Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Возникновение и история городов
ElderScrolls.Net Conference > The Elder Scrolls > Наследие Империи Тамриэль
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Дмитрий Иоанн
Цитата: 
Какой вопрос, такой ответ


...которого так и не последовало.

Цитата: 
попрошу далее не развивать бессмысленный спор


Хорошо, тогда я выскажусь лаконично: печальная тенденция всё упрощать распространяется и на внутриигровую литературу. Sad but true.

Цитата: 
Известно, что в 432 3Э в Риммене процветает контрабандный бизнес Йа'Тиррджа, Золотой кота. Незаконным промыслом скумы и лунного сахара Золотой Кот смог оплатить охрану Сечала и заработать на собственную Виллу.


Очепятки.

"Бизнес Золотого Кота", а не "бизнес Золотой кота".

"Сенчала", а не "Сечала".

"Виллу" с маленькой буквы.
Soprano
Очепятки поправил biggrin.gif

Из-за моей природной невнимательности, быстропечатания и начальника, периодически проходящего мимо моего стола, я очепятываюсь повсеместно) А проверяю как правило через очень неопределенный промежуток времени)
Efreet
Раз уж тут исправляют опечатки:
Цитата: 
В месте, где в настоящее время стоит Риммен во времена меретической эры уже ходили торговые караваны.

После "Риммен" запятая пропущена
Цитата: 
По одному из мнений

запятая
Цитата: 
Несмотря на утверждение выше

запятая
Цитата: 
царило междуцарствие и смута

царили междуцарствие и смута
Цитата: 
Атребиус - имперский военачальник изгнал акавирцев с имперской земли за границы Эльсвейра.

после "имперский военачальник" можно поставить тире, хотя лучше выделить с двух сторон запятыми.
Soprano
Поправил пунктуацию во всем первом посте. Чуть позже сделаю тоже и во втором smile.gif
Галлиен
Опечатка - Штормхолд не на севере Морровинда, но на севере Чернотопья, рядом с южной границей Морровинда.
Кстати, то, что Вивек вновь отстроили - информация из Dragonborn'a?
Soprano
Поправил)

Цитата: 
Кстати, то, что Вивек вновь отстроили - информация из Dragonborn'a?

Из него самого)

When the city of Vivec was destroyed, it took decades for us to rebuild. - оригинал фразы.

Народный перевод:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Перевод от 1С:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


После недолгой беседы, сошлись на мнении, что правильный вариант все таки любительского перевода. В подтверждении этому есть информация о восстановлении Вивека на англоязычной вики)
Soprano
добавлен Сентинель
Soprano
Добавлен Хегат, на очереди Лейлин
Soprano
Добавлен Лейнлин
Soprano
Добавлен Пелагиад

На очереди Кальдера и возможно Эбенгард
Soprano
Добавлена Кальдера, заменены нерабочие изображения на 1 странице, добавлены ссылки

Дополнилось описание Вэйреста
Soprano
Добавлен Вотер-Эдж. Дополнено описание Сильвенара, Риммена, Лейавина и Бравила. Добавлены ссылки на источники.

Вотер-Эдж

З.Ы. половина исследования не влезла в один пост, а потому хранится на 1 странице темы во втором сообщении.

smile.gif
TERAB1T
Цитата: (Soprano @ 01.10.13 - 03:34)
Вотер-Эдж

Поселение-у-Воды
Soprano
>> TERAB1T:
Для новообразованного города Вотер-Эдж звучит солидней(для рядового обывателяsmile.gif ), чем Послеление-у-воды.

В Адскограде тоже упоминается Вотер-Эдж и в вашем путеводителе по лору адскограда тоже Вотер-Эдж)
TERAB1T
Цитата: (Soprano @ 01.10.13 - 04:28)
В Адскограде тоже упоминается Вотер-Эдж и в вашем путеводителе по лору адскограда тоже Вотер-Эдж)

В Адском городе много что переведено так, что я получил сотрясение мозга от фейспалмов. Наш путеводитель сейчас проходит объемную редактуру, чтобы выловить всякие перлы. "Поселение-у-воды" тоже ничем не лучше, но таков был официальный перевод в игре. Тем более в локализации свитков есть правило - города из одного слова не переводятся (Анвил, Блэклайт, Солитьюд), а из двух - переводятся (Имперский Город, Воронья Скала, Драконий Мост, Камень Шора). В данном случае название - Water's Edge.
Soprano
>> TERAB1T:
Цитата: 
В Адском городе много что переведено так, что я получил сотрясение мозга от фейспалмов

По большей части раздражали именно названия городов, после обливиона полностью на русском языке)

Название поправил)
Soprano
Добавлены новые города На-Тотамбу и Вудхарт

Добавлены источники к Фалинести и Сильвенару. Изменен срок возникновения доминиона альдмери. Немного изменено описание некоторых городов.
Soprano
Расширена историческая справка Имперского грода, во многие города добавлена информация о событиях 201 4Э. В города Скайрима добавлена информация с загрузочных экранов, добавлены ссылки на источники. Постарасля свести все в единому написанию. Теперь не должно встречаться различий в написании имен, в частности разницы в написани СиродИл/СиродИИл/Киродил.
Весь текст проверен на наличие опечаток, кое где поправлена пунктуация. Текст отредактирован, стало меньше костноязычных моментов и "сухих дат" (описание сделано более развернуто).

