Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 07:08)
У мамонта на бивнях узоры? О_О
Мне думается это для гигантов священные животные, живой тотем...
Цитата: (Wraith @ 04.06.11 - 10:06)
Мне думается это для гигантов священные животные, живой тотем...
Мне думается, это что-бы другие гиганты не увели, клеймить то их трудно, шерстяные всюду. А так вроде как отмечены.
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 10:22)
Мне думается, это что-бы другие гиганты не увели, клеймить то их трудно, шерстяные всюду. А так вроде как отмечены.
Крайне странная мысль, клеймо нужно в структурах и хозяйствах где множество стад пасется рядышком и голов скотинки куда больше сотни. Притом думаю гиганты и так отличат своего мамонта от чужого за версту, поскольку в стаде едва ли их будет больше 10 штук, большое поголовье таких тварей не прокормишь.
>> Wraith:
Вот есть у тебя мамонты. Ты всех их знаешь "в лицо". Вот украдёт у тебя не помеченного мамонта сосед, ты придёшь к нему и скажешь "Отдавай мне моего мамонта!". А он тебя в ответ пошлёт в пень и будет прав, так как мамонт не клеймённый и предъявить ты ему ни чего не сможешь. Ясно?
Tiranosaur
04.06.11 - 12:18
Может этот гигант самый хитрый,пока другие охотятся на мамонтов,травмируются,ингода мамонт побеждает,этот взял и увел ночью из деревни самца и самку,выгуливает,ждет поколения!

Но настроен он точно не агрессивно, и ходит рядом!

А на бивнях это что то вроде боевого окраса-мамонты войны,на них часом ездить нельзя?
говорили уже, что на мамонтах нельзя будет ездить, так же как на драконах
и про мамонтовое, кхм...скотоводчество? или как это называется у мамонтов) вобщем, про то, что их разводят великаны тоже говорили
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 12:13)
>> Wraith:
Вот есть у тебя мамонты. Ты всех их знаешь "в лицо". Вот украдёт у тебя не помеченного мамонта сосед, ты придёшь к нему и скажешь "Отдавай мне моего мамонта!". А он тебя в ответ пошлёт в пень и будет прав, так как мамонт не клеймённый и предъявить ты ему ни чего не сможешь. Ясно?
Это характерно для государства где действуют законы. А в племени стадо общее, и если украли мамонта у одного племени другое племя, то никаких доказательств им и не нужно, кто сильнее тот и прав. Или ты хочешь сказать что у гигантов свое государство с действующими законами?
>> Wraith:
С чего ты взял, что гиганты живут большими племенами? о.О
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 15:00)
>> Wraith:
С чего ты взял, что гиганты живут большими племенами? о.О
Про величину я не говорил, а один гигант за мамонтами не усмотрит да и не сможет он один защитить стадо от других гигантов, значит должна быть родоплеменная группа гигантов, попросту племя. Да и зачатки ремесел видны, соответственно гиганты не отшельники.
>> Wraith:
Что-бы прокормить племя состоящее хотя-бы из 10 гигантов нужно очень-очень много мамонтов и другой еды. Так что если они и живут, то небольшими кучками, рыла по три-четыре в лучшем случае. Есть смысл устраивать яростные зарубы между такими группами, может проще как-то по мирному разойтись?
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 15:22)
>> Wraith:
Что-бы прокормить племя состоящее хотя-бы из 10 гигантов нужно очень-очень много мамонтов и другой еды. Так что если они и живут, то небольшими кучками, рыла по три-четыре в лучшем случае. Есть смысл устраивать яростные зарубы между такими группами, может проще как-то по мирному разойтись?
Слишком малое количество для развития ремесел. Посмотри на одежку, а узоры на бивнях не зубами делали, соответственно развитые орудия труда, этого достаточно чтобы с уверенностью сказать - гиганты не живут по 3-4 рыла... как минимум пару десятков, учитывая их размер и область в которой они могут прокормиться собирательством, скотоводством и охотой.
Цитата: (Wraith @ 04.06.11 - 15:27)
как минимум пару десятков, учитывая их размер и область в которой они могут прокормиться собирательством, скотоводством и охотой.
Если они будут сильно много жрать их перебьют люди и прочие милые эльфы. Кому нужны конкуренты? А что-бы сделать нож из камня для обработки бивней мамонтов не нужно иметь племя по боком.
Tiranosaur
04.06.11 - 15:37
Гиганты наверно не только мамонтов едят,они их разводят только для еды?Может еще рыбу ловят или перекусят заблудившимся в лесу жителем Скайрима!

