - это был аспект, во-вторых сражались против него не много не мало - два квазибожества, и в третьих Мехрун уничтожил весь Морнхолд, и едва не отправил Альму к праотцам.

Qui-Gon-Jinn, Орласт



Интересная позиция, меня тоже импонирует эта точка зрения, вполне реалистично, и довольно оригинально если первичный дух Умбры - даэдра.

>> Аха'Cферон:

Не. Они работают по отдельности. Имя, режик или имя и режик.
Однако факт отсается фактом, смертный (даже два, но первому малек неподфартило) навешали Мехрунесу нехилых люлей.
Умбра же, треснув по Клавикусу поимел часть его силы, но пострадал от этого принц куда меньше, чем вечный мальчик для битья - Мехрунчега Дагона.
никуда его вроде не изгоняли. для Умбры он представляет угрозу.


Это было его физическое воплощение в Нирне, аналогично тому что в ИС пришло, только в последнем случае он без стука вошел.


Незнаю кем он там был изначально, но с Кливикусом Вайлом они, в некотором роде, старые знакомые.

Дэйдрические принцы - это тебе не мифические божества. Во-первых, для исполнения желаний ему души не нужны, души ему нужны немного для другого как и всем остальным Принцам, они все коллекционируют смертных, просто каждый по-своему. Во-вторых, Клавикус не потеряет силы от потери веры. Тем более мечик вряд ли воровал души которые передавали ему, скорее воровал что-то непосредственно у Вайла...

Акавирец


Не факт, что это были аспекты одинаковой силы. Так, например, Герцин в Соултсхейме и Гирцин у себя на родном Плане - это две оч-чень разные вещи. Мехрун в ИС был аспектом огромной мощи, поскольку только жертва Мартина и высвобождение силы Акатоша из амулета смогла его остановить, иначе позвали бы боевых магов N-легиона или чародеев Университета Таинств.


Только вот божественной силы у Мехруна никто не лямзил, и чмырика из него никто не выставлял, в отличии от Вайла. При нем всегда что-то рушилось и уничтожалось, он был довольно солидным "мальчиком для битья".

>> Аха'Cферон:

Ммм.. его убивали куском его же плоти. Его обводил вокруг пальца (правда он мстил, но и кт осказал чт ои Клавикус не отмстит, Умбра не порсто так от него ныкается же) эльф из Клана Диренни, его считает идиотом собственный генерал и помогает его врагам выходя сухим из воды, Мехрунсу невезет куда больше чем Вайлу, у которог всегото сперли часть силы с помощью древней вандервафли


Если вспомнить диалог, то Мартин грил что стандартным оружием мехруну сейчас вред хрен нанесешь, и так как у нас мал овремени у него и созрел этот хитрый план.
Несозрел бы вовремя ИС повторил судьбу Морнхолда.


Солтсхейм.

Вроде бы у генерала нету свободы воли. Поэтому вполне возможно Мехрун хотел помочь ГГ зачем-то. Может быть это что-то на подобии того как Джигаллаг избавлялся от проклятия. Мало ли что там Мартин в итоге с Мехруном сделал может Мехруну это было даже полезно, в отличии от прошлых разов.

>> Timerlan:
Тут еще большой вопрос, насколько даэдра зависят от своего принца. Может они и не являются его частью в буквальном смысле. Те же дреморы далеко не всегда служили Дагону. Что же это получается, его собственные части не всегда были при нем? Также можно вспомнить мефальских паучих в Дедлендах и темных соблазнителей на службе у Шигората. Да и вообще, "Интервью с двумя обитателями Дрожащих Островов" намекает что мы поразительно мало знаем об истинном положении вещей в Обливионе:

Haskill, for a long time it was assumed that the Dark Seducers were minions of your Lord's unbrother Mehrunes Dagon. However, we find them here, in the Isles, dutifully guarding the lands of Dementia and they seem to have been doing so for a long time already. Have the loyalties of the Seducers always been this divided, or has the Mad God's charisma persuaded a few of these fine specimens to work in His service?

Haskill:
How typical. You mortals love to take a pebble of information and construct entire realms of conjecture upon it. Your lore of those disparate beings that you lump together as "daedra" is based on nothing -- lies and half-truths told by traitors, rebels, miscontents and weaklings who have had the misfortune to become involved with mortals. Or with Mehrunes Dagon. Do not speak his name to me again. The Master of Scum. The pawn of every Prince of true power, the dupe of every schemer in the Nineteen Voids. Do you think you know anything of the politics, factions, feuds, vendettas, wars of Oblivion? Do you think Oblivion such a simple place, that the tale of the loyalties of a great people such as the Mazken could be encompassed in a brief tale?

