Сделал фразу про альтмеров и трусость чуть более политкорректной. Теперь там не "повальная трусость", а "не слишком высокий боевой дух".



Да уж, одно моё ИМХО настолько ценно, что затмевает собой всю кучу букв с объективными сведениями.



Эмм... На основании чего сделан такой вывод? Это из-за смайликов? 



Кхм, разве существуют психологические анализы, сравнивающие тех, кто живёт по 60 и по 200 лет?



Ладно, согласен, это бред. Однако даже если попробовать взглянуть на этот вопрос с обратной стороны, вывод останется тем же - если эльфы в целом живут дольше, то и молодых людей у них в армии будет меньше, а, значит, и безрассудных храбрецов тоже.



К слову, насчёт орсимеров. Это мерский и очень храбрый народец, у которого, впрочем, срок жизни гораздо меньше нежели у альтмеров, босмеров и данмеров. Вывод сделайте сами



"Древние легенды двемеров"? Боюсь, мне придётся порвать ваш шаблон: http://tes.ag.ru/skyrim/books/Book3Valuabl...erHistory.shtml

Я имел в виду то, что вы сначала согласились с моим абсурдным утверждением: "Тридцатилетний трусливее сорокалетнего".



Урааааааа!!!!!    



Может быть. Однако с чего это недостаток?



А откуда информация о низкой продолжительности жизни орков? Впрочем, даже если это и так, всё равно остаются данмеры, которые рвут вашу теорию в клочья.



Не надо ничего рвать. В том же самом "Выкупе за Зарека" написано, что "Маробар Сул" - не двемер. Но также там написано, цитирую: "Считается, что Гор Фелим мог слышать несколько оригинальных двемерских сказок и затем, желая подзаработать, адаптировать их для театральной сцены. "




Стало немного лучше. 

Ну на этот случай есть фраза в конце статьи

Статья выражает личную точку зрения автора

Так что никаких нареканий быть не должно)

А так бы она выражала обьективную информацию, полученную из внутриигровых источников. И не пришлось бы, читая её, думать:"А интересно, оно на самом деле так, или просто автор так считает?"

С того, что в боях обычно ой как нужна храбрость, желательно массовый героизм.



Это инфа от разрабов ТЕСО:

"Something that is in big debate on every single forum I've seen as of late is the life expectancy of the different races of Tamriel for roleplaying purposes. Can you please elaborate and give us some numbers to work with for each race or at least the Elven races (Altmer, Bosmer, and Dunmer)? – By Nathan Payne / Andrew Hudson
Elves live two to three times as long as humans and the “beast-races” (Orcs, Khajiiti, Argonians). A 200-year-old Elf is old; a 300-year-old Elf is very, very old indeed. Anyone older than that has prolonged his or her lifespan through powerful magic."

Человеки и бетмеры (включая орков) живут примерно одинаковое кол-во лет, 200-летний мер считается старым, 300-летний - очень очень старым. Те, кто прожилижили больше, однозначно продлевали свою жизнь магией.



Каким же это образом?



Очень в этом сомневаюсь. Ибо я не представляю, как вообще возможно адаптировать для театральной сцены вот такое: http://fullrest.ru/the-elder-scrolls/type-...l-be-discovered

Тогда вышеупомянутая прибавка в конце текста не имела бы смысла, но она есть)

Нужна храбрость. Но не "безрассудная", как вы написали выше. Безрассудная - это, как тут недавно Воин1 написал:



У юнца я могу представить такую "храбрость". У взрослых людей такое реже.



Спасибо за полезную информацию. Не знал.



Ну, среди них куча храбрых воинов. Редоранцев вспомним. И "Добродетели Вивека":



Как видно, долгожитие у них на боевой дух особо не влияет.



Тогда вышеупомянутую прибавку можно было бы и совсем убрать.

>> Дмитрий Иоанн:

On the occasions when the Elves probe the Empire's defenses, the Legions have sent them back in tatters. Indeed, the Colovians have taken to calling their enemy the "Old Mary" Dominion, for the womanly offensives of its Elven soldiers. (Pocket Guide to the Empire, 1st Edition/Aldmeri Dominion)
Иногда эльфы пробовали на прочность оборону Империи, и всякий раз Легионы разбивали их наголову. Коловианцы называют своего врага "Доминион Олд Мэри" за неумелые, как у женщин, атаки эльфийских солдат. (Гид по Империи, 1-я редакция/Доминион Алдмери)

Неплохо бы исправить. 

