Хм, что-то я никак не пойму...а инфа по поводу того, что война продолжается, есть? Вроде как нет. А времени утекло много со времён "Таинственного Акавира"....

>> Sharmath:

Слухи из Облы.

Хм, что-то я вроде тоже смутно помню такое....хотя как Империя может знать о войне, ну если только шпионы...и сколько им нужно обратно доплыть с инфой, а потом снова в Акавир..странно как-то...

>> Sharmath:


Последняя инфа - это вторжение Империи в Акавир. О ней написано в книге Докад: катастрофа у Йонита. Правда там не похоже что цаэски с кем-то воевали. Империя правда и проиграла в это войне цаэскам, но битва на два фронта ничем хорошим для челозмеев не должна была окончиться.
С другой стороны - если у власти ТошРака, то он наверняка не собираеться отказываться от своих планов порабощения цаэсок и нападения на Тамриэль.
Так что вот...

>> Corrupter:


Да вот небыло тама таких слухов.

А когда эта Катастрофа у Йонита написана? Если давно, то, так сказать, все центры политической силы Акавира могли измениться уже пятьсот тысяч раз...

Оффтоп. А где можно почитать? В какой игре эта книга была?

>> Sharmath:


Это имперский доклад о состоянии имперских сил в Акавире и продвижении войны... ну и ее финала разумееться.
Когда написан - фиг его знает, но уж точно после окончания самой войны, действия которой в нем освещаются.
Сама война проходила в Третьей Эре в 288-290 годах.

>> icoolman:


Обливион.

Ну вот я так и думал, всё могло измениться и со змейками может быть всё впорядке.
Сил-то у них хватило всех драконов перебить, неужели они не смогут победить кошек?
З.Ы. Может это и есть их, так называемое, секретное оружие, которое и помогло им уничтожить драконов?

>> Sharmath:


Дело в том, что о состоянии КаПоТунов - вообще мало известно. И что у них там твориться, можно узать либо из Таинственого Акавира. Да в новом Путеводителе про них толком ничего не рассказано.
Однако пока полностью исключать эту силу нельзя.


Из всех рас Акавира, жители Империи сталкивались и лично видели только цаэсок. Все. Ну может быть еще Камалей, которые в Морровинд вторгались... однако тут dumner only.
Про остальные акавирские расы, да и про сам Акавир информация доходила из уст Акавирских властелинов (tsaesci only), которые были при Ремане и его потомках, а потом узурпировали трон (конец Первой, и Вторая Эра).
Что про Танг Мо, что про КаПоТунов имперцы и знают что из уст людезмееф. Да и про Камалей с горем-пополам тоже. К томуже упоминания про акавирских пиратов, что буянили в Заливе Иллиак в первой эре, рассказывают о людях подобных крысам и собакам. Однако Цаэски про эти культуры так и не рассказывали, что дает основания предположить что к тому времени они уже исчезли, не выдержав конкуренции.

>> Sharmath:
Ну драконов перебили сами потеряли много сил, а кошки возьми, да и дай им отпор. КаПоТун не успокоятся пока не изничтожат Цаэсси или пока самих не уничтожат. И то успокоятся это неправильное слово, они перестанут воевать на Акавире, скорее правильнее.

Ээээ... народ.

>> Timerlan:


>> Sharmath:



Ка По'Тун - "Империя Тигра-Дракона". Это кошачий народ, которым правит божественный Тигр-Дракон Тош Рака. Теперь это величайшая империя, затмившая империю цаэсси (только не на море). Съев всех людей, Змеиный Народ собрался перейти на драконов. Им удалось поработить Красных Драконов, но черные бежали к тогдашним По Тун. Разразилась великая война, ослабившая как кошек, так и змей, а все Драконы погибли.