Ah, excuse me. I seem to have become rather ... excessive. I am usually better at controlling myself. Forgive me. Pray continue with this most enthralling conversation.

Dyus, your master, too, has personal servants. Since the last Greymarch, there have been reports of mighty hulking creatures known as "Knights of Order". Strangely, they seem to be nothing more than empty crystalline shells. Can these beings be considered "Daedra" as well, or are they entirely Jyggalag's creation and thus outside of the usual classification of Daedra?

Dyus:
The limited imaginations of Mundus’ inhabitants are very amusing. There are as many types of servants as stars in the sky. Daedra, as you call them, are but one of the more useful. The Knights of Order are yet another. My Lord Jyggalag is partial to their lack of creativity and independence.


"Хаскилл, долгое время считалось, что Темные Соблазнители служили не-брату вашего Лорда - Мехруну Дагону. Тем не менее, мы можем встретить их на Островах, преданно охраняющих земли Дементии. И похоже, что они занимаются этим уже долгое время. Была ли верность Соблазнителей всегда так разделена, или все дело в харизме Безумного Бога, привлекшей на его сторону нескольких из этих достойных существ?

Хаскилл:
Как это типично! Вы, смертные, обладаете талантом строить целые царства из домыслов, основываясь на крупинке информации. Ваше знание о тех разнообразных сущностях, что вы сваливаете в общую кучу под названием "даэдра" основано на пустоте - лжи и полуправде, расказанной предателями, бунтарями и слабаками, имевшими несчастье связаться со смертными. Или с Мехруном Дагоном. Не упоминайте при мне более это имя! Повелитель Отребья. Пешка для любого истинно сильного Принца, жертва каждого интригана в Девятнадцати Безднах. Да вы хоть что-нибудь знаете о политике, фракциях, междоусобицах, вендеттах, войнах Обливиона? По вашему, Обливион настолько прост, что преданность такого великого народа, как Мазкен, может быть объяснена парой предложений?

О, простите меня. Похоже сейчас я несколько... увлекся. Обычно я лучше себя контролирую. Простите меня. Прошу вас, давайте продолжим наш увлекательный разговор!

Диус, ваш господин также распологает личными слугами. После последнего Серого Марша к нам поступали сообщения о могучих, громадных существах, известных как "Рыцари Порядка". Как ни странно, они кажутся не более чем пустыми оболочками из кристаллов. Можно ли этих существ также назвать "Даэдра", или это полностью творение Джиггалага, и потому не вписывающееся в стандартную классификацию Даэдра?

Диус:
Ограниченность воображения обитателей Мундуса весьма забавна. Существует столько же типов служителей, сколько звезд на небе. Даэдра, как вы их называете, всего лишь одни из более полезных. Рыцари порядка - другой случай. Мой повелитель, Джиггалаг, частично ответственен за недостаток у них независимости и воображения".

Snerrir

Пешка для любого истинно сильного Принца, жертва каждого интригана в Девятнадцати Безднах.

Каждое царство Принца - это пустота, сближение пустот друг с другом образовало - Обливион, связанный с Бездной Падомая. Хаскилл говорит о наличие 19 пустот - бездн. Получается, что истинное число Принцев - 19?

И да, откуда текст? 

>> Аха'Cферон:

Из Имперской Библиотеки, где он лежит в одном разделе с "Интервью с тремя книготорговцами". Вообще-то это неофицальный Lore, но после выхода книжки Грега Киза, подтвердившей материалы Lovelettera и "Интервью с тремя книготорговцами", лично у меня все это дело вызывается все большее доверие. Имхо, конечно.

Ога хороший текст. Ну у меня есть куча домыслов основанных на крупице информации. Но давайте не будем сейчас о них... Как я уже сказал действия генерала могли быть полезны для Мехруна, там всё-таки как никак инрига была и всё такое...


Или 18 или 17 или 16...
ну 16 принцев думаю перечислять тут не стоит и так все знают. Прибавим к этом пустоту в которой никого нет (ну всё что за пределами планов Принцев). Прибавим к этому Ситиса, который тоже мог создать бездну для своих делишек. А ещё к этом можно прибавить Лорхана. А ещё можно прибавить Джигаллага (вдруг Джигаллаг ака Шеогорат создал сразу две бездны).