Не Эрикура и Брюлин, а Эрикура и Меларана. Не даэдрик, а эльфийское оружие.
Эрикур: Меларан, ленивый молокосос, ты закончил опись поставок из Чернотопья?
Меларан: Да, господин, все готово. Эльфийское оружие для их армии, господин. Хоть оно и из эльфийского материала, но сделано плохо, как и все, что они поставляют нам.
Эрикур: Устрашает, верно, если подумать о том, что у этих ящериц есть армия, экипированная эльфийским оружием. Слава богам, что они от нас на другом конце света, верно?

Но, вероятно, даэдрик тоже присутствует (трофейное оружие и доспехи), исходя из успешных кампаний аргониан по истреблению дремор во времена Кризиса Забвения.

Забавно)


Врата Обливиона везде открывались, так что трофейные могли также везде остаться. В Обле почти все бандиты в даэдрике ходили.
Да и так дреморы проникают в этот мир, что позволяет победив их, снять все трофеи.

А вот откуда у ящеров столько средств, чтоб снаряжать так хорошо армию?

Fixed.



Огромное спасибо! Я этот фрагмент заполнял со слов знакомого, не располагая оригинальной фразой.

Fixed.



Ящерстан такой ящерстан Хотя, впрочем, почему бы и не поставлять противникам только брак, оставляя качественные товары себя?

Кхм, а откуда у аргониан могло взяться эльфийское оружие? Уж нет ли тут какой-то связи с Доминионом? Возможно, конечно, что в Чертнотопье есть залежи лунного камня, но всё-же.



Лишь аргониане смогли устроить даэдра встречу достаточно тёплую для того, чтобы ворваться в Обливион и разобрать мехруновы башни на металлолом заставить даэдра закрывать свои же врата.



В бою не важно, безрассудная храбрость или нет. А чем старше человек становится, тем реже он способен на такие поступки.



Ну, вообще-то у них больше ценится серьёзность, набожность и преданность, а не храбрость, но, в общем-то, это не главное.

Дело в том, что я не утверждаю, что ВСЕ меры - трусы. В том, что среди них есть множество храбрых героев я никогда не сомневался. Я лишь говорю, что в целом их боевой дух будет ниже нежели у людей хотя бы потому, что у меров, по идее, гораздо меньше молодых воинов в войсках будет.



Немудрено, инфа совсем свежая.

У них айлейды жили, которые собственно являются "первосоздателями" эльфийской брони. У ящеров есть 2 айлейдских города - Гидеон и Штормхолд.
Аргониане могли найти в этих городах, в каких-либо катакомбах под ними, рядом с ними оружие Айледов или залежи лунного камня из которого это оружие можно ковать.

По ЛОРу тайну эльфийского оружия и брони миру поведал раб-данмер, который был сильно зол на своего хозяина-кузнеца альтмерского происхождения... Уж не помню точно в какой книге об этом говорилось. Вроде бы там, где описывалась ковка легкой брони.

Откуда узнали секрет изготовления все тариэльцы разговор другой. Но создателями же эльфийской брони изначально были Айледы.
Это просто доказать если посмотреть на оружие и доспехи айлейдских статуй под Имперским городом.

А еще можно вспомнить шлем Неналаты - королевый айлейдов.
Данмер сделал секрет изготовления общедоступным, но изготавливалась изначально она айлейдами, данмеры тогда еще кимерами были или их не было вовсе)

То, что айлейды - создатели эльфийской брони, я верю, но дело в другом. Из книги Соревнование Оружейников можно увидеть, что обычная броня (в том числе и эльфийская) аргонианам не подходит, так как не была удобна для их местности. У них была свои самобытные броня и оружие, которые они и использовали. Эльфийская броня и оружие  на болотах как минимум будут крайне заметны из-за своего желтого цвета, а боевая тактика аргониан почти всегда проходит через скрытность.

Зачем аргонианам изучать искусство создания бесполезной для них брони?

Думаю, не составит особого труда её перекрасить. Ну или накинуть что-нибудь сверху, в конце концов.

И потом, кроме брони существует ещё и оружие.

Тащемта в "Соревновании оружейников" имеется в виду не то, что бы броня из определенного материала аргонианцам не подходит, а то, что оная в болотах бесполезна из-за своего веса.