На данный момент считаю исследовательскую работу по возникновению и истории городов завершенной. Ждем появления переводов книг из ESO, книгу Повелитель Душ и 6 часть свитков smile.gif  Из других(я имею ввиду только официальные источники) материалов больше ничего вытащить не удалось. Напоминаю, что написание нового города начинаю с момента основания города или его ранних упоминаний в книгах. Просто историю города (допустим с 3Э. К таким можно было бы дописать города морровинда и Бруму с Чейдинхолом) я не описывал.

Напоминаю, что половина исследования находится на первой страницы темы во втором посте=)

Спасибо всем кто дополнял статью и давал наводки на книги, когда я только начинал работу. Все "дополнители" есть в первом посте этой темы и в титульном листе исследования на другом ресурсе)

Приятного чтения, надеюсь моя работа вам покажется интересной или даже пригодится smile.gif

Если есть дополнения, всегда рад услышать и добавить=)
Soprano
Поскреб по сусекам, нашел происхождение еще одного города. Добавлено к общей новости.

Добавлен Антиклер
Аха'Cферон
Отличная работа, Soprano. good.gif
Soprano
В историю Кватча добавлена инфа о смерти Джиуба - истребителя Скальных Наездников smile.gif
Акавирец
Я просто оставлю это здесь
=)
Soprano
Да, я уже видел=) Заодно и Кэмлорн дополню
Soprano
Дополнен Кэмлорн.

Добавлен Нортпойнт
Soprano
Обновлена информация о Стормхолде с учетом инфы из ESO
В Винтерхолд добавлена инфа из загрузочного экрана
InfOrion
Спасибо большое за ваш труд, интересное чтиво smile.gif
Soprano
Ух ты в топ подняли пока в армии был) Надо будет новые книжки почитать мож еще чего добавлю
Darkhelor
Ну,что можно сказать,интересная работа.Надо мне с ней ознакомиться.Спасибо  biggrin.gif  good.gif
Soprano
Товарищи модератоты, дайте мне снова возможность редактирования коментов. Есть новая инфа, хочу продолжить написание =)
Акавирец
>> Soprano:

Глобальные настройки. Пеши пока так, что надо поправим.
Soprano
Добавлен Эвермор

Просьба поднять в общий пост=) ну и буду рад услышать дополнения.

Скоро будет еще.
Soprano
Пречитал все, что написано. Очень не нравится текст описывающий города Сиродила. Нашел целую тележку ошибок.  sad.gif Хочется поправить...
Попробую выкроить время и написать про Марбрук
Soprano
Добавлен Марбрук, просьба поднять в общее описание к городам Валенвуда.

З.Ы. то же произошло с Марбруком после имперских завоеваний? О нем ни слуху ни духу в других частях серии.
Vikki
Цитата: (Soprano @ 31.12.15 - 04:14)
З.Ы. то же произошло с Марбруком после имперских завоеваний? О нем ни слуху ни духу в других частях серии.

Так мы в Валенвуде ещё не были. Может, в будущих частях Марбрук и проявится, почём знать.

Вообще, верхний пост перегружен картинками, открывается очень медленно. Надо всё же или спойлерами пользоваться (подписав их только), или в подзаголовке темы указать, что "много рисунков - осторожно!"
Soprano
>> Vikki:
И тем не менее мы слышали упоминания о многих городах Хаммерфела, Чернотопья, того же Валенвуда. А Марбрук не упоминается вообще=\

З.Ы. У меня грузится очень быстро, даже на телефоне) В любом случае я не хозяин своих постов, менять в них ничего не могу
Акавирец
>> Vikki:
Цитата: 
Вообще, верхний пост перегружен картинками, открывается очень медленно.

Нрмально он открывается.
Qui-Gon-Jinn
>> Vikki:
Цитата: 
Вообще, верхний пост перегружен картинками, открывается очень медленно
Цитата: 
Размер: 3,70 МБ

Ясно.
Efreet
Мне кажется, статью нужно как минимум переименовать
А по хорошему проверить весь текст на соответствие теме.
Вот например про Имперский город, раздел "Возникновение":
Цитата: 
В 153 году трон Империи заняла Катария, единственная в истории Императрица представительница расы Данмеров. Во время ее правления Империя процветала.

