Соглашусь, но не полностью. Однополый брак и смена пола - противоестественны человеческой природе. Но опять таки, даже если меня это не устраивает - это не устраивает только меня, а а других людей другие взгляды на жизнь.
P.S. К данному вопросу отлично подойдет цитата (кажется Вольтера) "Меня не устраивают ваши взгляды, но я готов умереть за ваше право их высказывать"

В то время как искусственное прерывание беременности вовсе не чуждо человеческой природе?

Представьте себе, нет не чуждо. Аборты упоминают ещё фиг знает когда, и по большей части считаются нормой. Ну опять таки это личное дело каждого человека, что ему считать нормой.

Такая же долгая история и у гомосексуальных отношений: спросите, например, у археологов, с интересом рассматривавших соответствующие картинки на сосудах "фиг знает" какого века до нашей эры. И, аналогично, современное общество по большей своей части весьма толерантно к этому явлению, о чём можно судить по тому же разрешению однополых браков. Почему же тогда вы их не считаете нормой?
Но это было просто сравнение. Я не биолог, но всё же рискну сделать предположение, что как однополые связи, так и аборты - вещи неествественные. Идущие вразрез с установленным природой порядком. Причём, аборт - это откровенно грубое прерывание естественного физиологического процесса, которое может потом и сказаться. Несмотря на то, что практикуется он уже долгое время в истории - это не роднит его с человеческой природой.

Мое неприязненное отношение к гомосексуализму - чисто мое неприязненное отношение. И здесь я его выразил. Пускай мне не нравится то что творят гомосексуалисты, но это их законное право и мешать им мы не имеем права. Аборт - личное дело женщины, но (везде ведь есть свои "но"?  ) но в первую очередь аборт должен быть безопасным для женщины. Угроза жизни пациентки - единственное противопоказание к абортам.

Против. Аборт - это убийство беззащитного ребёнка.

Дорогие Othernik и Quizi.
Кто дал вам право решать за женщину? Это её ребенок и только ей решать что с ним делать (конечно пока он не родился). Эмбрион - не ребенок, сколько раз говорить? Если рассуждать как вы, то давайте и сперму будем "ребенком" считать? Из нее же дети получаются? Что, не хочется сперму считать "ребенком"? Вот и эмбрион мало от нее отличается. Это материал, от которого женщина в праве избавится.
А жертвам изнасилований вы тоже аборты запретите делать?
А тем женщинам, которым детей нельзя рожать по медицинским показаниям?
А дурочкам малолетним, которые залетели по глупости?
Вообще, как меня бесит, когда люди носятся со своим глупыми моральными убеждениям и пытаются прививать их всем. Мы живем в прогрессивном, демократическом и свободолюбивом обществе, а вы тут пытаетесь отобрать и людей их свободу и их право выбора?
Кто вы такие, чтобы решать за всех?
Вы тут "великие носители великой всеобщей моральной истины"? Даже если так, катитесь со своей "моральной истиной" из нашего свободного общества знаете куда? Куда-нибудь в Ирак или Иран. Там много таких же ушибленных моралефагов.
Лично же я считаю свободу выбора - главной основой общества будущего. И не только я так считаю.
P.S. Quizi, эмбрионы утилизируются (то ли сжигаются, то ли что-то в том роде) так что эта довольно корявая картина тут "не в тему".
P.S.S. Прежде чем вы закидаете меня статьями из журналов для овуляшек, о том что эмбрион разумен чуть ли не с момента зачатия, я вас скажу. В качестве аргументов приму только научные исследования с именами известных ученых, а статейки из желтой прессы и журналов для овуляшек оставьте себе.
P.S.S.S. Прощу прощения за выброс агрессии, но уж больно бесят меня разные моралефаги с их убеждениями.

Осталось только выяснить, кто тебе дал право рассуждать за других и посылать их в Иран и Ирак, да? И тема эта про отношение граждан к абортам, и они тут, внезапно, это отношение высказывают. А ты, поборник свободы выбора, внезапно начинаешь чуть ли не кипятком писать как только натыкаешь на кого-то кто имеет другую точку зрения или делает иной выбор. Тебе тут ни чего не кажется странным и не логичным, а? 0_о