Про Умбриэль.

Летающий остров по форме больше всего напоминает перевернутую гору. Нижняя, скальная часть испещрена разломами и выступами, из которых на охоты вылетают мотыльки-душекрады. В самом низу есть по крайней мере одна обширная пещера,  открытая книзу, в которую стягиваются нити с украденными душами и затем сплетаются в толстые “кабели” тянущиеся к ингениуму. Скальное основание изрыто проходами и кавернами. В некоторых из каверн находятся своеобразные свалки, в которой отработанная органика перерабатывается особыми червями, а затем возвращается в “Sump” (отстойник?)  - центр всего круговорота жизни Умбриэля.
Самп  представляет из себя большое озеро с конусовидным дном, в самом низу которого есть выход к ингениуму. Вода кишит всяческой живностью, частью ядовитая и опасная, а частью съедобная. Среди всего прочего там плавают протоформы – особые черви, которые являются ключевыми для восполнения людских ресурсов.
Когда возникает необходимость в новом “горожанине”, ингениум подзывает червя-протоформу  и наделяет его душой, после чего тот прикрепляется к стене Сампа и начинает мутировать в гуманоидную форму. Так рождается подавляющее большинство умбриэльцев.
Что интересно, Самп и ингениум обладают возможностью “запоминать” форму любого существа, побывавшего в этих водах. Наверное поэтому большинство умбриэльцев хотя и напоминают людей и эльфов, но их “расовые особенности” заметно перемешаны. Есть даже похожие на жабу, мохнатые или откровенно дремороподнобные создания.
Трупы погибших и казненных также сбрасываются в это озеро, так что у местных появился набор устойчивых эвфемизмов навроде “он отправился в Самп”, т.е. помер.
Часть плодородных донных отложений озера доставляется в засаженную деревьями область, идущую по кромке озера. Там удобрения дополнительно усиливаются с помощью смеси реагентов под названием “древесное вино” и выливается под корни растений. Некотроые из этих деревьев напомнили Мир-Глиму хисты и он даже услышал отдаленный шепот, прикоснувшись к их коре.

Продукция из озера, Лесного Кольца и собственно Тамриэля кормит многочисленное население. Несморя на свою даэдроподобную сущность, большинству умбриэльцев все же надо питаться. Простолюдины поглощают обычную еду, лорды низших рангов начинают добавлять в рацион энергию от переработанных душ, а высший свет целиком перешел на “духовную кухню”.
Поскольку населении заперто на острове и ресурсы ограничены, именно кулинария является для местной знати основным способом самовыражения. Еда является важной частью политики и лорды яростно стремятся к тому, чтобы стать патронами самых изощренных поваров и Кухонь. Кухни также борются между собой за экзотические продукты и талантливых сотрудников. Причем порой эта борьба принимает весьма кровавый оборот.
Собственно, Аннаиг поначалу получает право на жизнь из-за своего знания реагентов и врожденного чувства алхимика. Глима же определяют на работу в Самп, где он ловит креветок и помогает “родиться” новым умбриэльцам.
В работе поварам помогают скампы и напоминающие имга существа под названием хобы (полочники?):
“Перед ней стояло одно из тех обезьяноподобных существ, что она заметила при входе на кухню. Вблизи же оказалось, что в отличие от обезьян существо было безволосым.  У него были длинные руки и ноги с удлиненными, тонкими и чуткими пальцами”.
Рты у них беззубые, что придает им определенное сходство с младенцами.
Судя по всему, хобы и скампы – чуть ли не единственные, кто там не рождается в Сампе.

Сам город выглядит так:
“Она стояла на выступе скалы, что был очень крутым, но все же не вертикальным, нависавшим над обширной, конической впадиной. Ниже ее раскинулось изумрудно-зеленое озеро, а над ним из самой скалы вырастал город – перекрученные шпили и  решетчатые здания, что возможно были построены из цветных нитей. Целые замки, будто птичьи клетки, были подвешены на необыкновенно толстых кабелях. А еще выше скалистая кромка острова поддерживала полупрозрачные башни, раскрашенные во все оттенки, что только можно вообразить, а также то, что напоминало колоссальную паучью сеть, свитую из стекла. Солнечный свет преломлялся на ней сотней крошечных радуг”.
Эта самая сеть является своеобразной заменой левитации для тех, кто проживает на самом верху острова, поскольку может мгновенно подстраиваться под шаг “идущего по воздуху” человека.