я не говорил о изучении искуства создания эльфийской брони у аргониан) Вопрос был:



Речь шла о оружии) Автора интересовал вопрос откуда у них оно взялось, я выдвинул предположение, вполне обоснованное кстати)

Э-э, а про какую эпоху говорится? Оо Если про времена 3 эпохи, то что мешало аргонианам купить его у тех же имперцев? Броня и оружие - это товар, который можно продать и купить..
А все.. про Эрикура. Там вроде дело было в том, что Эрикур собирался поставить аргонианам заведомо бракованное оружие. Типа подставить.. И именно продать, а не купить. Вполне разумно, к слову, если он таким образом собирался помочь имперцам. Мало ли что там аргониане себе в своих болотах думают.

>> Arin:
Мадам, ну что Вы городите?
Неужели сложно перелистнуть на предыдущую страницу и внимательно прочитать диалог Эрикура и Меларана?

Прошу прощения, не увидела. Хм... тогда встает вопрос, а зачем Эрикуру плохое оружие. Интересно, кому он хочет так подгадить...
А на счет аргониан. У них тропики, болота - это все, что мы знаем. А как у них дела с залежами руд - неизвестно. Если есть руда - то делать броню по известной технологии вполне возможно. И как вариант - делать действительно хорошую эльфийскую броню и оружие могут только эльфы и некоторые человеческие кузнецы. Все-таки не просто так в Скайриме все кузнецы - люди хвалятся своей сталью, и ни слова о других материалах.

ЗЫ: к слову, хорошо заточенная сталь может сравнятся по параметрам с эльфийским оружием. А если эльфийское оружие еще и бракованное... Это я к тому, что ещё не все потеряно) К тому же, во время Кризиса Обливиона аргониане побеждали в первую очередь из-за особенности своей местности. Легко понять дремор - когда из огненной равнины оказываешься в болоте, да ещё в тяжелой громоздкой даэдрической броне. Если бы аргониане на равнинах были так же хороши, как и на болотах, столицей Империи был бы не Сиродил, а Чернотопье.

Насколько я помню, секрет изготовления подлинного эльфийского оружия из лунной руды утрачен с падением айлейдов. То, что производили на Саммерсете и что благодаря Ульвулу Лларену стало известно всему Тамриэлю, было лишь подобием настоящей брони. Пруфов не помню.

А ведь вроде оружие небесной кузницы имеет такие же  или даже большие статы чем эльфийское.
Не говоря уже о пластинчатой и ламеллярной броне - они крепче чем броня из эльфийской стали. Да, стали, просто, где-то читал, там другая техника обработки.
И кроме того, резная нордская броня и оружие гораздо круче даже орихалка и стекла, а при равных условиях заточки превосходят даэдрик и драконик.
Не говоря уже о сталгримовом снаряжении, круче которого, после улучшения, нет ничего.

Но все же, мы тут вроде Талмор обсуждали, а не всякое не по теме)..

Уважаемый, половина перечисленного вами - это тяжелая броня, которая далеко не всем и не всегда подходит. Да и легкая тоже. Вы в Вашем Сталгриме и Стали в том же Чернотопье и Морровинде просто упаритесь или пеплом задохнетесь (между прочим, прочитайте книгу "сердце Черима" - что каджиты говорили о своих нордских учителях. Точнее о том, что из-за их "консультаций" они проиграли битву). Кроме того, не имеет значение, как вы там прокачивали навык кузнеца (лично я не верю, что ленендарный даэрик хуже легендарной нордской брони), но по ЛОРу Даэдрическая броня и оружие - самые лучшие. У нордов, конечно, самомнение всегда логику перекрывало, но не презренным людишкам тягаться с даэдра.

Для справки: перк добавляет возможность улучшать броню и оружие в 2(!) раза сильнее. Скорее всего Вы просто поленились учить все перки, так как лично я, прокачивая Кузнеца, таких оглушающих успехов стали и сталгрима, как у Вас, не заметила. И к слову - Пластинчитая броня тяжелая, а эльфийская легкая.

