Обсуждаем творчество Толкиена

Ну, хоть бы тему для начала обсуждения подкинул, что-ли...

А чего обсуждать? Великий он и все)

Ну,делимся впечатления о прочитанном у кого какое любимое произведение?

Советую читать в такой последовательности: Властелин -> Хобот -> Сирьмариллион.Перечиат все сотню раз.

Люблю Сиоьмариллион за глубину и смысл...и замудренность.Властелин за епичность и...м-м...психологизм чтоли.Хоббит...просто люблю!

....Толкиен жывее всех жывых!!!...

А мне кажется лучше наоборот уж Хоббита точно нужно читать раньше ВК

Все книги Толкиена поистине велики. Толкиен - грандмастер жанра фэнтези! Его фантазия, персонажи, миры стали основой для "плагиатов"  для сотней людей! Его цитируют и любят все. Дети играют в эльфов и орков. Стиль написания книги увековечил Толкиена в литературе!

Я когда-то была завзятой толкинисткой. Сначала, конечно же, прочла Хоббита, в восемь лет. Потом - Властелина Колец, и толкинулась на всю голову. А дальше уже пошел Сильмариллион, письма и черновики Толкина и другие источники толкиновского ЛОРЕ.

"Хоббыта" мне прочитали лет в 5-6 или около того. Потом в 12 был ВК, затем в 14 - "Сильм". Толкинутость, слава богу, прошла без жертв - я перенесла ее дома и не пугала народ.
Толкиен, безусловно, велик, но тут есть 2 "но":
1. Он, увы, лишь один из
2. Его надо читать в подлиннике.

В смысле, один из?   

Ну правильно, давайте все перевернем с ног на голову! Первой книгой в принципе идет Сильмариллион, второй - Хоббит, а уже третьей - ВК.

Хех, признаюь, были у меня приступы толкиенутости... года два назад. Скупала все книги без разбора, плюс отдельные рассказы Профессора, всякие-разные плакаты, не считая уже того, что вбухала немерено денег в лицензионный фильм и саундтрек к каждой части. Также в коллекции валяется т.н. "енциклопедия" творчества Толкиена, то бишь в ней рассказано обо всех созданиях, именах и названиях всего того, что упоминает Профессор в каждой своей книге. Скажу честно, книжка познавательная. Ну да это я так, к слову. А сам Профессор... ну да, человек талантливый и особо низкий поклон ему за создание эльфийских языков, которые в свою очередь потрясающе красивы по произношению

Сложно объяснить... Я имела в виду, что он не единственный, а один из многих не менее (а то и более) значимых и талантливых авторов.
И не надо меня бить! Я просто высказываю свое мнение

     Он первый. Хотя фэнтези было и до него (тот же Говард) но он первым создал фэнтези таким, каким его видим сейчас мы. И всех эти  "более значимых и талантливых"  просто бы не было. Насчет таланта не скажу, но то, что его читают и любят и сейчас, спустя столько лет о чем-нибудь да говорит.  А "более значимых" - это вообще нелепо    Назовите автора, значимее Толкиена.
     
    

Если в плане фентези... Да тот же Льюис, к примеру.
Не надо понимать мои слова превратно - я не принижала талант Профессора (бывший "толчок" все-таки))). Просто он не самый-лучший-в-мире-и-ваапще-бог. Я имела в виду именно это.
И на говарда тоже не надо наезжать! Именно он как раз первым и был

А вообще я на тему фентези спорить не умею, ибо это не есть мой любимый жанр.

А уж то, что Толкиена до сих пор читают... Не аргумент, батенька!)))

В творчестве Толкиена важна и значительна Монументальность. Великие идеи, великие свершения и при всём при этом мастер не забыл тему маленького человечка - хоббита. Его мечты и чаяния.
Единственная наверно ошибка, проистекающая из его предвзятого отношения в реальной жизни - это имя Мелькор (мифич.Мельхиор) ибо очень британец Толкиен не любил Святого Адольфа, вот и возвел его суть в Ранг Абсолютного Зла, могучей тенью стоящего за всеми страданиями и проблемами его созданного мира. Увы, но со столов британце впропало масло и боши грозили вторжением и побамбливали городки вроде Ковентри. Наверно темка страдания маленького человечка во время военных действия проистекла именно оттуда.

Очень понравился "Властелин колец". Не мог оторваться

ммм... вообще-то ВК несколько ммм... амбре. А вот "Сильмариол" это да - вещь исключительно легендарная, как в прямом так и в переносном смысле. Хотя и написана позже для полной утруски так сказать всех исторических выкладок. А так мне больше нравиться "Хобит туда, сюда, обратно" - прекрасная сказочка, милая и убедительная, можно даже использовать термин атмосферная, радует, что в ВК Толкиен не утратил этой атмосферы, но к сожалению он её очень затемнил, омрачил так сказать.

"Хоббит, или туда и обратно" - любимая книга Толкиена. А вот Сильмариллион не смог прочитать и нескольких страниц.