Тут несколько ранее высказывалась мысль о том, что падение министерства Правды не учинило бы такие разрушения. а в тридцать третей проповеди Вивека, где рассказывается о появлении министерства можно прочитать предсказание этих событий:Так что последнее намерение этого метеорита осталось нетронутым - намерение разрушить город.

Несколько не в тему, да и такой вопрос все же на форуме не следует поднимать - оригинал я только с возможностью чтения нашел, кто-нибудь может дать ссылку на оцифрованный источник?

Ура, я таки прочитала книгу. Скорее бы вторая вышла, а то роль некоторых персонажей пока плохо раскрыта (зачем Азура Сулу этого Аттебуса подкинула - пока не ясно, видать пошутила ).
Про аргониан здорово написано, раньше я эту рассу не особо замечала, а теперь даже зауважала что-ли, а может лучше понимать стала. Про Глима так вобще интереснее всего читать было. Ещё понравились хаджиты - проходные персонажи, а зацепили.
Кстати, здесь писали, что Умбра Клавикуса Вайла якобы дурачком выставил, но я бы так не сказала. В книге, как я поняла Умбра после того как Вайла "поцарапал", после не знал куда от даэдрического принца деваться и прятался в его царстве (чтоб его снова в меч не загнали), т. к. сбежать не мог.
Азура (которая мне и так не нравилась) разонравилась ещё больше из-за насмехательства над Сулом - припахала мужика, а пойти отомстить не даёт.   А может я чё не так поняла.
Короче, мне понравилось.


 

Кроме Love Letter from the Fifth Era имели ли место быть подтверждения других Unoffical Lore источников? Скажем теории о Башнях?

>> Аха'Cферон:

Snerrir, спасибо огромное за разъяснение, я у вас в повторном долгу, от осознания этого факта становиться тепло на душе. Видимо Квай был прав, говоря, что «многие его работы найдут объяснение в следующем TES.»

Знаете ли Вы, что...

Умбриэль — планета в компьютерной игре 1979 года для платформы PLATO под названием Empire?

Видео. Доказательства на 3:15! Случается же!

Ну да, а еще Умбриэль - один из спутников Урана=)) Случается же... 

А еще Умбриэль - это летающий-город Вахона, прилетевший из Обливиона!
Ахринеть, правда?

У меня возник вопрос: что стало с Хлаалу и Дрес, про которые в книге ничего толком не говорится. Если не ошибаюсь, их территории захвачены аргонианцами. Получается, что меньше всего должны были пострадать Телванни, столица которых находится относительно далеко как от Красной горы, так и от Чернотопья? И в таком случае, кто увел данмеров на Солстхейм?

Территория Дреса явно захвачена аргонцами, благо там сходный с Чернотопьем климат. Более того, напрямую упоминаются населенные ящерами деревни в Южном Морровинде. С Хлаалу и бывшим Индорилом, походу, ситуация несколько иная. Их земли лежали севернее и скорее всего были выжжены пеплопадом, поскольку еще задолго до того, как Умбриэль долетел до Вварденфелла, ландшафт внизу сменился на пепельные пустоши, чего раньше там не наблюдалось. С Тельванни тоже непонятки, их башни вроде и стояли на островах, вдали от вулкана, но по тексту пару раз упоминаются мощные цунами, вызванные катаклизмом. Хоть они и не сгорели, но вполне могли утонуть... хотя у них, как волшебников, куда больше ресурсов для борьбы с разбушевавшейся природой.

А вообще, имхо, чуть ли не в лучшем положении находились занятые нордскими варварами деревни северного Морровинда - у них было больше времени до начала вторжения аргонцев. Кстати, нордская власть может объяснить тот факт, что много данмеров оказалось на Солтсхейме - завоеватели могли счесть целесообразным помочь перевезти новых подданых в безопасно место. Вот будет ирония судьбы, если выжившие в большинстве своем окажутся ранее разгромленными редоранцами и считающимися дикарями кочевыми и оседлыми эшлендерами северного Вварденфелла. Заодно факт взаимопроникновения нордского и данмерского может отражать тот факт, что раскопками Вивека руководил некто, носящий кольцо с изображением драугра.

Нет, ну как так можно, весь Ввандерфелл порушить? Нет чтоб наоборот, я может привык уже к этому островку. А где можно найти книжку? Желательно бесплатно.

