Да-да именно это я имел!   Но я знаю группу у которой вокал пытается изобразить из себя плохго парня с грубым голосом! =)

Вообще-то вроде как ваш грубый голос - это ГРОУЛ, который использовался в тяжмете ЗАДОЛГО до всяких металлик.

Знаем мы такое и не меньше Вас, уважаемый.
Насчет гроулов - наши не умеют петь гроулом. Они рвут себе свои "нежные" глоточки. И еще куда то пытаюсь вырваться.

Метталика, оказывается, гроулом пела? Имхо, тут "грубый голос" немного в ином смысле...

Металлика? Неее, ОНА гроулом не поет, где вы ео там видите? Это брехня.//оффтоп//

Да и ЗАДОЛГО до металлики не использовался. Даже первые блэкмитолические альбомы были без гроула. Незадолго - может быть, но уж никак не задолго (тьфу, каламбур %)) -___-

Послушай Painful Memories, Amber Tears и КУЧУ других групп...
Если твоя музыкальная коллекция состоит из 3 дисков - это не значит, что все группы, которых ТЫ НЕ СЛЫШАЛ - не умеют создавать музыку.

Нет. Но народ обычно любой гроул считает подражательством металлисе.

В блэке вообще-то в освновном скрим используется, а не гроул.
А к появлению гроула металлика никакого отношения не имеет.

Проголосовал за "обе хороши". Ибо и у нас найдутся вполне достойные команды. Если ту же Эпидемию и Мельницу еще можно при желании закидать помидорами и обозвать всяческими нехорошими словесами, то для того, чтобы сотворить подобное, скажем, с Grenouer, Hatecraft, Черным Обелиском, Hieronymus Bosh, Екклезиастом или там Merlin'ом, нужно либо не иметь мозгов, либо оооочень сильно постараться.

А что до гроула - у наших вокалистов это получается на вполне достойном уровне. Правда, что плохо, в основном у "кустарей", а не вполне известных вокалюг. Приличный гроул среди известных на метал-сцене певцов (не дэстеров и не блэкстеров) я слышал только в исполнении мейстера Самосвата, да и то лишь качества, немногим выше среднего. Хотя, может быть, в Everlost он постарался лучше, не знаю, надо послушать. А вообще - Edenbeast, Templum Slavus, Ордалион, Molot Vedim, те же упомянутые мною Grenouer, Hieronymus Bosh являются прекрасными образчиками brutal vocals. Говорить, что наши не умеют прочувствованно рычать-визжать - как минимум глупо, ИМХО.
А уж Металлика... бугага, воистину группа-прародительница гроула, угум-с. Хотя мне однажды довелось видеть как один "знаток" обозвал Металликой классический брутал-дэт Cannibal Corpse. Я тогда, помнится, зажал пасть ладонью и выбежал из магазина, сатанински похрюкивая от сдерживаемого хохота. 

Пока наши не научились лабать приличный амбиент/дарк амбиент, мой выбор очевиден

Зарубежная и без коментариев, у нас тоже есть, но очень мало нормальной, что особенно обидно

1. Я не буду выделять, что лучше, что хуже. Каждая музыка имеет право на существование, у каждой есть свой слушатель, кому-то нравится, кому-то нет - и это не повод утверждать, что Iron Maiden в лес, Ария рулит (или наоборот).

2. В русской и зарубежной музыке разные подходы к ее написанию. У нас вот выдумал чувак песенку, тут же ее записал абы как и пофиг на чем - и это мегасуперхит. И пофиг - удачная, неудачная, пофиг на ее звучание - главное - идея и как тут текст классно рифмуется! И играет ее на своем подпольном уровне по привычке из советских времен, изредка пытаясь высунуться наверх, где его ожидает очередной облом. Но это не значит, что у нас в стране нету талантливых музыкантов. Просто русский шоу-бизнес закручен именно на эстрадной музыке. BTW: Лучший гитарист-инструменталист России играет у Алсу, лучший барабанщик нашего города играет в группе Корни.