Цитата: 
Следующим значимым моментом в истории города можно обозначить период Имперского Симулякра. Во время правления Уриэля VII Септима, Джагар Тарн при помощи посоха Хаоса заточает в Обливион императора и принимает его облик. Королева Морнхолда Барензия разоблачает Джагара Тарна и с помощью неизвестного героя свергает узурпатора. Это время было тяжелым для всех имперских провинций и было впоследствии названо Имперским Симулякром.

это интересные факты, но даже просто в краткой истории Имперского города эта информация не нужна, а уж в "возникновении" тем более.
Soprano
Цитата: (Soprano @ 17.12.13 - 11:31)
Напоминаю, что написание нового города начинаю с момента основания города или его ранних упоминаний в книгах.


Статья имела бы мало смысла, если напротив каждого города была написана одна строчка, в большинстве случаев, с примерной датой основания.

Странно, что период Имперского Симулякра вы называете просто "интересным фактом", когда это крупнейшее событие в истории империи с зачинщиком в ИГ.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


А переименовать - ради бога. В оригинальной статье название уже давно звучит как "Возникновение и история".
Efreet
Цитата: 
Странно, что период Имперского Симулякра вы называете просто "интересным фактом", когда это крупнейшее событие в истории империи с зачинщиком в ИГ.

Ага, а в историю Петербурга стоило бы впихнуть всю историю России 1712-1918 годов.
Если период Имперского симулякра так уж важен, то и писать нужно про те его события, которые имеют непосредственное отношение к Имперскому городу (собственно предательство Тарна, и его свержение)
Что написано в статье:
Цитата: 
Следующим значимым моментом в истории города можно обозначить период Имперского Симулякра.

"Значимым моментом в истории города" можно назвать пожар, осаду, или если бы, например, Ягар Тарн запретил в городе каменное строительство. В чем значимость правления Тарна- непонятно. (Кстати "период" не может быть "моментом", но это мелочи)
Цитата: 
Во время правления Уриэля VII Септима, Джагар Тарн при помощи посоха Хаоса заточает в Обливион императора и принимает его облик. Королева Морнхолда Барензия разоблачает Джагара Тарна и с помощью неизвестного героя свергает узурпатора.

Сверхкраткое описание сюжета Арены, какое значение для Имперского города - непонятно.
Цитата: 
Это время было тяжелым для всех имперских провинций и было впоследствии названо Имперским Симулякром.

Водянистая фраза, не прибавляющая статье ничего, кроме количества знаков.

Просто даже обидно, работа проведена большая, а результат напоминает анекдот "а если бы у рыбы была шерсть, в ней бы жили блохи...", хотя минимальная редактура улучшила бы статью значительно.
Но конечно хозяин- барин.
Дмитрий Иоанн
Цитата: 
"Значимым моментом в истории города" можно назвать пожар, осаду, или если бы, например, Ягар Тарн запретил в городе каменное строительство. В чем значимость правления Тарна- непонятно. (Кстати "период" не может быть "моментом", но это мелочи)


Ну, он заменил стражу Башни Белого Золота монстрами, маскирующимися под людей... Возможно, то же самое произошло вообще со всеми стражниками в Имперском Городе. Это уже может быть значимым событием.
Soprano
Цитата: (Efreet @ 02.01.16 - 10:34)
хотя минимальная редактура улучшила бы статью значительно.
Но конечно хозяин- барин.

Периодически проводится=) К сожалению тут теперь я это делать не могу, доступ закрыт.

В описании нет информации о войнах в других провинциях к которым привел Симулякр, о поисках посоха и прочим событиям не касающимся непосредственно ИГ.
Имперский Город - отправная точка для Имперского Симулякра. Тут все началось, тут все закончилось, тут произошла масса событий. Это печальный МОМЕНТ в 4-5 тысячелетиях истории города. И ему самое место в общем описании  good.gif
Efreet
Цитата: 
Ну, он заменил стражу Башни Белого Золота монстрами, маскирующимися под людей... Возможно, то же самое произошло вообще со всеми стражниками в Имперском Городе. Это уже может быть значимым событием.

О, а вот это интересно, жаль что я читаю об этом в комментарии, а не в статье.
Цитата: 
В описании нет информации о войнах в других провинциях к которым привел Симулякр, о поисках посоха и прочим событиям не касающимся непосредственно ИГ.

Ой, а что это
Цитата: 
Это время было тяжелым для всех имперских провинций и было впоследствии названо Имперским Симулякром.

