Шутки шутками, а некоторые всерьез опасаются нашествия снежных эльфов.

Неревар пропал на Акавире, как говаривали в Обле.. в той же Обле ходили слухи о беспорядках на острове Саммерсет, так что..

Я и говорю: Акавир! Тош Рака прилетит и наведет порядок

Акатош упаси    Тогда же Довакину придется задержаться до следующей части TES 

В Akavir отправил(ся/лась) Nerevarine. А "беспорядки" на Summurset Isles - это про Thalmor. В TES5 есть книга, в которой подробно описаны события "со слов очевидца".

>> mychaelo:
Да, простите, Нереварин. Но вот "отправил(ся/лась)" это уже перебор) В английском еще можно скрыть гендерные окончания слов, но в русском такой фокус, увы, не пройдет.

Я об этом и говорю - о событиях ТЕС5 осторожно намекнули еще в четвертой части. Так и намек про Нереварина может оказаться частью сюжета следующей части или dlc.

У меня вообще проскакивала бредовая мысль, что наш герой - и есть Нереварин))

А что... Отправился в Акавир, пожил там лет эдак 200 и потом тайно, напрочь всеми забытый решил посетить Скайрим. Тут то его и схватили Имперцы  

И из каноничного данмера превратился в каноничного норда?)

Ну он был не каноничным данмером, а данмером "по умолчанию" при выборе персонажа)) Вот вам и лазейка для фантазеров Бесесды)))

А вообще, оффтоп пошел)
И имхо, на Акавир нас пустят не раньше, чем мы побываем во всех провинциях. Т.е. ближе к 10 части игры)

Не... Ребята ну так же низя...

Ну я конечно понимаю что биология - не очень важный предмет. Но все же не знать основную парадигму этой науки, которая даже стала крылатой фразой:

"Выживает не сильнейший, а наиболее гибкий и приспособленный вид".

Это уже слишком...

Если бы сила рулила - сейчас бы правили динозавры... А кроманьонцы не сменили бы неандертальцев (и все мы выглядели бы сейчас как Валуев)



Ну тогда... мне кажется, тому человеку кто так думает... стоит проверить данную идею на практике. Т.е. подойти к большому начальнику и сказать ему что он - мешок с дерьмом... и так далее. Проверить так сказать свою силу... (Главное потом не забыть сказать что под "он", он имел в виду самого себя...)




Это уже - из области психологии. Долго...

Но уверяю Вас, они бы не стали продолжать мочить - потому что сейчас женщины друг друга не мочат в войнах... Просто достаточных причин не будет.

Представьте: Работать не нужно - сиди дома домашним хозяйством занимайся (кто считает что готовить - это трудно, тот просто этого никогда не пробовал)... Ухаживать не нужно - противоположный пол сам постоянно с сексом лезет да еще и платит зачастую (не обязательно напрямую... можно и подарками, услугами или еще чем). Кто-то Вас обижает - опять нет проблем, ведь мочить можно не своими руками, просто пожаловаться кому нибудь и найдется куча героев кто тебя будет защищать.

При всем при этом... НУ НА ФИГА ВАМ БУДЕТ НУЖНА ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ ГРЯЗЬ?

Да посмотреть хоть на обыденную жизнь.... Мужчины в большинстве - больше работают, Дольше работают (пенсионный возраст), больше болеют (организм хуже устроен), помирать их отправляют - первыми, спасают - последними, обязанностей у них больше, а благ - меньше. За ними никто не ухаживает, ибо это опять же их обязанность. При этом за то что мужчина ухаживает за женщиной еще и плата зачастую требуется.

"Я с тобой сплю - купи мне шубу!!!"  И ведь чаще всего - покупают. Почему не наоборот интересно? Он ведь тоже с ней спит...

И при всем при этом мужчины говорят что они - сильные... Не знаю, не знаю... По мне так положение мужчин скорее напоминает положение, даже не совсем человека второго сорта.... скорее вообще - "тягловой скотины"... Особенно в Восточных странах, на Западе женщины хоть как то работают. Самое конечно забавное что мужчины почти никогда этого даже не замечают.

