Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Как были придуманы расы?
ElderScrolls.Net Conference > The Elder Scrolls > TES IV: Oblivion
Страницы: 1, 2
Prophet Veloth
>> Klain MkKlaski:
Цитата: 
Только в сказках все эти бесы, русалки и т. п. являются скорее некой "нечистой силой" чтоли, но никак ни своеобразным народом, со своей культурой, взаимоотношениями с другими народами, как это есть в фентези.

Нескажи. Многие мифические существа образуют народы, и имеют вполне конкретные отношения с другими существами и людьми.

Пример. Эльфы:

Эльфы - (альвы в германской мифологии) - родственники гмуров (гномов), но они не выносят подземелий, потому им было трудно  прятаться от людей. Не любили они воевать, потому не сопротивлялись, а только  бежали от людского  племени. Альвы - мудрецы и волшебники, но владеют лишь добрым  волшебством, не могут причинить зла. 
     Некоторые альвины приходили к людям и сделали много добра. Они учили волхвов  волшебству, тайным  наукам, стремились улучшить нравы. И кое-чего добились. Но ныне  альвов почти не осталось, ибо на них  первых был направлен гнев властителей, служащих  силам тьмы. 
    Одним из последних пристанищ альвов-эльфов была Эвлисия -Блаженная Лебединая страна близ  Алатырской горы, но потом они ушли и отсюда.

    Говорят, что где-то в океане есть  волшебный остров, куда  они переселились, но туда нет  дороги для людей. На этом острове среди вечно цветущих садов стоят их замки.  Здесь альвов никто не беспокоит, они питаются фруктами, поют песни и никогда не старятся. 
"
Пожалуйста - у них своя страна даже есть.


Цитата: 
Да и к томуже в сказках описан, как правило реальный мир, только населённый всякими существами, а в фентези именно вымышленный, да вымышленный с начала его зарождения. То есть существует некая летопись соббытий.

Ты Эдду почитай. Увидишь там и выдуманный мир и летопись событий.
Laikalasse
Цитата: 
Говорят, что где-то в океане есть  волшебный остров, куда  они переселились, но туда нет  дороги для людей. На этом острове среди вечно цветущих садов стоят их замки.  Здесь альвов никто не беспокоит, они питаются фруктами, поют песни и никогда не старятся.
"
Пожалуйста - у них своя страна даже есть.

Ну чем не Тол-Эрессеа. )

Простите, не удержалась от флуда. )

Цитата: 
ак на чем остановимся, господа: на безграничной оригинальности разработчиков TES, или на преемственности практически всех фэнтези миров/игр/книг/и так далее, включая и мир Нирна, которую я  и другие отмечали ранее, м-м?

Думается, все-таки на преемственности. Зачем выдумывать что-то заново, если кто-то уже выдумал? Можно взять идею и навертеть вокруг нее всякого своего. Получится и оригинально, и узнаваемо для игроков, дабы не смущать их совсем полнейшей экзотикой. )
novoxodonossar
Мда... без сомнения эльфы(сильфы), дварфы, орки и троли это наследие германских мифологий smile.gif с определенной долей греческих вариаций. Хотя, впрочем, греки и германские племена да и славяне (в целом все население европы) протоарии. Сиречь из одного рода вышли, чтобы там сейчас националисты разных толков не врали. Хорошая наука генетика biggrin.gif
[Fear]
Цитата: (novoxodonossar @ 25.04.07 - 11:06)
Мда... без сомнения эльфы(сильфы), дварфы, орки и троли это наследие германских мифологий smile.gif с определенной долей греческих вариаций. Хотя, впрочем, греки и германские племена да и славяне (в целом все население европы) протоарии. Сиречь из одного рода вышли, чтобы там сейчас националисты разных толков не врали. Хорошая наука генетика biggrin.gif

Ну, насчёт греков ... хотя действительно, ведь многие европейские и славянские вышли из греческих и еврейских, так и мифы, не когда не замечали, что скандинавские и греческие мифы схожи.
Тогда я нашёл, так сказать виновников это евреи и греки ... Греческая культура, была разнесена по всему мира, благодаря завоеваниям, многие мифы тесно связаны с религией, а разве можно представить религию без библии, а библия, как известна еврейская книга.
Так что похоже плагиатом не занимались только греки и евреи. biggrin.gif
-Valter-
Цитата: (Laikalasse @ 25.04.07 - 11:11)
Ну чем не Тол-Эрессеа. )

Простите, не удержалась от флуда. )



Простите великодушно, но и мне не удержаться, уж ОЧЕНЬ СХОЖЕ: остров Эвермит-пристанище эльфов  далеко в море (Trackless sea) во вселенной Forgotten realms...Аналогичный остров есть и у Толкина, куда эльфы под конец 3-й эпохи смайнались. И  в оба места не-эльфам вход заказан smile.gif . Ну и что, разве это не преемственность и побратимство жанра? Аналогично и с расами все дело обстоит.
Dr. YankeeDoodle
Цитата: 
Так что похоже плагиатом не занимались только греки и евреи.