3. Зарубежное музыкопроизводство - это совершенно другое дело. Там на каждый город приходится известных команд по 100, и чтобы выделиться как-то - ты действительно должен быть лучшим. У тебя качественный саунд, качественный текст, продуманное исполнение.

4. К русской эстраде правила пункта 2 совершенно не относятся, ибо рулят там дядьки с образованием или которые обладают кучей денег, способных нанять дядек с музыкальным образованием, чтобы те сделали им конфетку. Эстрада - это способ неплохо заработать, но это не работа артиста как такового - он лишь марионетка в руках вышестоящих сил. Главное, чтобы пипл хавал - а это уже задача продюссеров, аранжировщиков, композиторов, режиссеров.

5. В последнее время замечаю, что ситуация в нашей стране с рок-, альтернативной и экстремальной музыкой меняется в лучшую сторону. В плане идей, музыкального оформления и т.п. Однако технический и особенно материальный уровень еще очень не дотягивают до того, чтобы это удобоваримо слушалось, да и никто из той среды, где крутятся деньги, не желает тратиться на такую музыку.

6. Касательно русского языка в рок-музыке: имхо это не совместимо. Рок на русском не звучит, как он должен звучать. Тот же самый "Хэй-хэй" совершенно не идет в сравнение с протяжным "Yeeeeaaah!!!", не говоря уже об остальных словах. Может это и не так заметно, но драйва нету. То же самое было в сравнении русского и английского языка в рэп-музыке.

Для себя решил, что музыка - это не только текст, какой бы он ни был красивый. Это гармоничное сочетание и слияния в одно целое мелодии инструментов, качественного саунда, тембра голоса (да, да, это тоже инструмент!), динамики, полноты звучания, ритм-секции, самой идеи, эмоций и чувств, которые она побуждает в слушателе.

Зарубежная. Кстати, наша это от силы четыре страны, а зарубежное это сотня стран Ну и кто лучше? Просто у нас есть несколько отличных групп. Пикник, Мельница, Кино, ДДТ, Пилот, еще пара групп. А у зарубежных стран их раз в тридцать больше.

   Я за русскую... я патриот "кто не помнит корней не поймет"(Ария)!!! Я вообще-то меломан слушаю все: классика, рок, попса и клубняк(на дискотеках только они), рэп и т.д. Но честно говоря мне больше нравиться напевать, что-нибудь по-русски. Хотя зарубежную музыку я тоже уважаю (Linkin Park, 50 Cent, Eminem, Apocalyptica и еще десяточек). Но вот любимых русских у меня много (Ария, ДДТ,NTL,Чиж, Алиса, Фактор-2, Круг, Reflex, Пилот, Баста, Hi-Fi, Кино, Король и Шут и много-много...). Я чувствую душу в русских куда больше, чем в зарубежных. Мое отношение к русским 75%, зарубежные 25%. 

Я за зарубежную музыку. Более-менее приличных российских исполнителей не помню, а вот отличной зарубежной музыки полно ( Linkin Park, Nickelback, Rammstein, Limp Bizkit, Fort Minor и прочее )

Я скажу что зарубежная музыка лучше, так она... э.... м... Я человек не сильно понимающей в музыке. Просто зарубежная музыка она многолслойна, ну тоесть совмещают много звуков и дорожек. А у нас музыка идет монотонна, одним или двумя звуками.

Не отдаю предпочтений ни одной из категорий. Ведь важен не язык, на котором поется, и не происхождение группы, а качество музыки. На данный момент у меня в плеере количество русских и зарубежных групп примерно равное ( обьем же зарубежных больше, ибо практически весь Найтвишь весит немало=) ).
У каждой из категорий есть свои преимущества  - у русских - понятные и, в основном, качественные ( я не говорю про попсу) тексты. В зарубежных - качественная и разнопланновая музыка. Но это не означает, что у зарубежных исполнителей некачественные тексты, просто с моим не очень высоким уровнем знания английского и немецкого языков, данная характеристика не имеет решающего значения.