Драконы погибли в войне между кошками и людезмеями.
В войне между капотун и цаэсками участвовали красные и черные драконы. И в этой войне они и того... уничтожились. А силы цаэсок и капотуна сильно были ослаблены. Причем красные ,как порабощенные, на стороне цаэсок воевали.

А вовсе не то, что цаэски сначала забили всех драконов, потом кошаки дали им отпор.

>> Акавирец:
Не ну там как все одновременно было, драконов смогли, а кошек нет. То бишь драконы отпора дать не смогли и погибли, а вот остатки кошек остаткам змеюк уже смогли. Тут я что имел ввиду, что в итоге отпор дали кошки поскольку драконы успели умереть.

>> Timerlan:


А красных драконов, которые сражались на стороне цаэсок, змеелюди тоже загубили?
Драконы были вовлечены в войну между двумя этими расамси, и сражались они не поголовно на стороне кошек. За кошек были черные.

Ну, если верить "Истории о Лиризиусе", как минимум один дракон в Первую Эру еще функционировал.

>> Skeiz:


Ну это смотря где Лиризиус против работорговцев боролся. В Тамриэле тоже свои есть дракончеги.
К тому же, они во второй эре были... у Тайбера Септима.

>> Акавирец:
Ну погибли и красные. В общем конечный отпор все равно давали кошки.

>> Skeiz:
Один и до сих пор есть. Зовут его Тош Рака имеет Тигровую расцветку.

>> Timerlan:


Ну и где указано что отпор дали кошки? Про эту войну практически ничего не известно, кроме того что она тяжело далась обоим сторонам.

>> Акавирец:
Слушай если этот отпор бы дали драконы, то это означало что они, как минимум выжили. Не ну конечно есть вариант, что все черные драконы поумирали через некоторое время от ран, или там от мора, но маловероятно.

По-моему, война могла окончиться примерно так, как часто бывает в жизни: били друг друга, били, а потом и силы у обоих сторон иссякли и если бы они продолжали войну, то совсем бы вымерли, вот и получилось такое перемирие негласное. Кучу народу потеряли, но никто ничего не добился особо.

>> Sharmath:
Ну знаешь это означает, что у Цаэсси и КаПоТун остались силы, чтобы дать друг другу отпор (если бы у кого-либо из них таковых сил не было, то война бы закончилась победой другого)

>> Timerlan:


При чем тут драконы? Если откинуть участие драконов, то война происходила между КаПоТун и Цаэсками, так вот, с чего ты взял что верх в этой войне взяли КаПоТун над цаэсками, иначе я смысл этой фразы:

понять не могу.

>> Timerlan:

Читай:

Съев всех людей, Змеиный Народ собрался перейти на драконов. Им удалось поработить Красных Драконов, но черные бежали к тогдашним По Тун. Разразилась великая война, ослабившая как кошек, так и змей, а все Драконы погибли

Почему же остались-то? Как раз наоборот. К примеру: было 100  ребят цаэски и 100 Ка По'Тун. Бились, бились и осталось 5 цаэски и 5 Ка По'Тун. Вот и решили они перемирие устроить, ибо сил ни у того, ни у другого нет. Если будут продолжать воевать, то совсем вымрут. Вот и всё.

>> Акавирец:
>> Sharmath:
5 цаэски могут дать отпор 5 КаПоТун ровно как и наоборот, но никому нет смысла нести дополнительные потери. Но отпор дать могут иначе бы один задавил бы другого знай что отпора не будет. И вообще под отпором я имел ввиду то, что тебя не уничтожают, вне зависимости от того чья ситуация более выгодна.

>> Timerlan:

А с чего ты решил что война шла на уничтожение КаПоТуна как нации в целом? Что за геноцид? Цаэски КаПоТунов вообще не трогали, пока те не заключили союз с черными драконами.