В общем не мир - а воистину "Божественная комедия". И как меня сюда занесло



В том и дело что до Ульфрика - никто не шлялся. В самом начале это говорят, еще когда на телеге едешь... и чуть позже в деревне.

Талморцы пришли как раз за Ульфриком.

Что же до монахов... Ну Вы ребят даете, конечно монахи не пошли, пошли те кто их послушал. Монахи что дебилы что ли - самим воевать. Им же деньги нужны, а не военная служба. Нужна была бы служба - пошли бы в легионеры, а не в монахи.

Талос им нужен как источник дохода... но зачем самим то воевать? Кроликов - много, лучше их разводить...



Низя... К сожалению человека НЕЛЬЗЯ ничему научить (в этом ошибка всех пророков). Он может только сам научится. А потому, как ни печально, братьев бури можно будет лишь использовать по мере возможности...



Так то оно так... Но на практике национализм такого масштаба - просто невозможен. Жителей в мире слишком много. Сотни и тысячи раз империи завоевывали земли друг друга - но полностью всех вырезать - невозможно.

К тому же это просто невыгодно. А человек кторый поступает во вред себе - редко побеждает.

Чаще всего империи просто перемешиваются, ассимилируются.... и в целом все идет как обычно... Ну меняются флажки, фамилии... и прочая мелочь...





Именно!

Ребята ну тут же между строк (но таким жирным что сами строчки порой загораживат)... говорится о том что, то чем заняты стороны конфликта - по сути глупость.

Одно дело когда людей сожгли... и совсем другое когда народ начинает мерится - "кто на стенку выше писает".

Империи с доминионами это конечно хорошо... но они через сравнительно небольшое время забудутся. А вот кто после секса "шубу" покупает - гораздо важнее, и главное - продолжается уже сотни тысяч лет

Так что правильно - остануться лишь важные вещи, а прохождение и прочие мелочи - на свалку истории отойдут.

оффтоп ниже.

Больше не буду :3

Кстати, да... Я была удивлена, узнав, что у них даже прислужники есть... Правда, фалмеры ничего завоёвывать не будут - просто вырезать всех подряд, если верить информации с загрузочных экранов.

А тема окончательно уходит в оффтоп)

Мая позиция относительно Талмора http://cloud.steampowered.com/ugc/64987133...680D63EF9DE4EF/

И только так.

А представьте себе, что было бы, если бы Довакин был талморцем? Герой, спасая мир, в очередной раз подтверждает божественность альдмеров, укрепляет веру в Доминион, подтверждает байки про возвращение Массера и Секунды благодаря их светлому народу, спасает ненавистный Скайрим? Эхъ, какой был бы поворот событий.

>> Простой Пилигрим:
Полностью солидарен

>> Неспящая:
В принципе, если Довакин просто альтмер, пусть и не связанный с Талмором, ничто особенно не помешает эльфам использовать его историю для провозглашения собственной великоизбранности. Даже если на самом деле он резал талморцев при каждой встрече и сжег дотла их посольство.

Ну ,если Драконьи Огни не горят ,то наверное добрый дядя Дагон (Или может быть кто другой) вернётся и наведёт порядок ?
И мне почему то кажется ,что империя деградирует...(Или Bethesda чересчур на Риме времён 1 столетия нашей эры помешалась) ,но всё же ,Легион от XX-XXII века к I-II ушёл...

Ну так империя ослаблена. Кризисы, беды, войны, катаклизмы, регулярное обезглавливание (хотя последнее всегда было, зато теперь и с нашим участием))... так что всё логично.

И всё же неясно ,зачем так радикально дизайн менять. М'айк бы наверное сказал ,что у Мида просто плохой вкус.

Не надо на Мида наговаривать. Сам ходит во всё той же шмотке, что от Септима осталась.
Кстати, почему валюту не сменили?