Из базы:

Стеклянный доспех - защита 38, вес - 7
Сталгримовый доспех - защита 39, вес 7
Древний фалмерский доспех = Стеклянному

Эбонитовый доспех -защита 48, вес - 38
Даэдрический доспех - защита 49, вес - 50
Сталгримовый доспех - защита 38, веес 49

Эльфийский бовоевой топор - 12
Небесный боевой топор - 12

Собственно, что мы видим. Сталгрим по параметрам чуть лучше Стекла и похож на Эбонит (что нам собственно говорят скаалы), но гораздо тяжелее Эбонита, что тоже имеет значение. Эльфийское оружие равно небесному. Драконик не вспоминается, так как по прикидкам общество - он гораздо хуже даэдрика. Броня тяжелее и хуже по параметрам, а оружие может быть и лучше, но  тяжелее, а это значит - рубит скорость атаки.
Кроме всего прочего, не стоит забывать, что Сталгрим - лед священный, Скаалы хранят тайну его ковки, но практически не используют. Да и небесное оружие тоже уникально. А вот эбонит, лунная руда и стелко достаточно популярны, и их постоянно добывают, а главное они не ограничиваются одной кузницей или числом нордских захоронений (сдирать окантовку с собственных захоронений - это фу! Правильно данмеры с отвращением смотрят на то, как люди ухаживают за своими мертвыми).

Собственно все, сорри за офтоп.
ЗЫ: и ещё о реализме, может быть сталгрим лучше стекла, но уж точно неудобнее. Я прямо представляю, как ползет вор в сталгриме и сшибает своими рогами всё подряд. Охренеть как скрытно. По хорошему в легкой броне самая лучшая это Соловьиная, никакого блеска, никаких красных пятен как у  ТБ. Аккуратно, темно и не отсвечивает.

Кстати о Сталгриме. Информация для автора статьи, возможно стоит добавить в общее исследование.

В 201 4Э группа Талморцев во главе с Анкарионом (юстициар он, эмиссар или просто маг неизвестно) высадилась за северо-западном побережье Солстхейма. У Анкариона была карта с отмеченным местом крупнейших залежей сталгрима на острове. Талморцы похитили кузнеца скаалов и пытали, с намерением узнать секрет обработки Сталгрима.

Я описывал не только тяжелую броню.

У сталгрима есть и легкая броня. И не надо мне верить, а надо самому взять даэдрик, взять сталгримовую броню и проверить.

Сталгрим - это особый волшебный лед и в лоре указывается что нет ничего крепче его, а даэдрик - это всего лишь эбонит обработанный сердцем даэдра. И не презренным эльфишкам тягаться в изготовлении брони с нордами.

Если каджиты проиграли битву после консультаций нордов - значит они ученики плохие, сам уточню в книге.

А дремор, в их крутых доспехах и огромной численности из Врат во время Кризиса нагибали простые смертные повсеместно и отбирали их броню.

Может в закрытой броне и будет жарко норду в Чернотопье, но у них всегда есть легкая сыромятная, клепаная и другие легкие, удобные и открытые брони.

А что же в Морровинде было много тяжелой стальной и тп брони? И костяная данмерская - тоже тяжелая и закрытая и никто не волновался что упарится?



Параметры - это геймплей, а в реале все зависит не от параметров, а от мастерства конкретного индивида.
Кстати, сталгримовое оружие рекомендую попробовать - оно очень быстрое, даже двуручное, быстрее чем другие виды.

Сталгримовую броню, при равных условиях улучшения я заточил в. конце концов, в два раза сильнее чем даэдрик. Она меня много раз спасала от полчищ дремор-валкиназов в Вратах Солитьюда и Морфала.


Скаалы-то хранят, но еще в Тирске его куют.  А небесное уникально, но спрос на изделия Йорлунда, вроде, не только в Скайриме, а и за его пределами.



Почему собственных? Это же древние мертвые, чем им будет? Мой Довакин цинично все разгреб по два раза, добывая себе жене и Ралофу на экипировку и ее улучшение. Еще и мумии обобрал) Это же явно не могилы его родственников, если они у него вообще есть.



Недоразвитым остроухим не понять, всю романтику похоронного культа и развитого бальзамирования, аля-Египет.

добавлено Воин1 - [mergetime]1369734896[/mergetime]


Броню можно сделать без рогов, кто мешает менять форму и вид?
А Соловьиная да - очень хорошая броня, согласен.

А мой ГГ сейчас ходит в даэдрических сапогах-перчатках и броне Тсуна, с диадемой на главе. И удобно, и не жарко и красиво.

добавлено Воин1 - [mergetime]1369738101[/mergetime]
Да, прочел я Сердце Черима, там ясно, что не пластинчатая броня плохая, а то, что броня, сделанная для людей, не подходит каджитам.
Там понятно, что каждый народ наиболее эффективен в своей, традиционной броне, к которой привык.