Заинтересовался Толкиеном поздновато - только после фильма( прочитал ВК - просто офигенная суперкнига!!! "Хобитта" прочитал позже, тоже прекрасная сказка. А вот "Сильмарилион" не осилил(( - много имен и названий, да и факты в основном - сухая летопись вроде бы как...

По размаху Толкиена может только сравнится наверно только автор, написавший "Хроники Нарнии" (забыл имя((

Хроники Нарнии - крайне слабый материал до серии мира Средиземья совершенно не дотягивает, ты читал эти Хроники или смотрел киношку?

Хех, я так и читал.
Сначала я вообще посмотрел "Братство Кольца", потом уже читал книги  Ну, ессно, работа Джексона захватила всю семью, ну и все тотчас кинулись за книжками
Когда в очередной раз был в книжном магазине, нашел огромную зелененькую книжецу с большой надписью на корешке - ТОЛКИЕН. Ну я её сразу хвать и покупать =) В ней было всё остальное - Хоббит, Сильмариллион и записки/рассказы
Удовольствие от прочитанного получил немеренно, хотя читал давно, к сожалению. Иногда снова достаю с полки и перечитываю, такой уж я =)

Нар, ты главное не сравнивай обработку Библии "для детей" (Хроники Нарнии) и фентези-описание Второй Мировой (Властелин Колец). А Сильм - вообще нельзя ни с чем сравнивать, разве что с оффициальными документами и летописями - то есть стиль речи тягомотный.

Прочитал Хобита и Властелина.Сильмариллион не смог.

Толкиен  это  Архи-Гранд-Мастер  в  мире  фэнтези! Он,  можно  сказвать,  родоначальник  жанра!
Безусловно,  моей  любимой  его  книгой  является... Хоббит! Не  лишенная  юмора,  жизненных  ситуаций  повесть  стала  моей  любимой! Хоббита  я  перечитывала  около  восьми  раз.
Потом  идет  Властелин Колец. О-о... Я  серьезно  после  нее  толкинулась! Перечитывала  четыре  раза))
За  Сильмарилион  бралась  два  раза.=(( Прочитала  только  "О  Берене  и  Лютиен"  и  "О  Турине Турамбаре"

Прочел «Хоббита», затем, через годик, Властелин Колец со всеми приложениями, затем «Айнулиндалэ» и «Валаквента» из Сильмариллиона, но после прочтения «По ту сторону рассвета» (Ольги Брилевой) прочитал и сам Сильмариллион, а так же письма и мелкие рассказы, про Тома Бомбодила и т.п.)))

Я прочел все,до чего дотянулся.Это был и "Хоббит",и "Сильмариллион",и ВК...Потом надоело.Сейчас Толкина уже не читаю.
PS:Я Сильмариллион перечитал раз 10.Весь.

Я всё откладывал прочтение "Сильмариллиона". Боялся не осилисть, ибо пугали меня неимоверной сложностью вникания в эту повесть", а на деле за пару дней его осилил. Главное, если потерялся в именах или терминах - в конце есть приложеньице - оно существенно помогает ежели где запутался. "Властелина" читал давно, единственное, что не понравилось, так это то - что Сэм к Фродо постоянно на вы (сэр, господин и т.п.). Кстати, кто, что знает об этой прошлогодней повести "Дети Хурина"? Кристофер её, вроде как, 30 лет (долговато, не правда ли?) пытался воссоздать из дневников отца. В инете я её нашёл, а вот где заказать - увы. Интересно, она у нас (страны СНГ) вообще издана?..

На одном из форумов видел сообщение:


Нашел ролик на Ютуб с иллюстрациями пера Алана Ли из этой книги: http://www.youtube.com/watch?v=EtQkR8gBmwA

Отрыл у себя небольшую папку с картами Средиземья. Есть даже карта Арды.
Если кому нужно, то можно взять здесь.

Я пока что тоже из числа тех, кто прочел все труды писателя, но не осилил полностью Сильмарилион.

+1 меня очень удивило что кто-то тут поставил это в один ряд с шедевром

добавлено Dragon Heart - [mergetime]1218132698[/mergetime]

Не надо тут... Война безусловно повлияла на писателя, но Толкин ясно сказал, что в его книгах нет метафор и заувалированных сцен войны (тогда уж первой мировой, грамотей ты наш).

хех, ну дык Льюис с Профессором друзяками были, в одном кружке трудились, так сказать, вот их и сравнивают.

Не понимаю, почему Сильмариллион пользуется такой репутацией? Вполне читабельная книга, в чем еще раз убедился перечитывая и сравнивая ее с картами, выложенными здесь уважаемым Kuja.

Сильмариллион - это вообще краткое изложение истории Средиземья. Сама история кажется в 10-ти томах: там песни, баллады, сказания...
По изложению Сильмариллион мне напомнил книгу "Мифы Древней Греции и Древнего Рима" - которая тоже является кратким пересказом.