Зачем же они узоры на бивнях делают?Только что бы узнать своего мамонта которого украл другой гигант?Мамонты наверно тоже чуют своего хозяина и с другим просто так не пойдут,не будет же на себе гигант тащить мамонта!

У узоров какое то другое предназначение!
Solitarius
04.06.11 - 15:45
А никто не обратил внимание, что у мамонтов две пары бивней?
Цитата: (Tiranosaur @ 04.06.11 - 15:37)
Гиганты наверно не только мамонтов едят,они их разводят только для еды?Может еще рыбу ловят или перекусят заблудившимся в лесу жителем Скайрима!

Само собой. Вероятно еще добывают молоко мамонтов, насчет аграрного направления пока неизвестно. Хотя если взять по общему направлению скотоводства, то мамонтов самцов должно быть немного 1-3 на 10 самок, остальных на мясо. Если молоко и другие молочные продукты не входу, то число самцов может быть несколько больше. Ну и обычное для племен собирательство, охота, рыбная ловля, и грабеж если есть кого грабить). Так же очень вероятно что мамонты священны, поскольку узоры на бивнях напоминают ритуальную раскраску. Даже если считать гипотезу Стоума о клейме за истину, то все равно очень странно, что:
1) Клеймо на скрине чересчур сложно в исполнении...
2) Молодняк и некоторых самок таким образом не заклеймишь, без бивней они...
Tiranosaur
04.06.11 - 15:48
Цитата: (Solitarius @ 04.06.11 - 15:45)
А никто не обратил внимание, что у мамонтов две пары бивней?

Правда две!!!

Может мамонты для гигантов священные животные!!!
Цитата: (Wraith @ 04.06.11 - 15:50)
Где у мамонта вторая пара бивней?
Скелет мамонтаНа скриншотах можно разглядеть еще два бивня!
Внимательность и еще раз внимательность)))))

Тогда уже и не мамонты вовсе
Tiranosaur
04.06.11 - 15:54
У гиганта дубина случайно не из кости мамонта сделана?
Цитата: (Tiranosaur @ 04.06.11 - 15:54)
У гиганта дубина случайно не из кости мамонта сделана?

Чересчур обточенная кость тогда. Из дерева дубину проще сделать, да и ни в чем она дубине из кости мамонта не уступит.
Solitarius
04.06.11 - 16:00
>> Wraith:
Думаю просто это корректнее, чем придумывать новое название для этого существа, при такой внешней схожести.
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 15:35)
Если они будут сильно много жрать их перебьют люди и прочие милые эльфы. Кому нужны конкуренты? А что-бы сделать нож из камня для обработки бивней мамонтов не нужно иметь племя по боком.
А кого нужно иметь чтобы придумать все это?) Нужны те у кого достаточно свободного времени и для резьбы по бивням и для скорняжной работы и т.д. А у 3-4 гигантов попросту не будет времени на это. Соответственно ремесленников кому то нужно кормить, на время пока они занимаются делами отличными от добычи пищи, а чтобы могли позволить себе их кормить, нужна достаточная по величине группа гигантов.
Tiranosaur
04.06.11 - 16:02
У него и ожерелье тоже похоже из кости весит!Вымирающий вид священных мамонтов с 4 бивнями вот они их и защищают!
Цитата: (Wraith @ 04.06.11 - 15:47)
1) Клеймо на скрине чересчур сложно в исполнении...
Оно наверное у каждой семьи уникальное, что-бы опознать было легче, да?
добавлено Стоум - [mergetime]1307192890[/mergetime]Цитата: (Wraith @ 04.06.11 - 16:01)
А кого нужно иметь чтобы придумать все это?)
Голову на плечах.
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 16:08)
Оно наверное у каждой семьи уникальное, что-бы опознать было легче, да?
Все клейма простые как дважды два. Их задача чисто опознавательная. Скажем 2-3-х зарубок на бивне, или вырезанного треугольника или кружочка хватит.
Цитата:
Голову на плечах.
И время на то чтобы придумать, а так же время на воспитание молодняка и передачи знаний из поколения в поколение. Когда каждый гигант борется за выживание у него не будет времени ни на резьбу по кости ни на скорняжничество, ни на что у него не будет времени. Только на добычу пищи...
>> Wraith: Передать знания про выделки дубин, ножей из камней и выгулу мамонтов так долго? И с чем ему там особо бороться то, при его размерах? Это тебе не маленький древний человек, а здоровенный дядя, чуть ли с этого самого мамонта ростом.
Вот, кстати,
гигант крупным планом, видно что дубина костяная.
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 16:27)
>> Wraith: Передать знания про выделки дубин, ножей из камней и выгулу мамонтов так долго? И с чем ему там особо бороться то, при его размерах? Это тебе не маленький древний человек, а здоровенный дядя, чуть ли с этого самого мамонта ростом.
Вот, кстати,
гигант крупным планом, видно что дубина костяная.
Хорошо.... предположим ты прав, но тогда появилась бы один гигант, который бы придумал - парни давайте предложим соседней группе объединиться и пограбить других гигантов. Вот собралось 10-15 гигантов. А дальше что? Легко предсказать. Все остальные гиганты в округе ограблены, мамонты уведены в одно стадо, а вместо кучи группок получилось первое племя, которое не может не сохранить единства, дабы их не ограбили обозленные и ограбленные соседи, а так же за покрупневшим стадом придется присматривать большему числу народа. Так или иначе объединение в племена неизбежно....
Tiranosaur
04.06.11 - 16:41
Интересно а гиганты на поселения людей нападают?Они могут собраться в 15 штук и поесть всю деревню!
Цитата: (Tiranosaur @ 04.06.11 - 16:41)
Интересно а гиганты на поселения людей нападают?Они могут собраться в 15 штук и поесть всю деревню!