Хотя Карджо ходит по Скайриму именно в пластинчатой, видно не читал эту книгу)

Мне кажется. вы спорите ниочём. Вероятность появления сталгрима в армих Империи/ББ не больше чем вероятность появления даэдрика у солдат Доминиона, тоесть, она стремится к нулю. Какой-нибудь генерал Туллий, Ульфрик или альтмерский аналог Фира, может, и могут позволить себе такую роскошь, ноднако брони столь высокого класса явно даже на высшее командование не хватит.



Ну, вообще, если верить легендам, самая лучшая броня - это "звёздные" доспехи Пелинала. Их без применения варлести даже поцарапать нельзя было.

Но почему-то даже они себе ее не позволяют. Хотя  в Обле, в даэдрике даже бандиты разгуливали, хоть это еще можно объяснить вторжением дремор и тогда дефицита в даэдрике быть не могло.

>> Дмитрий Иоанн:
Я думала, что под понятием "юстициар" подразумевается член талморского карательного отряда, также ведущий деятельность по расследованию свидетельств талосопоклонничества и в обязательном порядке носящий униформу. Согласитесь, со шпионажем, подразумевающим скрытные действия, не вяжется. Я не говорю, что агент Талмора не может быть шпионом, только что с юстициаром в таком случае его равнять нельзя.
Так-то так, но меня смущает, что YR просто называет посла fool'ом, толком ничего не объясняя. То есть его комментарий может с равным успехом значить как "Да кто он такой, чтобы судить о наших традициях?!", так и то, что автору уже неохота лишний раз отрывать руку от лица и расписывать, что и в каких выражениях он думает об имперской пропаганде. Если большая часть написанного правда, стоит учесть, что посол общался в основном со знатью, т.е. мировоззрение простых альтмеров может довольно серьёзно отличаться.

О какой-то особой народности, из представителей которой состоят Natives, в книге вроде бы не говорилось, они просто коловианские мятежники-националисты.
Откуда дровишки?
Леди Аллену Бенок расстраивает их шовинизм)

Норды на протяжении всей своей истории попеременно то набигали на разного рода эльфов, то огребали от них. По-моему, логично, что в их фольклоре гиперболизированы отрицательные качества соперников. А герои "Де Рерум Диреннис", простите, фермеры, и их нежелание самоубиться об варваров выглядит не трусостью, а благоразумием.
Вот в жизни не поверю, что имперская солдатня руководство не обсуждает. Я, видимо, понимаю дисциплину иначе, чем Вы: как по мне, если солдаты вольно пересказывают в адрес командира краткий словарь алинорской обсценной лексики, но беспрекословно подчиняются даже самым тупым его приказам, о хромающей дисциплине говорить нельзя.

Это фраза нпс-талморцев при схватке с ними.


Они были слабаками и кичились этим?



А что мешает юстициару в форме, не скрываясь, если их везде пускают, считать количество войск и другие данные о военной мощи и передавать сведения на родину? Тут не нужны никакие скрытные действия, так как при империи, в Скайриме, они свободно гуляют где хотят и похищают нордов для пыток и продажи в рабство.

Или что мешает талморцу переодеться и скрытно пособирать нужные сведения. Или еще проще - завербовать кого-либо, кто сделает за него всю грязную работу, о чем свидетельствует тот информатор в покоях Эленвен, ну и прочие предатели на приеме в посольстве.

ЗЫ. А я потом еще раз возвращался в посольство и всех вырезал, включая Эленвен

>> Воин1:
Кичились? O_o Постарайтесь выкроить толику драгоценного времени вырезания талморцев на чтение внутриигровой литературы. Довольно мозговитые, судя по действиям на материке, Диренни уж должны были задуматься о строительстве укреплений. В книге это не отражено, следовательно либо силы были настолько неравны, что эта мера не имела смысла, либо укрепления быстро сносились. Владеть оружием на уровне профессиональных налётчиков фермеры тоже на могут: всё время уходит на борьбу за урожай и ремёсла, да и попробуй помаши мечом, вспахав два—три гектара. Способности к колдунству опять-таки есть не у всех, плюс снова встаёт вопрос времени.
Изначально там было "юстициаром в такой ситуации его называть нельзя" Зря исправила.
Это называется не шпион, а наблюдатель.
Некая настороженность населения при виде незнакомого, подозрительного альтмера?
Вы не работали менеджером по кадрам, верно?

А древним нордам укрепления были не помехой - Языки криком вышибали ворота, и войско выносило все укрепления)



Ну конечно, чужие - это шпионы, а если наши - разведчики.

У вас, какое-то стереотипное понимание понятия "шпион". Они разные бывают. И почему бы юстициарам заодно не выполнять функции разведки, если возможностей хоть отбавляй.