Ситуация вкратце: Цаэски поработили красных драконов. Черные заключили союз о помощи с КаПоТуном. Между кошками и змеелюдями началась война, в которой участвовали драконы. Война, видать была, нехилого размаху раз в процесе нее были уничтожены все драконы. Армия цаэсок и КаПоТунов понесли серьезные потери. На окончание войны их империи были ослаблены, у обоих. О том, кто выиграл в этой войне (кошки или люди-змеи) - неизвестно. Война не носила геноцидный характер, направленный против кошек. Поэтому дали ли отпор, или не дали - толком не известно.
Вот.

В следующий раз - будь добр, выражайся яснее.

>> Акавирец:
Единственное чего я не понимаю, зачем змеюкам нужен лишний враг. Думаю, если бы они могли они бы давно разрушили империю КаПоТун. (о геноциде речь может и не идет, но лишние враги никому не нужны)

>> Timerlan:


А кто сказал что он был врагом? Империя Цаэсок в свое время была ведущей силой в Акавире. КаПоТун не мог с ней сравниться, да и не сравнивался. Подъем империи КаПоТуна пришелся только на момент правления Тош Раки.
А причиной развязки конфликта оказался не геноцид и уничтожение неугодных мелких империй, а все те же драконы. Цаэски поработили красных, они хотели поработить и черных, но те завязали союз о защите и взаимопомощи у КаПоТунов. Отсюда и война, принесшая обоим сторонам большие потери.

>> Акавирец:
Начнем с того что черные драконы заключили союз с По Туном ("Ка" появилось после смерти драконов). Но это не суть. Цаэски прекрасно знают, что КаПоТун хотят их смерти. Не ну конечно можно сделать такое абсурдное предположение, что Цаэски ждут пока по-больше драконов станет, чтобы потом ими питаться (красных драконов они поработили чтобы ими питаться вместо вымерших людей (которые когда-то жили на Акавире но были все съедены Цаэсками)), но думаю Тош Рака к тому времени соберёт настолько много сил, что Цаэски рискуют стать просто приратам, а не империей.
Отсюда напрашивается вывод что Цаэсски не могут разрушить империю КаПоТун (для этого геноцид не нужен, нужно всего лишь убить Тош Раку и его приближенных и КаПоТун погрузятся в хаос анархии и не будут представлять опасности) Если бы они могли это сделать уже давно бы сделали.

P.S. Хотя, конечно, кто знает, может уже и сделали.

>> Timerlan:



Все что ты говоришь, относиться уже к послевоенному периоду. Уже после окончания войны с участием драконов. тогда КаПоТуном стал заправлять Тош Рака, который и привел эту империю к рассвету.

Ну и как, как это относиться к предыдущему посту, где ты говорил о том, что КаПоТун дали отпор цаэскам во время этой войны и что они являлись ихней империи опасными врагами??? не вижу связи.

Или ты считаешь что у них война без перерывов шла, с того момента как начали воевать из-за драконов? Но это невозможно... у них обоих были - огромные потери.

А то что сейчас цаэски до сих пор живы, можно сказать что у них все-таки есть силы, чтобы противостоять, даже более могущественной, чем ихняя - империи Тигродракона. И не важно война у них сейчас идет, или просто напряженные отношения.
Кто с этим фактом спорил????


Постскриптум:


Акавирские драконы были уничтожены в той войне. И черные и красные. Всё. Хотя если и не уничтожены, то на Акавире больше не живут.
Зачем цаэскам ждать когда их по-больше станет??? У них сейчас другой источник питания, вполне хватает.

>> Акавирец:
Ну мало ли гоблинская кровь не такая вкусная как у драконов. Вдруг Цаэском деликатесов хочется.  
На правах полушутки естественно

>> Timerlan:


Во-первых: можно многое что нагадать, поэтому лучше все же не делать простые предположения, а основываясь на известных фактах и подкреплять свои предположения и теории аргументами.
Во-вторых: Драконов в Акавире (чистокровных - нет). А ждать пока жители ведущей империи станут драконами, ради того чтобы питаться деликатесами - это вверх безумия. Да и самоубийство к тому же.