1) Человек, который даже косвенно одобряет притеснение чьих-то свобод сам ставит себя вне рамок правовой зашиты. В данном случае Othernik и Quizi одобряют притеснение свобод в плане права женщины на аборт. Этим они сами ставят себя вне рамок правовой защиты. 
2) Свое мнение в отношение тем свободы я высказал выше. Почитай. Там интересный пост про гомосексуализм и смену пола был. Это право каждого гражданина.
Подробнее про мое мнение на тему свобод. Свобода является высшим правом человека и следует сразу после права на жизни. К сожалению, в нашей стране сейчас о правах и свободах граждан часто забывают. И, зачастую, в этом виноваты сами граждане. Лично для меня преступления против свободы - одни из самых ужасных. Человек одобряющий притеснение свобод других людей для меня  - преступник, совершающий преступление против одной из основ человеческого общества. В остальном, я сам ярый противник гомосексуализма и трансвеститов, но это их право и притеснять их на основе их убеждений для меня дико. В случае же с Othernik и Quizi  мы имели дело не с высказыванием своего мнения, а с одобрением притеснения свобод.
А, да, конечно, все это - чисто мое мнение, и конечно я не навязываю его никому.

>> normann97:
Сколько лишних слов. И сколько экспрессии! Интересно, как Вы сделали вывод —

— по одной картинке, что ею я притесняю свободы человека и женщин? Возможно, с высоты прожитых лет Вы лучше всякого осведомлены о проблеме абортов и защите прав и свобод граждан, однако никакое знание не позволяет Вам думать за другого и решать, какой посыл он хотел совершить тем или иным действием. Вернее даже сказать, никакое знание не дает Вам права решать. И чтобы прервать дальнейшие потуги Вашего свободолюбивого ума, я поясню картинку: она отображает мое мнение лично и дает возможность другим, вроде Вас, поразмыслить, стоят ли личные права и свободы того, чтобы отнимать право на жизнь у еще не родившегося ребенка. Попытка нищенская, да. Но "вместо тысячи слов", как говорится. К слову, сидя на стуле перед компьютером, Вы притесняете свободы Вашего брата, имеющего столько же прав на пользование Интернетом, сколько и Вы. А Ваша кошка задыхается от угарного газа, выделяемого организмом ее хозяина, но Вы притесняете ее права на пользование кислородом и продолжаете рассуждать о свободах абортующих женщин, не удосужившись позаботиться о состоянии домашнего питомца.

Высказанное вместе с картинкой мнение подчеркну еще раз, дабы избежать недомолвок: понятие о личных правах субъективно, о правах на жизнь в частности. Никто не просился в этот мир, а тут — оп! — и появился на свет. Один скажет, что дар жизни ему принесли родители, другой — что некто Высший, вроде Единого Бога, третий скажет, что этого дара он был достоин еще до рождения, и родиться было его правом. Отсюда и отношение к абортам — имеешь/не имешь права. Мое мнение — лучше не стоит. Пожелание жертвам насилия — не ходить в мини-юбках ("самка не захочет — самец не вскочит") и гуталиновой маске и слушаться маму. Они же — малолетние дурочки, как Вы выразились; безвинным жертвам насилия — не ходить по темени одним, а обязательно с сопровождающим (лучше, если это парень-качок). И всем другим тоже — слушаться маму.

1) Тыкать на возраст в нормальном разговоре - не есть гуд (так и знал, надо было при регистрации добавить +5 лет.... хотя... плевать)
2) Вы выразили свое отношение к абортам - отрицательное. Я выразил свое мнение к абортам. Точнее не к самим абортам а к тем кто их против них.
3) А кто вам сказал, что я что-то решил? Я специально подписал, что все это - исключительно мое мнение.
4) Личные права и свободы безусловно стоят того, чтобы ради них избавится от эмбриона. Свобода, она знаете, много стоит. Иногда - жизни.
5) Брата у меня нет. И родных тоже почти нет. И кошки. Так что, если кого я и притесняю, так это бактерий 
6) Ваши пожелания жертвам насилия смешны. Может женщинам вообще уродинами стать прикажете. В какой одежде ходить - это выбор женщины. В том что её изнасиловали виновата не женщина, а недоработка полиции.
7) Не у каждой девушки есть парень.
8) Не ходить по темноте. Вас послушать и власть вам дать - вы и норму на одежду введете (пусть каждая женщина будет блеклой), и комендантский час сделайте. А хотите я скажу что это?
Все это полумеры.
Они не помогут. Вы предлагаете бороться с симптомами, а не с корнем болезни. Виновата не женщина - виноват насильник. А помогут суровые наказания для насильников. Помогут нормальная реформа полиции. Поможет создание народных дружин.

Ты понимаешь, что притесняешь их в притеснении свобод других и увеличиваешь "несвободу" в обществе. Да или нет?


Даже ЛНЩ бы до такого не додумался.

1) Эх.... как вы не поняли? Допустимо любое мнение, кроме того мнения, которое ограничивает количество мнений. И конечно это чисто мое мнение.
2) Вторую цитату прошу не брать в счет и прощу за нее прощения. Бред не выспавшегося человека он и есть бред не выспавшегося человека.