Альмеров много ходит в поселениях, которые там торговцы, ремесленники и тп, в одном Виндхельме несколько штук.

Да и не нужны им население, хотя как же они еще вычисляют и похищают поклоняющихся Талосу нордов? Вероятно именно работают по наводке, а похищают подкравшись солдаты ихние. Сволочи.



Верно. И к чему вы клоните?

сообщение

Fixed.




После прочтения Первого Путеводителя создаётся впечатление, что альтмеры Саммерсетов - это какие-то нелюди в плохом смысле этого слова, пришельцы из другого мира, не способные на настоящие чувства и эмоции. Чуть ли не роботы, в общем, и дисциплина у них должна быть соответствующая.

Однако на деле всё выходит совсем иначе, к примеру, в Дуэли Тайбера Сэптима и Сайруса Неутомимого есть момент, когда некто "Писарь", по сути, корабельный бухгалтер, прямым текстом начинает предлагать капитану Алинорской Солнечной Птицы, своему непосредственному начальнику, заняться с ней любовью, а экипаж всё это слышит через аналог рации и делает ставки, согласится капитан на такое предложение или нет. И всё это в преддверии боя. Ну какая тут к Дагону анхуманская дисциплина! Тезис "они не испытывают настоящей нежности друг к другу" так и вовсе смешон на этом фоне.

Кроме того, утверждение про убиенных младенцев противоречит информации из Подлинной Барензии, где говориться, что эльфийки в среднем рожают не больше 4 детей, а обычно останавливаются на двух. Если бы при такой низкой рождаемости альтмеры убивали 9 из 10 младенцев, их численность бы быстро опустилась до нуля.



Термином "natives" обычно называют какую-то коренную народность, а не просто "местных" скинхедов или гопоту.



Хех, в моём понимании дисциплина - это именно что сохранение субординации и соблюдение порядка. А когда солдаты боятся ослушаться идиотского приказа - это просто страх.

Райан Диренни сокрушивший нордскую и алесианскую империи,и завоевал весь Хай Рок, большую часть Хаммерфелла и Скайрима.

Slowpoke is so slow.. В общем, прошла неделя, и я снова тут.
>> Дмитрий Иоанн:
"Дуэль..." уже третий месяц валяется у меня в закладках, ожидая, когда я преодолею наконец панический страх перед большим количеством английского текста. Но этот отрывок я всё же осилила.
Когда боятся — это стах. Ваш К.О.    Я немного походила по dic.academic.ru и нашла-таки соответствующее Вашим вглядам определение дисциплины:
Ну и у Брокгауза и Ефрона было что-то подобное. Однако даже у последних было про беспрекословное подчинение, если приказ не не идёт вразрез со мнением наивысшего командования.

Там не столько про отсутствие дисциплины, сколько про расслабон: по-моему, там говорилось, что она летит в первый раз, да и фраза "after our triumph" говорит о её уверенности в победе. Про "настоящую нежность": она предлагает ему не заняться любовью, а спариться, да и междутемность предложения какбэ намекает на отсутствие "нежных чюйств".
Тем не менее, если считать истинными все игровые источники, сама Барензия беременела пять раз. Повсеместное уничтожение "неудавшихся" детей, конечно же, ложь, дезинформация и провокация, но я склоняюсь к мысли, что дыма без огня не бывает и до посла мог дойти слух, что, например, отдельные экземпляры, двинутые на евгенике, проводят эксперименты по выведению идеального мера в пределах собственной семьи.
Ну да, коренную. Коренных коловианцев западновельдского разлива.

>> Воин1:
Имперцы явно не такие идиоты, чтобы подпускать талморцев к секретным приказам, так что максимум, на который может расчитывать нескрывающийся юстициар, это информация о примерном количестве войск.
Они живут там много лет, и местные к ним уже привыкли, тогда как к новому альтмеру в городе будут присматриваться дольше, чем к человеку.
На самом деле связь довольно опосредованная: кадровик знает, чего стоит найти идеально подходящего кандидата на должность. Далеко не все желающие завербоваться могут предоставить ценную информацию, чаще попадаются наводчики на талосопоклонников. Чтобы завербовать рыбу покрупнее, близкую к правительству, например, нужно найти к ней подход: описать выгоды от сотрудничества или просто дать денег — самый простой и не всегда действующий вариант. Короче, ни о каком "ещё проще" речи не идёт.