Я думаю это может кого-то заинтересовать:
Что: более 3300 иллюстраций к сочинениям Д.Р.Р.Толкина, принадлежащих более чем 250 художникам, как профессионалам, так и любителям.
Более 300 карт и генеалогий, описывающих мир Толкина.

Разрешение: от 180х150 до 6750Х6200
Формат:
Все иллюстрации представлены в формате jpeg.
В архиве "Карты и генеалогии", кроме файлов в формате jpeg, имеется 2 gif-анимации, 3 векторные карты и атлас Karen Wynn Fonstad в pdf.

Залито моим братом (он и собирал эту коллекцию) на торрент: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1017991
Общий размер 1.05 GB: Illustrations.rar - 816 мб, Karti, genealogii.rar - 260 мб
(Архив с картами в 3 мб уважаемого Kuja меня несколько коробит)

Образцы:
карта Мордора (англ)
Карта северного Белерианда (англ)
Карта западного Средиземья (рус)
Картина Алана Ли
Картина Джона Хоу
Картина Теда Насмита
Гениологическое дерево Элендилей (рус)

12-ти томник "Истории Средиземья" извдаваемый его сыном Кристофером. И если я не ошибаюсь, то там цитаты из дневников а в дополнении рассуждения его сына на определённую тему в каждой главе. А кстати, заметили в Сильме некую схожесть с TES Lore? Что-то такое-эдакое в них есть. Та же эпичность и размах событий, я не знаю. Читал несколько статей, в которых говорилось, что создатели тщательно изучили Сильмариллион, и вдохновившись, по его плану выстроили свою вселенную.
P.S. АСТ в ближайший месяц выпустит "Детей Хурина" , хотя лично я уже на украинском её прочёл

И что можешь сказать по поводу прочитанного?

Фига се. Я просто не настолько маньяк 

P.S. А можно линк на торрент в личку?

Очень грустная повесть о самом гнусном деянии Мелькора, особенно конец печальный. Сюжет - ну тут всё чётко по Сильмариллиону, только более растянуто и с кое-какими дополнительными фактами. В общем всё сделано класно, в духе Толкина. А в конце пояснения, как создавалась эта повесть, какие титанические усилия сын приложил для её создания и т.п. Ах да, ещё имееться намёк, что будут написаны ещё 2 Великих Повести древних дней: "Падение Гондолина" и "Берен и Лютиэнь".

Это чтобы Ольге Брилевой нос утереть?

Да нужно ли ещё этим плагиаторам нос утирать? Не достойны они такой чести. Удивительно, что ни отец ни сын не подавали в суд за всевохможные "фанфики" на всех этих псевдописателей.

Кто-нибудь знает как звучит это стихотворение в оригинале?

Учитель... Аааах... Властелин колец!..
Стоит у меня на почётном месте. лучшее из лучшего.

Читал пока что только Хоббита, в нормальном переводе где Бильбо именно Бэггинс... Найти в нормальном переводе Властелина Колец не смог, остальные тех же изданий думаю тоже дурацкие... Уже подумываю что коли нету нормальных переводов в оригинале купить... Благо английским достаточно хорошо владею...

Читал Хоббита(кусок, правда) и ВК. Понравилось. Один из моих любимых авторов.

Толкину глубоко благодарна, за то, что развеял мое предубеждение против жанра фантастики вообще и фэнтези в частности.
  Понравилось издание - изд. "азбука", Санкт-Петербург, 1995г., перевод М.Каменкович, С.Степанов, В.Каррик. Там, помимо приличного перевода, еще и обширный интересный комментарий.
  Тем не менее, все-таки больше нравится оригинальный вариант. Подскажите, пожалуйста, если кто знает, где можно найти качественное издание на английском?

>> Нат:
да вроде в любом более-менее крупном книжном магазине есть отдел литературы на оригинальном языке, тем более такая книга, как ВК...
>> Platinum:
очень похоже на есню Фродо (впрочем, её и Бильбо поёт в "Хоббите"), но я не уверен

>> Odin:
  Я имела в виду твердый переплет, хорошую бумагу и страницы не склеенные, а прошитые. Издания в мягких обложках у меня-то довольно долго живут, а вот стоит пару раз дать почитать знакомым...  В общем, чтобы не только мне хватило, а еще детям и внукам. ) Как там говорилось... "мы не настолько богаты, чтобы каждые двести лет покупать новый стол!" Да и просто приятнее читать.

А, внесу и свои 5 копеек, раз уж тема на глаза попалась: Прочитал я три книжки Толкина "для галочки", просто интересно стало, от чего народ так прется? Понял только одно: если бы мне было лет 8, когда впервые прочитал, тогда бы может и впечатлило...

>> Mechanical Lover:
Восемь лет? Не смешите мои валенки, сэра. В таком возрасте стоит читать Носова, а не Дж.Р.Р. Вот будь вам лет 25-30 - впечатлило бы больше. Ну а если и тогда покажется нудным - что ж, всегда есть лайт-версии. Читайте Перумова.

Маленький оффтоп в тему: мне больше 30 лет.