добавлено normann97 - [mergetime]1344995786[/mergetime]
P.S. + за подпись....

Автор так больше не считает.

Я - однозначно против. Как некоторые выразились - бластула, может, и не имеет видов на жизнь, но эмбрион, который прошел несколько стадий в своем развитии и находится даже до первого месяца ( на первых месяцах беременности происходит закладка всех жизненно-важных систем), очень даже имеет. Не верите - посмотрите душераздирающие видео. На это невозможно смотреть без слез. Слава Богу, что мне по учебе не приходилось ассистировать в этом действе и, надеюсь, по жизни не придется.
В одних ситуациях допустимо, но, как крайняя мера. Очень крайняя.

Подписываюсь под каждым словом Quizi. Все можно предотвратить, даже такое убийство. Достаточно стараться думать головой, а не причинным местом. Если ребенок не желанный, кто вам не дает пользоваться контрацепцией во избежание риска? Сейчас способов масса. А среди женщин, совершивших аборт, достаточно высокий процент самоубийств. Если не это, то чувство вины и муки совести на всю жизнь. Плюс, раны в теле, хотя, если быть честными, ущерб здоровью не сравним с душевной болью.
И, в дополнение. Если женщина не думает головой, за нее это может сделать мужчина. Хоть иногда.
Вывод - следует законодательно ограничить аборты и проводить побольше сан. просвет. работы. Вплоть до того, как это делается сейчас в Штатах. Хотя, ситуацию, конечно, слабо спасает, но американские девочки-школьницы почему-то чаще вынашивают плод, чем кидаются под пулевые щипцы, кюретки и вакуум.

 

68% (цифры не точные) абортов совершаются отнюдь не от хорошей жизни. Как я писал, жертвам насилия, женщинам, которым рожать нельзя по медицинским показаниям, вы тоже аборты запретите? Любой человек имеет право высказать свое мнение, но делать однозначные выводы.... а хотя к чему я это говорю? В принципе, лучший метод борьбы с абортами - это борьба не с симптомом, а с причиной. С низким уровнем жизни в России. Если беременная женщина будет понимать, что государство окажет ей помощь, не бросит ей и ребенка - она аборт делать не будет. Ну и..... делать аборт или нет - тут действует не тот закон, который на бумаге, а тот закон который в душе. Моральный закон каждого человека.

>> normann97:
Я внимательно читала то, что Вы писали. Я прекрасно знаю о медицинских показаниях к абортам.
Морального кодекса, к сожалению, в душах современных людей немного. А для такой страны, как наша Россия... ничего такого не будет еще лет 150. Потом, я же не написала, что я целиком и полностью против. Есть медицинские ситуации, изнасилования и другие уголовные преступления, нищета (да-да, если знаешь, что тебе будет проще не дать ребенку умереть от голода) - это все относится к исключениям. И в данной дискуссии дело не в споре, а всего лишь в разнице во взглядах.
За себя могу сказать, что никогда бы в жизни не сделала бы аборта. Не только потому, что я мед. работник, а скорее, я просто не решусь отнять у кого-то жизнь. Все мы имеем на нее право. А человек, как правило, не появляется из неоткуда .
Дело отнюдь не в Вашей молодости, как Вы парировали выше. Скорее, дело в незрелости взглядов. Хоть я еще сама пока не мать, а вы далеко не отец, я вполне понимаю, о чем говорю. Конечно, Вы останетесь при своем мнении, но, постарайтесь (когда-нибудь потом) ознакомиться с вопросом пообстоятельней.  

Вот. Если кто-то подумал, что я считаю аборты "добром", то он сильно ошибся. Аборты это зло, но зло необходимое. Аборты, как вы отметили необходимы в некоторых случаях. Другое дело, когда аборт соверщается с целью "ещё погулять". Тут уже не вопрос необходимости, а вопрос морального воспитания. Которое, к сожалению хромает. Разным моралфагам, конечно, проще запретить аборты, чем реально боротся с моральной деградацией. Даже если мы запретим аборты то разные желающие "ещё погулять" будут соверщать их подпольно. Чем это окончится всем итак понятно. Самая лучшая мера против абортов - создание ситуаций в которых нет необходимости в аборте. Материнский капитал существующий в нашей стране особо никому не помогает. Если у женщины есть гарантии, что её саму и её ребенка не бросит государство, разве она станет делать аборт? Ну конечно есть разные эм..... люди.. которых даже моарльные гарантии не остановят. Ну это уже, как вы заметили, вопрос морального воспитания.