Броня с голыми ногами, конечно, мдя) Туллию явно не идёт. Он в ней на паучка похож. С крупненькой тушкой и тоненькими ножками.

1.Но весь Легион то переодел зачем-то.
2.Не успели ? Или может быть "Мидимы" звучит хуже ?

1. у меня своеобразный юмор.
2. Уже ж второй Мид уселся и слез. В смысле, свалился. Скорее просто не до этого. И были бы "миды", а не "Мидимы". А что? "Мне филе грязекраба за 10 мидов, и подливочки на полмида долейте, пожалуйста". недурно звучит)

Да ,скорее всего, да и перечеканивать миллионы монет дело не шуточное.

>> Fasher:

После событий Обливиона барьеры восстановились внезапным образом и без драконих огней.
А если бы не восстановились, то для наведения порядка опять бы потребовалась сверх-глобальная организация с кучей сигильских камней работающих сверхурочно.


Имперский Легион всю жизнь под Римский косил.
А дизайн у Бетезды меняется от серии к серии и не тока легиона.

>> Lexy Lachance:

Не второй, а как минимум третий.
До этого был титус первый и аттребус уж точно.

Возможно, мне почему-то запомнилось, что второй... наверное, Титус второй, а Мид третий?   Боже, как в школе с историей туго было, так и тут. Склероз.

Ну да: Титус Мид I -> Аттребус Мид I -> [возможно, тут был кто-то ещё] -> Титус  Мид II

Если только Attrebus не стал вампиром, с 40 года 4E прошло 160 лет, и он уже тогда был взрослым. За это время могло смениться 3-4 императора.

Никто разве не заметил, что валюта в Skyrim называется "Gold"? А деньги все называют "Coins"? То есть в игре ниразу не упоминается название "Septims". На месте разработчиков я бы вернул альтернативное название "Drakes", но они распорядились иначе.

Постоянно где то слышал фразу "не хочешь заработать парочку септимов?". Да и изображение на монетах старое.

>> mychaelo:

Упоминается. Валюту новая династия так и не поменяла.

Может и поменяла, но новые монеты не распространились в достаточной степени. В любом случае, никто бы не стал перечеканивать монеты, которые используются уже несколько тысяч лет.

А зачем Талмор потребовал забанить культ Талоса? В Чем его профит?

>> Sleepwalker:

Они считают что человек не может стать богом.

>> mychaelo:

Ну несколько тысяч лет септимы точно не использовались. Гдето в районе полутысячи.

Предположительно, есть несколько причин.

Во-первых, идеологическая. Как уже сказал Акавирец, талмор считают недопустимым обожествление человека. Вообще, следует упомянуть, что высшие эльфы уже достаточно давно увлекаются расизмом и евгеникой, а через это считают всяких там людишек и зверолюдей - кормом для скота.

Во-вторых, политическая. Очевидно, что запрет культа Талоса должен был спровоцировать волнения в регионе, где почитание божественной сущности Тайбера Септима является частью культуры. Видимо, талмор рассчитывали именно на такую реакцию, которая, в свою очередь, вызвала ослабление без того разваливающейся империи.

В-третьих, ээмм... "имиджевая". Талмор запретили культ Талоса просто потому, что у них хватает силы и политического влияния указывать империи Мидов что делать и как себя вести. Так скажем, результат политики с позиции силы и устрашения.

>> Dro'Anton:

Это как-раз таки не предположительная, а основная.


В этом плане был не только запрет культа Талоса, но и териториальные уступки и расформирование клинков. В последний раз когда Талмор явился к Империи со списком своих требований, началась Великая Война, Империя не решила идти на поводку у проклятых эльфов.

Однако после долго времени изнурительной войны, Империя была вынуждена подписать конкордат белого золота, чтобы остановить боевые действия. В число требований этого конкордата также входжил и запрет Культа Талоса.

На мой взгляд, сила эльфов стала наиболее очевидной, когда из крытой повозки на мостовую посыпались отрубленные головы пойманных в Доминионе агентов Клинков.