я не могу разорваться.
у нас я обожаю русский рок. агата кристи, наутилус, ддт... и еще панк: мавзолей, терпинкод.
но с остальными стилями..хм.. обращаюсь за рубеж. трэш - Slayer, повер - Blind Guardians и тд...

русская ненравится....незнаю почему....
но если музыка то однозначно зарубежная

Я за зарубежную музыку,   больше нравиться.

С детства был несовременным и любил эстраду 80-х, не разделяя на "нашу" и "ихную".

Мде...э как у нас русских не  любят
каждый 4 пост в поддержку зарубежки.В одном из старинных постов Silver-Tongued написал схожести песен,вернее у кого Ария "сперла" и с какой песни (извииняюсь за раскопкии,но я долго на форуме не был очень хотелось бы сказать)



"Беспечный ангел" — Golden Earring
"Отшельник" — Black Sabbath "Heart like a wheel"
"Кровь за кровь" — Iron Maiden "Powerslave"
"Герой асфальта" — Iron Maiden "Powerslave"
"Воля и разум" — Judas Priest "Metal gods"

Ты явно не нормально слушаешь Iron Maiden. Согласен,на героя асфальта она похожа чисто ритмом.Но "кровь за кровь" ни в какие ворота не лезут! Абсолютно не похожие песни!
я эти песни знаю чуть ли не  наизусть,и спутать их невозможно.если ты уже придираешься к тому что 1-2 аккорда используются и в той и другой песне...

Хотелось бы сказать,что песня "пробил час" это чистой воды перевод песни Manowar-Return of the warlord.практически слово в слово перевели!и смысл остался прежний.

я все равно за русскую музыку.она больше мне мила.вернее русский рок .
и говорить что русские не умеют играть,и что все русские группы "амно" незя.попса тупорылая виновата

>> Эмильен:
Русских и вправду не любят 

Собственно сначала скажу несколько слов о "нашей" (в смысле белорусской) эстраде. Так вот, некоторые россияне говорят, что хуже, чем у них, музыки нет. Но они ошибаются, ибо слушать белорусскую "эстраду" вообще невозможно. Меня тошнит от тех, кого у нас  называют певцами. Групп, которые можно слушать меньше 10 , а хороших...

А теперь по теме. Голосую за русскую музыку, ибо мне она нравится больше.
Кстати, тут говорили о плагиате. Простите, эти многие зарубежные певуны и певуньи поют тоже не свои песни. Так в чем собственно разница? В том, что те купили текст (и то не факт), а русские перепевают? Бывает (хотя и редко), эти "плагиатчики" поют лучше оригинала. Допустим, я с удовольствием слушал и Минаева и Модерн Токинг. 

У меня как раз цитата вылезла : "По-моему,  вы воду в ступе насилуете"

Хотя зарубежной музыки много, но основные места в плей листе занимают русские:
Аматори, Би-2, Крематорий, Театр Теней, Эпидемия, Кино, Наутилус -Помпилиус, Агата Кристи, Сектор Газа, Gorky Park, ДДТ, Ария, Кипелов, Тараканы, Алиса, Машина Времени, Високосный год, Минаев, Чиж, КиШ, Легион…

Все хороши, из русских - Сектор Газа, Ария, Кипелов, из зарубежных - Rammstein, Static-X, Godsmack и др. За рубежом я ищу что то потяжелее, а в России - что то подушевнее. В общем, оба лучше. Но вот ненавижу попсу, она разъедает мне уши, а ее щас везде так много  

Судите сами.
http://i032.radikal.ru/0802/81/544183d3fa00.jpg

Я слушаю только русскую музыку,т.к. мне важна не только музыка,но и тексты песен,а на других языках,кроме русского я не пойму

Я слушаю только зарубежную музыку.Русская музыка...либо попса,либо блатняк(он же русский реп),либо жалкие потуги угнатся за западными коллегами.Посему из русской музыки я слушаю только Кино(ну и иногда Ленинград--чисто поржать).Все остальное терпеть не могу люто,бЪшено.
Стоит скажем,сравнить тексты той же стой любимой вами Ареи со,скажем,Гаммареем.Или Епидемии с Мановаром.Надеюсь,это понятно,что в лирике вышеупомянутой Арееи и Епидемии вы здравого смысла не найдете.
Еще яркий пример идиотизма--Король и Шут.
Про всякие слипшиеся кноты и прочую хрень я вообще молчу.
Итог:я слушаю онли зарубежную музыку.