[шепотом]Скоро будет перевод...[/шепотом]



Ну-с, это тоже относится к дисциплине. И потом, на Солнечную Птицу кого попало не пустят, ясчитаю. Это ведь аналог космического корабля, как никак.



Ммм... "Междутемность"? Что это такое? Если подразумевается внезапность такого предложения, то мы не можем знать, что там между Террором и Писарем на Саммерсетах происходило. Может, они уже лет 20 встречаются, и тут врдуг просто такой романтичный момент для предложения подвернулся. Кроме того, какая-то альтмерка в Чейдинхоле, кажется, говорила, что у альтмеров любовные отношения медленно развиваются.

Кроме того, по реакции команды видно, что в машинном отделении там не какие-нибудь биороботы сидят, и что они считают подобные предложения поразмножаться чем-то нетривиальным.



Четыре - от Тайбера, дважды от Симмаха и от Тарна. От того вора она забеременеть не могла так как вскоре после той истории с Соловьём у неё Хелсет родился. Хелсет, а не какая-то там Дралси. Кроме того, в тех книгах о Соловьях есть ещё один косяк - там престарелый вор решил отправиться на пенсию, где занялся работой в шахте. Вор. Работой. В шахте. Все представляют себе, что такое работа в шахте?



Я в последнее время начинаю склоняться к мысли, что все эти евгенические ужасы, отсутствие чувств и прочее относится лишь к 1000-летним магам (которые могут заставить эльфиек рожать в два раза больше) и правящим семействам Саммерсетов, они же и пишут всевозможные тексты вроде "Призматического Текстракта Доминиона" и без проблем читают их, так как обладают математическим мышлением. Дворянам же помельче и всем остальным не чужды обычные чувства, романтика и так далее, что и находит отражение в той же Писаре... Писаря... Писари... В общем, думаю, понятно, о чём я)



...что подходит под описание "представители какой-то проживающей на территории графства самобытной народности". И вообще, я же написал о том, что "состав этой организации неясен", т.е. всё, что там идёт про них дальше - мои умозаключения.

Детище сидения за словарями и моего больного воображения.   Производное от "между тем". Выражает одновременно будничность и некую неуместность предложения.
А тут дело больше в той же дисциплине. Замените "поразмножаться после победы" на "попить пивка после работы". Между хорошо знакомыми людьми примерно одинакового положения такое приглашение смотриться вполне уместно, но малознакомому начальнику это предлагать не стоит(нет, я не исключаю, что между Писарем и Террором были отношения до полёта. Тогда предложение для них двоих выглядит не так уж дико, но команда-то необязательно знает о шашнях руководства).Само по себе такое приглашение может быть вполне тривиальным, мало ли, вдруг на Саммерсетах была распространена какая-нибудь теория "стакана воды".
Ну так я о чём и говорю. 
Я ж писала:"Если считать истинными все игровые источники". За вора, на старости лет работающего в шахте, беседковский писатель заслуживает здоровенного валуна в огород, это так. Однако есть вероятность, что Хелсет теперь законный(ну-ну) сын Симмаха, а "Соловьи" — часть лора.

Напомнило: http://www.youtube.com/watch?v=7qYn2kXz7u0



В общем ясно... что ничего не ясно. Жаль, что в Дуэли так мало рассказывается про взаимоотношения этих двух альтмеров.



Не вижу причин верить писульке от Галла больше, чем Подлинной Барензии.

Возможно это можно вписать в статью) Так сказать подготовка плацдарма для снижения влияния империи и захвата власти Талмором) Прямо перед событиями с падением Кристальной Башни

Чцть-чуть подправил статью с учётом новой информации из ТЕСО.

Статья хорошая, спасибо автору. Единственное с чем я не согласен - это обязательно MK-ской трактовкой в запрете Талоса и утверждением, что маомеры были в союзе с Доминионом. Это откуда?

Также просто совет. Если пишешь статью, то вовсе не стоит делать ее полит-корректной по чей-то просьбе. Нужно отстаивать собственный стиль.

Норды к слову действительно туповатые, альтмеры же вполне себе трусоваты, как и всякие интеллектуалы.

Я рад, что статья вам понравилась)



Политическая выгода сего запрета для Доминиона очевидна, а какой-либо альтернативной точки зрения касательно убеждений альтмеров о Талосе я никогда не видел в лоре. Да и он явно метил на место Лорхана, этот загадочный Тайбер Септим.