Там проблема вообще в другом, им необходимо вычеркнуть Талоса из Мифа. Он наследник Лорхана, хотя и не пошедший в противовес Вивеку до самого конца. За подробностями гулять к МК.

А мне вот подумалось, что не всё так гладко и однозначно с культом Талоса. Помнится, ещё дядька Нереварин, будучи простым кем-то там на побегушках в Легионе, раскрывал заговор против императора Уриэля Септима, который готовили легионеры-приверженцы культа Талоса. Опять таки, во всех имперских фортах были понатыканы святилища Имперского Культа, посвящённые Девяти, а у культа Талоса был свой алтарь в подвале...  Вот на кой такая обособленность и таинственность?
Относительно божественной сущности Талоса. Помню, Мартину Септиму нужна была кровь бога. Сковыряли с доспехов Тайбера Септима, всё сработало, - чем не доказательство божественной сущности? Хотя, наверняка записей об этом не сохранилось, так что заявления талморцев о том, что он не бог, а человек, крыть нечем и некому. Но это так, мысли в слух.
В славном городе Рифтене решил помочь храму Мары. Бегаю с листовками, обзываю всех братьями и сёстрами, раздаю листовки кто-то благодарит, кто-то берёт из вежливости, НО: поговорив с дамочкой, истово бьющей поклоны у святилища Талоса, выслушав её печальную историю, решил поддержать хоть как-то и напомнил ей, что Мара, мол, нас любит, держи листовку, храм вон там... Такой негативной реакции, если честно, ну никак не ожидал. Можно, конечно, предположить, что за 200 лет культы разных богов настолько обособились друг от друга, что поклоняясь одному из Девяти, на остальных совсем побоку. Но нет, даже повёрнутая на Дибелле Хельга поблагодарила, хоть и напомнила, что она несколько из другой оперы. Опять обособленность культа Талоса, намёк на которую мы уловили ещё в Гнисисе?
Ну и опять мысли вслух: Почему бы после подписания этого трижды клятого белого золота, не заявить во всеуслышание, что Талос отныне будет почитаем не как бог, а как национальный герой, и... святой! Да, да, святой Талос! Понимаю, отмазка, конечно нита белыми шитками, но как было бы весело: по всему Скайриму в каждом доме стоит по маленькому алтарю Талоса, талморцы чисто юридически ничего поделать не могут, ибо из пантеона богов его честно убрали, а то, что молиться не перестали, так это и не молитвы вовсе, а почитание народного героя, святого (хи-хи) Талоса. 

Да нет Талос точно Бог, ведь в "Рыцарях девяти" мы использовали его благославление. А талмор запретил его потому, что это символ империи и великий людской герой (а не мерски). Вобще я искрене верю в победу людей над эльфами ведь им покровительствует сам Бог смертных...

В том, что он бог, сомнений-то как раз нет. Только не всё, что во имя бога делается, богу угодно. Мне непонятна обособленность и агрессивность его почитателей.
Кстати, текст этого трижды проклятого конкор... тьху, без кружки мёда не выговоришь, белого золота обнародован? Наверняка ведь там не один пункт, а как минимум пара-тройка взаимных обязательств.

>> Dro'Anton:

То оно и видно было что Империя сразу испугалась, и решила пойти на требование эльфов сразу же, а не после 5 лет изнурительной войны.
А еще более очевидной стала сила элфьов, когда даже не смотря на Конкордат Белого Золота редгарды их выпендюрили из Хаммерфелла.

Ну и то что Клинки к этому времени уже официально шпионской организацией на службе Империи не являлись.

>> Аха'Cферон:

Энантиоморф же.

>> Коннор:

Это как говорится в семье не без урода.
Это просто заговорщики - послеждователи, руководствуясь собственными мотивами и под лозунги Уриэль седьмой не чета Тайберу - решили его грохнуть.


А девять это кто? Восемь божеств + Талос.
В Морровинде действовала миссионерская организация Имперский Культ, которая представляла сразу всех деветярых божеств. Потому и алтарь был посвящен имено им, а не каждому по отдельности.