Если память мне не изменяет, то эти самые с Запада .

>> Жмутький Аштил:
Малек не понял - вы слипкнот тож русской музыкой считаете? )

Ладно,ладно,со слипшимися кнотами я немного перепутал.

Лично я голосовал за третий вариант. В чём-то наша музыка хороша, а в чём-то зарубежная. Ведь никогда не забудешь песни Владимира Высоцкого, Александра Розенбаума. Из групп могу выделить "Любэ". В зарубедной музыке тоже есть много исполнителей, которых можно назвать великими. Например, группа ABBA, Джо Дассен.

Если говорить про музыку, которую я предпочитаю - "тяжелую", то, конечно, зарубежная...

Если современная, то конечно же зарубежная рулит, т.к. наша меня не слишком-то интерисует...А вообще, могу иногда и Высоцкого послушать...

я голосовал за третий вариант. ибо если музыка (подчеркиваю, не попса, а именно музыка), достойного качества, то неважно кто исполнитель и на каком языке.
пример. лично мне очень нравится группа Tracktor Bowling (за исключением последнего альбома), весьма нравится Мельница за музыку, офигенно нравится Пикник, весь без исключения... я могу долго перечислять, но не вижу смысла. Такая же ситуация и с зарубежной музыкой.

ЗЫ. все заявления вроде "наша меня не слишком-то интерисует", "наши не умеют петь" и им подобные, происходят искобчительно от некомпетентности в вопросе. 
по этому поводу вспоминается фраза нордлинга из Морнхолда, который в моем пиратском переводе сказал: "Ваши люди и ваши стереотипы". так и вы, которые поливают грязью то нашу, то зарубежную музыку. Больше слушайте собственно музыки, и поменьше всяких "умников", единственное, что могу сказать. и делайте свои собственные выводы.

Я за оба варианта, т.к. любимые группы и отсюда и оттуда.

Конечно есть отличные исполнители и русские и зарубежные (что не относится к попу,  там везде отстой). я за два варианта, если их  относить только к рок-культуре 

>> Ajira:
В россии в самом деле есть рок-культура? Это что-то новенькое.

Предпочитаю зарубежную музыку, а если более конкретно, то немецкоязычную. Очень люблю звучание этого языка. Но слушаю только рок, на мой взгляд немецкий язык просто идеально подходит для этого стиля. Попса - она на любом языке попса, а из прочих стилей на немецком слышал только рэп... это что-то 

Как это ни странно,  я недавно услышал песню на французском языке, а потом узнал, что это на самом деле немецкий. Как я смог перепутать языки с разным звучанием не пойму.


Пять балов. Полностью согласен.

Теперь по теме. Если мне нравится музыка, то могу послушать и зарубежные песни (языков не знаю, приходится наслаждаться мотивом), а вообще больше по душе наши исполнители.

Согласен с тем, что у наших нет денег и хорошие тексты у очень малого кал-ва групп можно встретить(говоря о современных группах). Качество именно музыки растёт, напрмер группа Аматори. А вот тексты... Такое чувство, что их сочинили за полчаса перед сном. Как бы ни смысла в них нет, ни особого рвения в написании. Тексты, вобщем, попсовые. Но есть исключения, например группа Люмен. Как бы видно что тот, кто сочинял эти песни знает что он делает и умеет это делать. Очень приятно слушать и сказать, что русский язык с рок-музыкой не совместим просто язык не поворачивается. Но большинству остальных групп, такое чувство, нужны десятилетия чтобы приблизиться к качеству и красоте музыки зарубежных исполнителей.
Но не смотря на всё это, я за нашу музыку. Пусть у нас и мало чего хорошего можно послушать, но я уверен что в будущем ситуация улучшится. ИМХО, естественно.