"Благодаря своему чародейству, Доминион получил под свои знамена несколько ричменов (Reachmen), маормеров из Пиандонеи (Maormer of Pyandonea), и, как описано в одноименной главе, возможно даже Конфедерацию Эльсвейр (Elsweyr Confederation)." (с) Первая редакция Путеводителя

Ну скажем как альтернатива MK-ской трактовки та, что если брать книгу ~ О богах и поклонении ~ (в частности идеи Старого Пути) то можно предположить, что Доминион не желает, чтобы вера людей подкармливала Талоса, как духа и давала ему возможность влиять на Мундус.


Даже если так, то все равно совершенно не факт, что все альтмеры видят выход из Мундуса в том, как предлагает это MK. Многие из них вполне себе полагают, что путь уже был дан со стороны Аури-Эля - это предполагает веру в лучших предков, души в верующих которых найдут путь к Этериусу.


Здесь можно допустить, что под знамена Доминиона стали несколько маормеров, как и в случае с ричменами? Мне кажется такое понимание можно согласовать с тем, что у них кровная ненависть друг к  другу.

Да, конечно точка зрения MK на Доминион является одной из допустимых, но если не обыгрывать отрицание такого взгляда, что тоже допустимо, но скажем синтезировать ее, то разве нельзя согласовать это таким образом, что такой взгляд на Талоса, как его видит MK есть только среди верхушки Доминиона - неких закрытых структур. Ведь и СС-овцы тоже не знали про увлечение верхушки Райха эзотерикой и оккультизмом (Аненербэ), если брать аналогию из реального мира.

То, что Талос имеет какое-то влияние на Мундус и вера людей его подпитывает, подразумевается комментариями, просто комментарии дальше развивают сию мысль.

Собственно, в чём суть вашей претензии?



Да, мне тоже кажется, что в такие вещи посвящена лишь верхушка.



Эти "несколько" могут быть наёмниками, недовольными режимом Огнума, зомбированными колдунством или ещё кем-нибудь, так что я не вижу ничего странного в том, что несколько маормеров находились на службе Доминиона.

К слову, об этом ещё не упомянуто в статье (по той причине что я едва понимаю, о чём повествует Текстракт), но у талморцев и масоны айлейды успели разочек засветиться:

"(Г.) Реагирование на Д-0-пуск Подчинений для Продуцирования аккумулированной Сонным Рукавом Мемоспоры. Ответ может указать на запрет формы для продуцирования Д-0-пуском Подчинений аккумулированной Сонным Рукавом Мемоспоры. Если ответственный Ануиэлекторат запрещает форму Д-0-пуску Подчинений - либо если форма не была определена в соответствии с Та[ЛЬ]морской Группой по согласованиям АЭ Айлейдуна, - Ануиэлекторат должен указать форму либо формы, которые предполагается использовать." (с) Призматический Текстракт Доминиона

Скоро будет впору писать статью "История Тамриэля как борьба Избранных Марухати и Айлейдуна", хех

Мне нечего возразить Вам. Претензий я тоже никаких не имею, тем более если на альтмеров и все их государство не переноситься повальная теория заговора в ненависти к человеческим субъектам в космологии, назовем это так.

В любом случае всегда будет приятно почитать еще какие-нибудь статьи с Вашей стороны.

P.S.
(Сайруса и обсуждение Текстракта чур не предлагать)

А почему вы полагаете, что это солнечная птица?
Разве же это не обычный орёл (the Eagle)?

Я так полагаю по той причине, что из птиц альтмеры ассоциируются только с Sunbirds.

А что, где-то есть свидетельства того, что эта птичка - обыкновенный орёл?

Некоторые есть.
Экспедиционный корпус альтмеров выступает под the Eagle Banner.

Похоже на солнечную птицу на альтмерской броне:

1. Нельзя 100% утверждать, что без Нумидиума, Империя не могла бы победить АД. Может быть, люди и так победили, но пошли более лёгким путём.
А завладеть и "включить" Нумидиум, тоже дело нелёгкое.

2. Вспомните Ночь Слёз и возвращение пяти сотен, вспомните рабов Сиродиила и Империю Ремана, вспомните раздираемый на куски (в прямом смысле) Сиродиил времен междуцарствия и Империю на весь Тамриэль. Человеческим расам свойственен путь "из грязи в князи", а всякие фалмеры, айлейды и двемеры уходят навсегда.

Меры, может и превосходят людей, но "смертность" и Нирн, не для них, люди же, наоборот, комфортно себя чувствуют в творении лорхановом и посему быть им царями Нирна.