Опять же нет. Культы каждого из богов всегда были обособлены.
Имперский Культ, что мы наблюдали в Морровинде - это миссионерская организация несущая божественый свет восточным дикарям.


Запрет талоса.
Расформирование клинков.
Территориальные уступки в Хаммерфелле.

Вопрос для дискуссии - почему Империя отказалась выполнять условия ультиматума? Насколько я понимаю, император не мог не знать о силе Доминиона, но если бы он вскинул лапки вверх от первого же ультиматума, то Империя бы с грохотом развалилась без всяких военных действий со стороны Талмора. И несмотря на то, что в итоге условия конкордата были очень похожи на условия ультиматума, совесть императора после Великой войны оказалась в каком-то смысле чиста - он сделал всё, что смог.

Критики отмечали, что Конкордат был практически идентичен ультиматуму, который Император отверг пятью годами ранее. Однако существенная разница состояла в том, что эти условия были приняты не под одной лишь угрозой оружия, а после долгой и разрушительной войны. Ни в одной части Империи в 4Э 171 не смирились бы с принятием таких условий. Тита II ждала бы гражданская война. К 4Э 175 большая часть Империи была рада обрести мир едва ли не любой ценой.



Хоть какой-то результат борьбы стал возможен только из-за того, что: а) Империя основательно оттянула силы Доминиона на борьбу с собственно Сиродиилом; б) эльфы пожадничали и разделили силы для войны в нескольких провинциях.

Сейчас можно заключить, что первоначальной целью альдмеров было покорение Хаммерфелла, а вторжение в Сиродил планировалось лишь как отвлекающий маневр, призванный задержать Имперские легионы до полного захвата Хаммерфелла. Однако неожиданный успех, сопровождавший вторжение лорда Наарифина, привел талморцев к мнению, что они переоценили силы Империи. И тогда уже захват самого Имперского города и полный разгром Империи стали основной их целью на следующие два года.

<...>

В 4Э 174 талморское руководство бросило все доступные войска на кампанию в Сиродиле, ставя на полный и окончательный разгром противника.

<...>

Однако редгардам не следует забывать великую жертву, принесенную Имперской кровью – бретонской, нордской, сиродильской – в битве Красного Кольца, которая ослабила Доминион до такой степени, что позднее удалось заставить его заключить Второе соглашение на Строс М'кай в 4Э 180, по которому альдмерские силы покинули Хаммерфелл.



Тем не менее, получилась эффектная провокация:

Посол Талмора опрокинул повозку, и на пол выкатились головы всех агентов Клинков в Саммерсете и Валенвуде до единого, больше сотни. Так началась Великая война, охватившая Империю и Альдмерский Доминион на следующие пять лет.

Великая война между Империей и Альдмерским Доминионом. Краткий очерк.

Как-то так.

Ну а вообще, кровавый тиран Тит Мид II вместо того, чтобы сразу уступить и познать всю прелесть эльфийской демократии, забросал врага трупами легионеров и удержал бразды правления большими шагающими обливионскими мясорубками (не Нумидиум!!!), которые еще неизвестно сколько времени будут перемалывать тела пламенной тамриэльской интеллигенции! Короче, незабудим-непрастим!

>> Dro'Anton:

Из Хаммерфелла их выпендюрили уже после того как война Доминиона с Империей закончилась и Империя отвернулась от Хаммерфелла.


Потмоу что приходят лопоухие к тебе на порох, требуют материальный и территориальные уступки. Запрещают полконение национального героя и вообще ведут как у себя дома.
После пяти лет изнурительной войны, хоть лопоухих уже и смогли выбить из Имперского Города, победа была пировой. Тут уже Империя не могла продолжать воевать дальше иначе ей бы точно пришел кирдык. Тут уж пришлось согласиться и на Конкордат, и даже отречься от Хаммерфелла.


Это ваще к чему?