Вроде, этим будут заниматься только драконы.
Цитата: (Wraith @ 04.06.11 - 16:33)
Так или иначе объединение в племена неизбежно....
Большой толпой они будут много жрать, охотиться на всякую лесную живность, ловить рыбу, а значит будут конкурентами людям, а значит их убьют
Цитата: (Tiranosaur @ 04.06.11 - 16:41)
Интересно а гиганты на поселения людей нападают?Они могут собраться в 15 штук и поесть всю деревню!

Сложно сказать, вполне возможно, если гиганты обитают в местности не представляющей интереса для людей и достаточно далеко от них, тобишь есть некая база откуда они могут делать набеги с расчетом на то, чтобы не опасаться мести. Всеж таки если люди возьмутся за гигантов, то от гигантов останутся воспоминания.
добавлено Wraith - [mergetime]1307195513[/mergetime]Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 16:48)
Большой толпой они будут много жрать, охотиться на всякую лесную живность, ловить рыбу, а значит будут конкурентами людям, а значит их убьют

Если местность не представляет для людей особого интереса, то конкуренции особой не будет. Никто ведь не отправил эскимосов в резервации как произошло с индейцами, да и с многими другими племенами обитающих в местах непригодных для земледелия. Попросту никому не нужны их ледники и тундры... Затем гиганты могут кочевать.
Tiranosaur
04.06.11 - 16:56
Если убить всех пастухов-гигантов,мамонты разбегутся??
Цитата: (Tiranosaur @ 04.06.11 - 16:56)
Если убить всех пастухов-гигантов,мамонты разбегутся??


Если уронить камень он упадет или покатится?
>> Tiranosaur: Цитата:
Интересно а гиганты на поселения людей нападают?Они могут собраться в 15 штук и поесть всю деревню!
По отношению к игроку гиганты будут мирными (будут лишь защищаться). На города и крепости нападать гигантам слабо: организация у людей выше. Да и на счет деревень сомнительно. Если бы гиганты доставляли нордам столько проблем, то через пару десятилетий оказались бы в красной книге.
Tiranosaur
04.06.11 - 17:02
Надеюсь мамонты не агрессивные будут,как их убивать?Это как босссы уже сразу растопчат!
добавлено Tiranosaur - [mergetime]1307196168[/mergetime]Цитата: (Wind0fChange @ 04.06.11 - 16:59)
>> Tiranosaur:
По отношению к игроку гиганты будут мирными (будут лишь защищаться).
Прикольно,значит и говорить с ними можно будет?Квесты выполнять!
Цитата: (Tiranosaur @ 04.06.11 - 20:02)
Прикольно,значит и говорить с ними можно будет?Квесты выполнять!