>> icoolman:
Ну ненадо так про группу Аматори. Вот у них есть тексты которые кажется совершенно не подходят под музыку, но сами слова в них... я со стула падал.)) Приведу пример:
"Я так ласкал тебя конфетка
На Новый год, на табуретке.
Ну это же просто жесть чистой воды. А поёт то как серьёзно.))

>> Arist:
Ну не знаю, по моему песни эти не о чём... Просто я считаю что у Аматори музыка гораздо качественнее текстов. Но это уже оффтоп, надо отдельную тему создавать))

>> icoolman:
Они не очём, но это стёб над тем как поют "про любовь". А музыка действительно качественная, хорошая. Но вы говорили что из нашей музыки ничего не послушаешь, неправда! Есть много замечательных групп. Перечислять будет очень долго, а если ещё и направления... сами понимаете.

>> Arist:
Про то что у нас послушать нечего я не в этом смысле говорил. Я имею ввиду что по сравнению с зарубежной музыкой у нас нечего послушать - хороших групп там в десятки раз больше. Перечислять наши хорошие группы будет очень долго, не спорю, но попробуй после этого перечислить, например, американские...

>> icoolman:
Не американские. Большинство отличных групп зародилось в Англии, потом уехали в Америку, т.к там проще себя раскрутить.

Музыку конечно можно любую слушать: зарубежную или русскую- без разницы. И наши умеют музыку делать (то есть русские), и американцы, англичане и др. Конечно не все песни русские хорошие, но ведь и зарубежные не все так хороши, как хотелось бы.

Предпочитаю музыку американскую, британскую и северо-европейскую. So голосую за "Зарубежная". Хотя и русская иногда нравится - П. И. Чайковский, например

Зарубежная однозначно.Мне кажется там и стиль и слова более правильные.

Конечно зарубежная!!Я предпочитаю не понимать о чём в поётся в песне,чем понимать что поют чепуху!!!

А я считаю нужно слушать и ту и другую. По мне так должно быть разнообразие...

Разнообразие? А из чего выбирать? В нашей эстраде приличных исполнителей можно пересчитать по пальцам одной руки. А если вспомнить запад? Я не говорю про такую муть, как всякие там Эминемы, Бритни Спирсы, Тумбирлейки Джастины и иже с ними, я говорю про настоящих королей музыки - Abba, Presley, Deep Purple, Creedence Clearwater Revival, Eagles... Стили и исполнения разные, всегда можно подобрать что-то по душе. Не нравятся бьющие по мозгам ударные и электрухи Цепеллингов, пожалуйста, есть Абба. Хочется кантри? Милости просим за диском CCR. Хочется приятных мелодий - Eagles. Старье? Ах старьёё? Только человек недалекого ума скажет про Deep Purple "старье" или "отстой". А ведь обычно этот человек мнит себя "разбирающимся в музыке", хе-хе-хе, блин Народу ведь подавай что попроще, чтобы тексты мозги не загружали, да чтобы можно было задом в клубах повилять. Но зато мы бьем себя пяткой в грудь и считаем себя знатоками и асами в музыке!   А наша эстрада... там слушать нечего. Хотя я не буду уж столь категоричной, есть пара бриллиантов в нашей эстрадной помойке типа Арии, Сплинов или Наутилуса, ну дык ведь это же рок. И рок достойный. А взять попсу, мальчиков\девочек однодневок, пищащих в микрофон под фанеру две ноты. Уши вянут! А зато наша молодежь прется! Музыкальная деградация на лицо... Были только одни настоящии короли музыки - те, кто имел успех в 70-80-90х, их до сих пор любят, помнят и уважают, а кто лет через 15 будет помнить ту же Савичеву? Вывод: я никому не навязываю мнение и не призываю вот сию минуту начинать слушать LZ или DP, ибо понимаю, что вкусы у всех разные. Просто я в очередной раз хотела заметить, что, как ни крути, но западная музыка именно 70-90х лучшая.