И замечание напоследок: полушутки, которые не влияют на продолжение дисскусии -это уже на грани бессмысленного сообщения по статье 1.2. А за него Мортэ в спутники дают.
Все-таки если и обсуждаем тему про Акавир, то и стоит обсуждать ее, а то иначе ненароком и во флуд скатиться можно.

>> Акавирец:
Да ты безусловно прав. Так остановимся на рациональном зерне. Значит выходит так:

Вымерли люди на Акавире, точнее их съели Цаэски.
Цаэсси поработили Красных Драконов на пропитание.
Черные Драконы бежали к По Тун.
Разразилась война, погибли все драконы, Цаэски и По Тун понесли большие потери.
Тош Рака возглавил империю КаПоТун и привёл её к процветанию, ну и стал первым "новым" драконом (назову это так)
Сейчас отношения напряженные но ни Цаэски ни КаПоТун верх одержать пока что не могут или не пытаются боясь слишком больших потерь.

Это было известно и это скорее всего достоверно.

Хочу остановится на одной фразе из книги "Таинственный Акавир":

Потом император Тигр-дракон намеревается завоевать Тамриэль

Но проведем простейшую логическую цепочку. Кто бы мог написать эту книгу чтобы потом она была переведена на Тамриэльский. Из жителей Акавира это только Цаэски (больше некому). Мог какой-нибудь тамриэлец написать, но опять-таки со слов Цаэски. Но КаПоТун вместе с императором Тош Рака враги Цаэсок, стало быть цаэскам выгодно выставить КаПоТун в дурном свете пускай даже соврав. Да и откуда Цаэсси может быть известно о планах Тош Раки. (хотя этот довод не столь веский, потому что в рядах КаПоТун могут быть предатели и доносчики) Я мягко говоря сомневаюсь в правдивости той фразы.

Теперь вот два варианта событий если считать что Тош Рака вовсе не собирается завоевывать Тамриэль, и на него просто клевещут:

1) Уриэль Септим вовсе не был глупым, ну мне так показалось. Плюс его дар предвидения и кровь драконов тоже дают преимущества. Думаю он мог провести такую же логическую цепочку как та, что я привёл выше. Да и если не он, было полно приближенных кто-нибудь мог догадаться. А дальше Император сообщает эту мысль грандмастеру Клинков (который мне тоже показался достаточно умным) И короче решают отправить экспедицию на проверку этой теории (со всеми мерами предосторожности, конечно же) Естественно цель экспедиции секретна, ну, а Нереварин допустим захотел приключений и вызвался добровольцем, и стал самым известным участником этой экспедиции.

2) Я вот вдруг подумал что КаПоТун же кошки. А кого мы еще можем вспомнить с подобным описанием? Правильно - хаджитов. Так вот можно предположить что какая-либо разновидность КаПоТун (если их не одна, конечно, но все равно) похожа на какую-либо из разновидностей хаджитов. И тогда шпионы из КаПоТун вполне могут смешаться с толпой где-нибудь в Элсвейре. Думаю проблемы языка они решить смогут (ну предположим, что они достаточно хорошие профессионалы и КаПоТун затратило много сил на организацию этой экспедиции) Так вот эта группа якобы хаджитов могла без проблем прийти в Сиродиил. И каким-либо образом добиться аудиенции. Объясняют всю ситуацию и коварство Цаэсок. Ну и дальше, Уриэль Септим, грандмастер клинков и не только, решают отправить экспедиционный корпус на Акавир в расположение КаПоТун, ну опять-таки Нереварин вызвался добровольцем. Всё опять-таки держется в секрете, пока что. Ну и выглядит это так как будто Нереварин еще несколько сорвиголов среди, которых немало хаджитов (ага, хаджитов ), но в принципе самый заметный это Нереварин, кто обратит внимание на групку хаджитов, если плывет сам Нереварин.