Вот лично меня более волнует судьба Тельванни Порт-Тельванниса. Вварденфельские-то понятно, не выстояли, а вот в Порт-Тельваннисе вполне могли уцелеть и сохранить независимость. Очевидно, там разрушения, вызванные цунами - но цунами это все-таки не лава, и оно не может превратить хорошую, годную землю в еще один Эшленд. Так что для моих нежно любимых тельван все выглядит очень привлекательно. И я ни за что не поверю, что на острове Порт-Тельванниса нет второго свободного и уцелевшего поселения данмеров.

ЗЫ: Одно радует. В моем уютненьком Тель Увиритике (плагинском, BUUG) огромные подземелья, где может спрятаться весь мой город. Завтра же начну складировать там еду и патроныстрелы и камни душ.

И еще кое о чем забывают. На Вварденфеле есть древняя система гражданской обороны - пропильонные крепости! Испокон веков в них прятались от извержений и вторжений. И теперь они вновь готовы послужить в качестве данмерского Метро-2033. В моем будущем фанфе это будет.

Кто-нить читал любительский перевод, на который ссылка в новостях? Только что узнал о нём. Даже сам начал переводить, но теперь уже наврядли продолжу, поскольку перевожу примерно на том же уровне, но медленнее. Ещё сильно интересно, как много можно в принципе понять из книжки на английском, я лично стопорюсь на каждом слове. А уж читать на английском - просто невозможно, хотя в школе и в универе всегда были пятёрки. Кто как считает?

Не знаю, лично мне большая часть английского текста была понятна, некоторые нюансы ускользали, но это обычное явление при чтении на неродном языке. А что за любительский перевод? Я думал, что только одну главу перевели.

Там уже 4 главы было, когда я смотрел. Хорошее начало по-моему. Просто наверное никто не знает, я например сразу на форум захожу, а на сайте самом редко бываю, только сейчас и узнал. Надеюсь кто-то ещё этим заинтересуется.

Не читал - слабоват в инглише. Судя по сообщениям, книга очень вторична. Я ее рассматриваю скорее как платное приложение к коллекционному изданию игры, а не в качестве самостоятельного произведения. Подловить фанов на любимом и знакомом бренде - вот ее задача. 

На сайте elderscrolls.com выложили две фан-карты, одна из которых показывает примерные границы и зоны влияния государств, о которых есть инфа в книжке, а вторая добавляет еще и упомянутые там города и веси:
Державы
Локации

Хотя, как по мне, не хватает еще выкрашенного в какой-нибудь выделяющийся цвет Солтсхейма с надписью "Dunmer in exile"

А между тем русское издание Infernal City уже продается. Надо бы заказать и выложить фотки всех 4 изданий для сравнения.

Лучше стразу сканы, ей богу.

>> Grond:
За сканы или полный текст книги будет вечный бан

С упорством, достойным восхищения, противореча нормам перевода, переводчик оставил окончание -ус в каждом имперском имени. Правда, это очень удобно  с учетом того, что автор не особенно заботился об указаниях на расы героев.
Спойлеров нет и быть не может. Чуть менее четырехсот страниц штампов крупным шрифтом.

>> Mara:
В переводе также можно встретить "Хёмаус Мора", "Брэвил", аргонианина "Светло-Глаз" (Mere-Glim). Всё это легко объяснимо: переводчик не играл в игры Elder Scrolls.

Энвил. Само название. Хорошо хоть дейдра, а не дэмоны.
И это ужасно. 

>> Mara:
>> Wind0fChange:
Хм. Похоже шаманские пляски с бубном по выбиванию у знакомых англицкой книжки таки окупились)) Впрочем, если закрыть глаза на неосведомленность переводчика о мире TES (в чем он сам косвенно признался еще до выхода перевода) и связанных с этим косяков с названиями, именами и пр... Так вот, в остальном, язык-то хоть на каком уровне? Лично мне при чтении первоисточника он показался не особо изящным, но вполне приемлемым. А тут как?

В общем, читабельно. Сжато, скомкано, предсказуемо ("только она начала задумываться, как выбраться из этого лабиринта, как вдруг, словно по воле богов, впереди показался свет"), линейно... Но язык приемлимый, да, то слово. ...Но внезапно как что-нибудь вылезет, навроде летающего мобильника-Щебетуна ... Глоссарий смешной.

>> Mara:
Мдя. Щебетун - жестоко. По мне, лучше бы уж чем-нибудь звукоподражательным ограничились, чем переводить "Coo" таким образом))