Мирные - не значит готовые общаться со всякими там. Скрибы вон тоже мирные, но они же заданий не дают
Цитата: (Аданир @ 04.06.11 - 17:08)
Мирные - не значит готовые общаться со всякими там. Скрибы вон тоже мирные, но они же заданий не дают

Скрибы не разумны)
Tiranosaur
04.06.11 - 17:11
Цитата: (Аданир @ 04.06.11 - 17:08)
Скрибы вон тоже мирные, но они же заданий не дают

Скриб это жучок,а гигант вполне может пообщаться!А в Морровинде краб-продавец?
>> Wraith:
>> Tiranosaur:Ладно, ладно, убедили. Только если они и будут давать квесты, то только в порядке исключения, два-три задания, не больше. Возможно в главном квесте будут задействованы, может даже в качестве союзников против драконов
обожаю есн. такое обсуждение квазимамонтов из одного лишь скрина.
мне интересно, будут ли женщины гиганты? уже их боюсь :-O
>> Wraith:
Ну и много ли сможет найти еды для племени гигантов из 20 особей, плюс стадо мамонтов в ледниках или тундре?
Tiranosaur
04.06.11 - 18:18
Живности много всякой,найдут чем прокормиться!У гигантов еще может быть канибализм!Интересно мамонты будут есть траву,она будет исезать и отрастать позднее?Будут ли у мамонтов...экскременты?

Бежишь-бежишь и вдруг подскальзываешься на огромной куче...
А по-моему у мамонтов просто кариес...
Или жучок какой.
Цитата: (Стоум @ 04.06.11 - 18:09)
>> Wraith:
Ну и много ли сможет найти еды для племени гигантов из 20 особей, плюс стадо мамонтов в ледниках или тундре?
Предположим что 1 гигант по массе равен скажем 4-м центнерам как хорошая лошадь, значит он должен питаться как 3-4 крепких человека... соответственно племя в 30-50 особей будет соответствовать племени в 120-200 человек. А такие племена не были редкостью, ну и добавить им кочевой образ жизни характерный для скотоводов и все будет нормально...
Диссидент
05.06.11 - 05:40
>> Wraith: Цитата:
племя в 30-50 особей будет соответствовать племени в 120-200 человек. А такие племена не были редкостью
30-50 особей это население довольно крупного города в TES, сомневаюсь что мы увидим такие массовые племена гигантов.
>> Tiranosaur: Цитата:
Будут ли у мамонтов...экскременты?

Отправь этот вопрос Тоду, российских фанатов этот момент крайне интересует
Цитата: (Wraith @ 04.06.11 - 20:13)
Предположим что 1 гигант по массе равен скажем 4-м центнерам как хорошая лошадь, значит он должен питаться как 3-4 крепких человека... соответственно племя в 30-50 особей будет соответствовать племени в 120-200 человек.
А сколько слонов нужно племени из 30-50 особей?
Цитата: (Стоум @ 05.06.11 - 07:24)
А сколько слонов нужно племени из 30-50 особей?

Не одними мамонтами гиганты сыты -10-15 штук хватит.
Гиганты по размерам примерно 12 футов. 1 фут = ~30 см, то есть гиганты примерно 3,6 метров. На их фоне можно оценить размер мамонтов и маленького довакинчика. В презентации, которую показывали PS Official Magazine, на пути в Вайтран герою пришлось драться c мамонтами и гигантами. Довакин крикнул на одного из гигантов Yol Toor и не успел поверженный соперник упасть на землю, как его схватил дракон огромной лапой. Судя по всему, стадо мамонтов разбежалось, а Довакину предстояло улепетывать в город.
Solitarius
05.06.11 - 11:35
То есть мамонт в холке будет приблизительно 4.5-5 метров. Хм, если размер карты по площади будет приблизительно такой же как и Oblivion и учесть количество крупных городов и населенных пунктов, то я просто не представляю как это все будет умещаться так, чтобы не попадаться постоянно на глаза Довакиину....
Цитата: (Solitarius @ 05.06.11 - 11:35)
То есть мамонт в холке будет приблизительно 4.5-5 метров. Хм, если размер карты по площади будет приблизительно такой же как и Oblivion и учесть количество крупных городов и населенных пунктов, то я просто не представляю как это все будет умещаться так, чтобы не попадаться постоянно на глаза Довакиину....
Думаю что Скайрим не будет слонофермой.Два-четыре стада максимум.
Серия ТЕС это сказка, которую не надо читать, поэтому серия не должна отвечать законам реального мира, Какая кому была разница, какого размера блоха в Морре?
Вырезы на рогах, элемент сказочного мира, возможно на земле Нордов, у слонопотамов это враждебное свойство.
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на
эту ссылку.