Ты хотел сказать "большие потери"

КаПоТуны всетаки тигры,пусть и разумные,и на хаджитов скорее всего не похожи по расцветке.А если они похожи скажем на Сутай-Ратов(или кого-нить еще),то это вызовет подозрение(по понятным причинам).А к хаджитам в других провинциях отношение не очень чтоб очень

>> Жмутький Аштил:
Ну хаджитов туда в остальные провинции по крайней мере пускают. Но этот вариант маловероятен просто как альтернатива первому.

>> HungerGhost:
Я не говорил о том в каком он порядке получал власть и становился драконом я просто сказал что он это сделал.

>> Timerlan:
Прежде всего: мой привет знатоку акавирской психологии и вкуса гоблинской и драконьей крови.

Говорил:

По поводу вариантов экспедиции:
Касательно второго варианта: врядли тигры могли "тайком" затереться среди хаджитов (внешность, язык как-никак - не маловажно), да и как они узнали, что Тоша оклеветали?
Относительно первого: Я тоже рассматривал возможность клеветы, но не думаю, что для выяснения только этого факта вдруг потребовалась экспедиция. Предложить тиграм помощь против цаэсси он не может: в своём-то огороде не все гладко, - сам диалог между посланниками империи "красного дракона" и тиграми будет затруднен. Да и даже если заявление о планах Тош Рака - хитрость цаэсси, оно все равно может оказаться правдой.
Договор, в принципе, было бы логично заключать как раз с цаэсси:
а) Судя по тому, как они расправились с четырьмя легионами Уриэля V, они все ещё достаточно сильны.
б) В целях собственной безопасности, имеет смысл поддержаивать менее сильного из двух противников, чтобы более сильный не стал слишком сильным.
в) Благодаря обосновавшимся в Тамриэле цаэсси, Империя Септимов имеет много общего именно с цаэсси. Тиграм это общее может не понравиться.
Однако, я не берусь утверждать, что именно это является целью экспедиции. Вполне могло потребоваться нечто, что захватили с собой имперские боевые маги, павшие в Акавире. Да и, как следует из сообщения о событиях в Ионите, заброс разведчиков в Акавир сам по себе не есть нечто необычное. Так что тут я пожимаю плечами.

>> Морн Бриз:
Ну не знаю насчет второго пункта. Все тут спорили насчет того что кого-либо из противников можно считать сильнее. А цаэсси вообще богопротивные создания (если можно так сказать), заключать с ними союз ИМХО нехорошо.

>> Timerlan:

Нет, знаешь ли, нельзя так сказать. Ибо бог в TES не один единсвенный, и в TES слово Бог может означать как добро так и зло. Дэйдра, Маннимарко, Эйдра - все они Боги.

>> Timerlan:

Вообще-то, все спорили в основном с тобой, потому как ты вдруг заявил, что цаэсси проиграли войну (или почти проиграли). А по известным данным империя тигра-дракона "затмила" империю цаэсси, что, как мне представляется, указывает на неё, как на более влиятельную. Дальнейшее усиление Тош Рака может быть весьма опасным, посему, если такое положение сохранилось на момент отправки агентов (кстати, само выяснение соотношения сил в Акавире вполне может быть целью экспедиции), то, по крайней мере, вступить с цаэсси в контакт было бы весьма разумно.

Между прочим, эти "богопротивные" правили Второй Империей в своё время. И, помнится, это был отнюдь не самый плохой для Тамриэля период. Вооружение клинков помнишь? А в каком стиле Cloud Ruler Temple оформлен? Да и Красный Дракон - герб Империи - тоже их подарок.

Я так понимаю обсуждается именно экспедиция с участием Нереварина? В таком случае, на мой взгляд, причины должны быть куда существеннее! Что-то должно происходить из ряда вон выходящее, чтобы туда сорвался наш защитник отечества.