Не-а! wink.gif Греки _много_ чего взяли у египтян и финикийцев. Скажем, культ Гермеса есть прямое развитие культа египетского Тота и т.д.
Про евреев фактов привести не могу, но основываясь на общих концепциях, осмелюсь предположить, что подобные вещи тоже могли бы быть.
"Ничто не ново под Луной":)
Вообще же, ответ на вопрос темы прост и очевиден - расы Нирна были придуманы разработчиками игр серии. Ведь дело не в том, чтобы придумать название, внешний облик и прочее, а в том, чтобы привить и переплести новые истории, мифологии, географию и физику и создать на этой основе то, что мы называем Lore. И этот самый [великоленый] Лоръ - и есть основная "фишка" игр TES и заслуга разработчиков. А остальное - частности. Ведь, кажется, сам Профессор говорил что-то вроде "Не так сложно придумать мир, в котором зелёное солнце. Проблема в том, чтобы придумать мир, в котором такое солнце будет уместно."
Shendarry San
То, что я скажу сейчас, бред, но все таки...
Недавно смотрела одну из серий "Стар Трека", самого первого, 60-х годов. И промелькнула там раса, которая называлась "оргониане" (через "о"). На ящериц они не были похожи совершенно... Но меня это навело на мысль о скраденом названии. Была и другая раса из этого же сериала, которая уже имела явное внешнее сходство с тамриэльскими аргонианами (не помню как называлась). Позже уже в мультике по СТ появилась раса, до безобразия похожая на хаджитов.
Может конечно и совпадение, но есть два факта - сериал был ОЧЕНЬ популярен в 70-е годы, когда большинство разроботчиков были детьми. Его в Америке смотрели буквально все. Могли просто посмотреть, запомнить и воплотить в жизнь... то есть в игру)))
[Fear]
Цитата: (Shendarry San @ 27.04.07 - 20:05)
То, что я скажу сейчас, бред, но все таки...
Недавно смотрела одну из серий "Стар Трека", самого первого, 60-х годов. И промелькнула там раса, которая называлась "оргониане" (через "о"). На ящериц они не были похожи совершенно... Но меня это навело на мысль о скраденом названии. Была и другая раса из этого же сериала, которая уже имела явное внешнее сходство с тамриэльскими аргонианами (не помню как называлась). Позже уже в мультике по СТ появилась раса, до безобразия похожая на хаджитов.
Может конечно и совпадение, но есть два факта - сериал был ОЧЕНЬ популярен в 70-е годы, когда большинство разроботчиков были детьми. Его в Америке смотрели буквально все. Могли просто посмотреть, запомнить и воплотить в жизнь... то есть в игру)))

Это не бред, а возможно самое настоящее объяснение, в начале 90-х на западе очень много брали от Стар Трека, таки признались в плагиате, разработчики Моторолы, которые подсмотрели дизайн переговорных устройств Стра Трека, да и даже названия. Немало игровых разработчиков каялись, что брали вдохновение просматривая Стар Трек, так что это больше похоже на правду, чем на бред. good.gif
Vader
Цитата: ([Fear] @ 23.04.07 - 13:36)
А мне вот интересно, были ли игры, или ещё где-то встречались зеленокожие варвары орки до ВарКрафта? Или это Близзарды стандарт орков задали?

Наверно нет, кто-нибудь может вспомнить дату выхода WarCraft 1, а лучше начало его создания (разработки концепт арта)? К примеру у Толкина орки с цветом кожи - серо-коричневый, и это обосновано (более-менее), а вот цвет кожи у Варкрафтовских орков (ярко зеленый) ничем не обоснован, разве что мутацией от радиации (которая непонятно откуда взялась biggrin.gif )
Trane
Зелёные орки впервые появились в настольном Вархаммере в 80-ых года (дух Ягрума © ) smile.gif
Ызучайте smile.gif
[Fear]
Цитата: (Vader @ 28.04.07 - 12:53)
Наверно нет, кто-нибудь может вспомнить дату выхода WarCraft 1, а лучше начало его создания (разработки концепт арта)? К примеру у Толкина орки с цветом кожи - серо-коричневый, и это обосновано (более-менее), а вот цвет кожи у Варкрафтовских орков (ярко зеленый) ничем не обоснован, разве что мутацией от радиации (которая непонятно откуда взялась biggrin.gif )

Ну, Близы, подсмотрели идею, а почему зелённые? Орки ведь инопланетяне, а вспомните год начала Вархамера, середина 80-х, золотое время в Штатах кругов на полях и летающих тарелок возле небоскрёбов. Вот они и взяли идею о зелёных человечках.
Лиска
ИМХО, что действительно расы в игре не являются уникальными, но возможно, что их выбор остановился именно на этих расах неслучайно. Например, из-за тех же легенд. Извиняюсь, если сообщения подобного рода уже существуют, у меня не все отображаются...
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.