Обособлены, да. Но служа одному из Девяти, не забывали почитать и остальных, а отмахиваться от листовки Мары со словами "уберите от меня эту гадость", по меньшей мере неуважение к такому же богу, как тот, которого чтишь особо.

Однако были же представители разных культов, которые преспокойно молились у этих алтарей и не жаловались. Но только приверженцы культа Талоса установили свой собственный и никого к нему не подпускали.

Во-первых, не Империя отвернулась от Хаммерфелла, а Хаммерфелл, несогласный с условиями Конкордата, отвернулся от Империи.

Во-вторых, все логично - сражаться с эльфами стало легче после кровавой войны эльфов с сиродиилом. Поэтому и выдворили.



С точки зрения норда-обывателя из какого-нибудь Донстара - это так. С точки зрения управителя империей - см. книгу про Великую войну.

Однако существенная разница состояла в том, что эти условия были приняты не под одной лишь угрозой оружия, а после долгой и разрушительной войны. Ни в одной части Империи в 4Э 171 не смирились бы с принятием таких условий. Тита II ждала бы гражданская война. К 4Э 175 большая часть Империи была рада обрести мир едва ли не любой ценой.



К тому что, юмор. К тому, что император все правильно сделал.

Как я понял это была все-таки... ммм... Отдельная ветвь культа Талоса. То есть вряд ли мы видели весь культ - лишь особо чокнутая отдельная его часть. Так что я думаю, что обычные его представители были такими же миссионерами, как и остальные миссионеры, так что это не повод судить о культе в целом и о том, что они все настолько нетерпимы к другим неприятны как люди(Хотя.... Проповедник из Ватрана...  )

А по теме... На самом деле я считаю, что все будет зависить от исхода гражданской войны в Скайриме. В случае поражения Империи Талмор быстренько приберет к рукам Скайрим (Если конечно я не ошибаюсь в оценке сил независимого Скайрима, но почему-то мне кажется, что будучи обескровленным гражданской войной, он станет легкой добычей для эльфов - особенно учитывая тот факт, что эльфы сильны своими магами, а благодаря игре все мы знаем отношение нордов к тайным искусствам), а там и до оставшейся Империи недалеко. Ведь фактически Империя теперь лишь подобие былого величия с Сиродиилом, еще не оправившимся после войны - вряд ли за такой короткий срок можно восстановить провинцию и Морровиндом, с которым и так все понятно.

А в случае, если Империя сохранит за собой Скайрим существует еще какая-то надежда. Все же, что ни говори, хоть они сами и не смогут справиться с мерами, норды - серьезное подспорье в любой войне. Так что для блага всех народов Империи стоит оставаться единой и даже альтмеры не смогут со мной поспорить - ведь сколько их пострадало в талморских чистках

>> Dro'Anton:

Если бы Хаммерфелл согласился на условия Конкордата, от него бы оттяпали вполне такой не маленький кусок. Ибо эльфы возжелали територию в Хамерфелле.
Во-вторых - один Хамерфелл смог выстоять перед Доминионом. Уже после Войны, не будучи в составе Империи. Империя подписала Конкордат, когда в ее составе еще был Хаммерфелл. Хотя легионы уже были не в боеспособном состоянии. Вопрос - победила бы Империя эльфов, если бы продолжила сражаться после выдворения их из Имперского Города?


Что-то я не понял. Как цитата из книги идет вразрез с моим высказыванием если не вырвать фразу из контекста? И при чем тут обыватель из Даунстара, когда я описал причины почему Империя сразу не пошла на подписание Конкордата?
Потмоу что приходят лопоухие к тебе на порох, требуют материальный и территориальные уступки. Запрещают полконение национального героя и вообще ведут как у себя дома.
После пяти лет изнурительной войны, хоть лопоухих уже и смогли выбить из Имперского Города, победа была пировой. Тут уже Империя не могла продолжать воевать дальше иначе ей бы точно пришел кирдык. Тут уж пришлось согласиться и на Конкордат, и даже отречься от Хаммерфелла.