>> Sery:

Как-то так получилось, что все тихо сошлись на том, что экспедиция именно имперская, причем Нереварин выступает, как агент Уриэля (хотя это совсем не обязательно, но здесь, по крайней мере, есть о чем говорить).
А в таком контексте нужно смотреть с позиции императора: Нереварин в Морроуинде как агент бесполезен, даже опасен, т.к. может начать свою игру против Сиродиила => его надо оттуда убрать. С другой стороны, он - хороший боевик, способный к самостоятельным действиям, а также может добиваться своего переговорами. Значит в Акавире он может пригодиться как для вступления в контакт, так и для защиты экспедиции.
Ессно, экспедиция может оказаться и не имперской, т.е. Нереварин отправился туда по своим причинам, но о них мы можем только гадать.
Кстати, о контакте с акавирцами: первыми могли быть и они (заметьте, я не говорю, кто именно из акавирцев). Ведь имперские боевые маги, что прикрывали отход войск из Акавира, остались там. Акавирцы могли тем или иным образом заполучить технологию телепатической связи, тогда они могли связаться с Тамриэлем либо посредством учеников боевых магов (ибо сами они наверняка давно померли) с предложением о переговорах, либо имитировать сигнал оных о помощи, ожидая спасательную экспедицию.

Короче говоря Цаэсси это ошибка природы если тебе так больше нравится.

>> всем
Так вот я думаю что причины имеются. Но тут нужно рассматривать 2 стороны, lore-сторону и сторону разработчиков. Ведь этот мир делали люди, и исходили они из своих соображений, и не только лоровских, но и подготовки к будущим событиям. Поэтому вариант что Нереварин должен выйти на контакт с Акавиром логичен в том случае, если разработчики хотят этот Акавир реализовать, например в ТЕС 5. Если же нет, то Нереварин действительно мёртв вне зависимости от того зачем его посылали. (разработчики могут это придумать на ходу сути дела это не поменяет)

>> Timerlan:

Ничего подобного. Не неси бред. Или по твоему клинки, их оружие и униформа, Cloud Ruler Temple, герб империи, Гильдия Бойцов и т.д. - всё ошибка природы? Давай по подробнее, почему ты так считаешь. И не забудь про аргументы в подтверждение своей точки зрения, а то кроме голословности от тебя ничего не слышу.

Хм, да скорее наоборот. Например, как там в книге говорилось? "Пожрали всех людей и потому приобрели отчасти их внешний вид"-это говорит о так называемой приспосабливоемости и мутации, направленной на выживание. А то, что они бессмертны-это тоже ошибка природы? Думаю, что нет, скорее дар, а такие дары природы на дороге не валяются, так что цаэски скорее баловни или любимчики природы....

>> Sharmath:
Короче Цаэсси нужно вырубить по корень, я так считаю, если в какой-либо из частей ТЕС их реализуют вырублю всех. Уж извините не нравятся они мне. А вообще вон АльмСиВи и Дагот Ур тоже были бессмертными, и ничем хорошим это не закончилось. И если вы считаете что это из-за зависимости от сердца, то у Цаэсси есть тоже подобные странности, например, зачем они решили порабощать красных драконов, вместо того чтобы сразу без волокиты начать пить кровь более доступных для порабощения гоблинов, это нелогично и накладно (накладно не из-за того что черные взбунтовались, а просто сложновато и требует больших затрат) То есть они стремятся пить кровь наиболее сильных существ, а это уже влечёт определенные последствия. Они все вымрут столкнувшись с врагом которого не смогут победить, другого быть просто не может. (А такого врага они себе рано или поздно найдут, потому что стремятся к крови наиболее сильных)

И кстати то, что природа их наделила так сказать "дарами" не говорит ни о чём. Природа вообще нечто бездушное, поэтому "ошибка природы" неправильное выражение. (Я его употреблял для определенной окраски) Но Цаэсси долго существовать не могут слишком уж быстро наживают себе врагов.