И зачем оно? По первому предложению абзаца уже понятно, что период назвали Имперским симулякром.
И таких предложений по тексту прилично.
Цитата: 
Это печальный МОМЕНТ в 4-5 тысячелетиях истории города.

Да-да, философический подход, описание событий относительно вечности, понимаю.
Soprano
Цитата: 
О, а вот это интересно, жаль что я читаю об этом в комментарии, а не в статье.

К большому сожалению, не имею ни малейшего представления о том, где это можно прочитать, чтобы внести в статью  согласно этому утверждению: "Статья основана на событиях официального лора"

Если таковой источник все же имеется, с радостью почитаю и добавлю к основному тексту)

Цитата: 
Да-да, философический подход, описание событий относительно вечности, понимаю.

Никакого подхода нет. Просто на текст не надо смотреть так однобоко smile.gif
Vikki
Цитата: (Soprano @ 02.01.16 - 02:20)
А переименовать - ради бога. В оригинальной статье название уже давно звучит как "Возникновение и история".

Нельзя писать "Возникновение и история", это семантически неверно.
Под историей города подразумевается, в том числе, и история основания города, и более того, это обязательная составляющая истории города.

Название стоит сократить до "История городов Тамриэля".
Если же вы хотите подчеркнуть, что основной упор при сборе информации был направлен на обстоятельства строительства поселения, то можете написать "Возникновение и развитие городов Тамриэля".

И я соглашусь с Efreet, что статья получается полезной и интересной, но если она при этом действительно претендует на право называться справочной, то "подвисшие" факты следует либо выбросить, либо более явно привязать к событиям. Украшательства не нужны ради украшательства, не надо лишней "воды".
Soprano
>> Vikki:
Давайте не будем о семантике, ибо с ней тут все в порядке. Упор действительно делается именно на основание городов. Но вряд ли можно назвать развитием города примерно 80% информации в этой статье. То, что Джиуб побывал в разоряемом Даэдра Кватче вряд ли можно назвать развитием города. Как и то, что Солитьюд заполняла нежить, а в Бравиле шла война война наркоторговцев и разорено убежище Матери ночи. Это просто факты из истории. 

Можете воспринимать "Возникновение и историю" как противопоставление понятий с общим внутренним смыслом, вроде антитезы.

Рассказывая о городе, я в первую очередь говорю о возникновении, а уже потом продолжаю историю. Причем не развитие(во многих случаях деградацию/упадок/исчезновение), а именно историю, вместе с "интересными фактами" об этой самой истории, а не сухие даты.


Я не отрицаю, что текст нужно редактировать, напротив:
Цитата: 
Пречитал все, что написано. Очень не нравится текст описывающий города Сиродила. Нашел целую тележку ошибок.   Хочется поправить...


Где-то предложения звучат просто ужасно, где-то повторяются слова или предложения со схожим смыслом.Редактировать опечатки, пунктуацию, кое-где стилистические ошибки. Но не убирать из истории ВАЖНЫЕ события. Поэтому эту "воду", если вам хочется, можете воспринимать как индивидуально-авторский стиль написания.

добавлено Soprano - [mergetime]1451749316[/mergetime]
P.S. Не забываем, что на первой странице есть еще один пост с городами, ибо в закрепленный пост все не вмещалось. Второму посту тоже видимо нужно устроить
Цитата: 
Временный технический сбой


smile.gif
Vikki
Цитата: 
добавлено Soprano - [mergetime]1451749316[/mergetime]
P.S. Не забываем, что на первой странице есть еще один пост с городами, ибо в закрепленный пост все не вмещалось. Второму посту тоже видимо нужно устроить
Цитата: 
Временный технический сбой

smile.gif

Вы думаете, технический сбой так легко воспроизвести?
Ошибаетесь.
Soprano
Нарыл инфу о Дагон Феле. И всего-то нужно было посмотреть старые скрины  biggrin.gif  На подходе незначительные дополнения истории Вайтрана и Виндхельма.


Где-то в Солстхейме слышал о том, что разрушения Красного Года не дошли до каких-то островов или были не столь сильны. Не помню где и от кого я это слышал... И может ли это относиться к островам Шигорада?
[FG]
Первый пост жить будет biggrin.gif
Просьба использовать тэги по назначению и не забывать закрывать их.
Акавирец
>> Soprano:
Цитата: 
.Редактировать опечатки, пунктуацию, кое-где стилистические ошибки. Но не убирать из истории ВАЖНЫЕ события.

Именно. В этом и суть редакции текста.
Не нужно кромсать статью ради чрезмерного упрощения.
Важные события нужны. В статье они отображены в том количестве, в котором необходимо, охватывая краткую историю городов и поселений, начиная с их возникновения.

У меня все.
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.