>> Timerlan:
Ну вот, опять тоже самое. Ты вообще такие понятия как факты и аргументы знаешь? Видимо нет, ибо одни голословные ничем не подкреплённые тексты пишешь, причём пишеш так, как будто уверен в своей правоте на 100% и считаешь что все должны думать так же. Давай уже свои голословные теории подкрепляй фактами, хотя бы иногда...

Ну а теперь по существу.

1. Потому что они это могли сделать.
2. Лишняя сила, тем более ТАКАЯ сила, когда она воюет за тебя, не помешает.
3. Людей сожрали, перешли на драконов. И, кстати, возможно не потому что хотели кровь более могущественный существ, а потому что не знали о гоблинах, по соседству, ведь насколько я помню они на соседних островах с акавиром, не факт что Цаэски о них знали на тот момент. О таком варианте ты не подумал?

Уверен? По моему о многом говорит, вот смотри, все рассы смертны, кроме Цаэсок. Конечно, не про все рассы существующие в Нирне известно смертны они или нет, но единственные про кого точно известно что они бессмертны - это Цаэски и только они.

Да уж вряд ли, у них счас врагов серьёзных, кроме Ка-По-Туна, вообще нету. А больше никого и нет, кто может им противопоставить хоть что-то Цаэскам, разве что Дэйдра, но им это вряд ли нужно.. хотя кто знает что у них на уме...

А существуют какие нить рисованные изображения акавирцев? А то я ни разу не видел

>> SRVD:
Это было моё ИМХО если было незаметно, там фактами подтверждать ничего не нужно было, поскольку это мнение. 
1) Ну Красных драконов они смогли поработить, хочу напомнить что они хотели поработить и черных, но те сбежали к По Тун, то бишь змеюки начатое завершить не смогли. Задачка оказалась не по зубам и выполнена была на половину.
2) Не ну это конечно да. Хотя с другой стороны я уверен, что черные сражались более яростно и с большей мотивацией, поскольку борлись за свою свободу.
3) Думаю они всё-таки знали о существовании гоблинов на островах, потому что они имели (и до сих пор имеют) лучший флот на Акавире, может быть они не догадались до такого решение, что опять-таки говорит против них.


Ты лишний раз доказываешь то что я сказал. Всё что ты сказал сводится к простой мысли: "Все смертны а Цаэсски нет. О как круто." Я ж имею ввиду что из-за своего бессмертия они не стали ни в моральном, ни в каком другом плане лучше, кроме непосредственно бессмертия, так что само это бессмертие ни о чём не говорит, оно просто есть.



Ну не скажи. Сейчас появилась новая сила. Саммерсет. Знаешь мне что-то кажется что не смогут создать Цаэски нечто подобное Нумидиуму. А на Саммерсете полно хороших магов. И думаю, что отделившиеся от Тамриэля альтмеры не побрезгуют призыванием тех самых даэдра, особенно если учесть, что у них там щас даэдризм.

>> HIM:
Я не видел, фанатские точно есть, а вот насчёт оффициальных не знаю.

Только фан-арт и модели акавирцев для ТЗА

Официальных картинок вроде нету.

>> Timerlan:

Тоесть ты считаешь что если они из-за своего бессмертия не лучше других, то они по этой же причине хуже других? Нда.. оригинально.

Ёпть. Ты помнишь где Саммерсет и где Акавир? Да куда им там воевать. И у тех и у других более важные и более явные проблемы и угрозы есть.

>> SRVD:
Хуже они потому, что они вампиры и ищут постоянно жертв. В итоге одна из жертв их прибьет. (гоблины наверняка вымрут так же как и люди на Акавире)

И вот именно когда они захотят питаться альтмерами... Ну идея примерно такая. Хотя они действительно могут не успеть дойти до Саммерсета и вымрут раньше.