Да, увы, нахлебнички никому не нужны. Россию не любят не потому, что у нее можно что-то взять, а потому что Россия представляет опасность для цивилизованных стран. Примерно как афганские террористы - никто не знает, что эти психи выкинут.



Не интересновался темой реинкарнации. Если уж на то пошло - не факт, что в прошлой жизни я был русским. Албания -  мусульманская страна с другим населением, которая к тому же 50 лет была под коммунистическим террором не хуже сталинского.


Смотрим на карту России 1500 года. Все приобретенное после - колонизация.


Это общепризнанный факт. Если Вы были членом семьи советского партийного функционера, то конечно дефицита для Вас не было.


Никто не говорит про феоды. Нормальные региональные государства по наионально-территориальному признаку. Югославия разделилась, как минимум Словения живет хорошо. Чехословакия разделилась - Чехия богата. Почему России не последовать тем же путем?


А что делать, если звезднополосатый дядя обеспечивает лучшие условия для работы, чем серпасто-молоткастый?




Действительно, если к власти придут такие как ты, я из этой страны свалю. И поднимайтесь сколько влезет, машите дырявым флагом на принудительной праздничной демонстрации. Слава богу России никто уже не даст стать влиятельной державой, это опасно для всех и прежде всего для самих граждан России.

Кстати Россия, пытавшася со синым рылом вылезти в европейскй калашный ряд всегда получала по соплям. А платили за это получание простые русские люди, которых вели на убой под державным флагом. Но тебе не понять, тебе надо чтобы тебя под флагом вели и все песню пели "славься отечество наше голодное..."



Вот! Процесс начался в 1917 году и продолжался до 1991.

Пидриотизм всегда приводит к тому, что толпа идиотов с винтовками с криком "ура" бежит на мины, а тот кто стоит сзади с большим флагом их подгоняет.

>> Sharmath:
Привет пятому дому.


Не стоит беспокоиться, покойный ЕБН в свое время раздал "столько суверенитета сколько хотите", и все кто его хотел давно уже отсоединились.


Дальний восток-то каким боком к косово? Или и там уже экстремистки настренные китайцы готовят терракты?


Это вообще не имеет отношения к делу.


Нифига себе новость! Мы Москву потеряли! Как такое может быть? Когда?


От чего? От Марселя?

>> Kraulshawn:

Ну не вся. Положим Испания и Греция признавать Косово не собираются, а из остальных признали далеко не все (хотя это уже дело времени).

Здрасьте

Ну, тогда ж чуть страна и не развалилась - многие хотели выйти из состава РФ...не может ли быть второй попытки?

Ну это скорее к вопросу о потере территорий, чем к Косово

Это опять насчет развала и потреи территорий. Вспомнилось Косово - вспомнилась и возможность выхода республик, а это развал страны и все негативное для России...ну так и получилось, что высказал все наболевшее, так сказать.

Россия появилась из Древней Руси, а там-то Киев был столицей.

От Франции вообще-то.

>> Sharmath:

И вышли. Все уже кто хотел.


Правильно. Из Киевской руси. Это было другое государство с другой столицей, другим национальным составом и другой территорией другим приоритетом в политике.
Кстати то было абсолютно европейское государство. Небольшое, с посылками к феодализму, ориентированное на запад. Орда все изменила. Калита начал создавать уже новое государство - Россию.


Как ты себе это представляешь?

>> Кровавый Ярл:

И? Где теперь эти террористы? Вроде по пещерам сидят и носу не кажут, но тем не менее любить от этого их не стали. Так почему ты думаешь, что нас сразу полюбят как мы лапки к верху протянем?


Еще одна двойка по истории. Вам бы, милейший, не на форумах сидеть, а учебник по отечественной истории полистать. Ах да, отечество, для вас непонятный термин...


Правда? И где эти условия работы лучше? (По прежнему смотрим оранжевые республики + Ирак, Афганистан)


А именно феоды.


Потому, что верблюду не протиснуть свою толстую задницу в игольное ушко.


Ну-ка. А вот от сюда поподробнее. Интересно, когда это россия получала по соплям от европейцев? Не наш ли сапог втаптывал в грязь одного европейского тирана за другим?


Люди эти не вели себя как патаскушка, готовая отдаться любому за пару медяков, а защищали свою родину, так если ты о них печешься, так лучше уважай их подвиг.

Не видел процессов над террористами или уничтоженных террористов. Пока что счет в их пользу, на разбомбленные Афганистан и Ирак им по-барабану.


В Европе. В США. В Японии. В Океании.  До 1917 года таковые имелись и в России.


Тогда вся Европа - феоды. Надо оту рассказать, он в Германии живет. Он посмеется, у них там феодализм, порки крестьян по субботам. Отсталая страна, что уж говорить, флагом не машут, на демонстрации не ходят, ядерного оружия у них нет.


Значит нужно похудеть.



Ливонская война. Азовские походы. Крымская война. Русско-японская война. Первая мировая. Противостояние СССР и США. Россия активно била по чавке еще более отсталую и давно пережившую спик своего могущества Турцию, один раз победила Наполеона (ИМХО, единственная действительно стоящая победа России) и завалила трупами несчастную Германию, по поводу чего уже 63 года отмечается праздник,  хотя впору объявлять 9 мая траурным днем - акого позора не знала ни одна страна в истории человечества - обладая лучшей техникой и 10-кратным численным перевесом получить такие потери, притом что Германия воевала не только с нами.


Не вижк никаког подвига в бессмысленной гибели. Подвиг - это восстановление Германии после второй мировой. Состояние Билла Гейтса - тоже подвиг. А этих людей просто жалко.

>> Кровавый Ярл:
Вы меня извините конечно, но:
...
Как говорится, с вами все ясно.

Бред. Почитайте литературу, повествующую о жизни в то время.


Чушь какая. Вам надо не двойку по истории ставить, а "кол" - "неспособен к дальнейшему обучению".

Дни воинской славы России. И это только официально отмечающиеся.

Как раз я там жить не захотел, а у него такая профессия, которая в России не оплачивается (ученый-физик он).


Читал. Россия была динамично развивающейся страной, появлялсь промышленность. Продукция российских компаний была конкурентоспособна в мире. Была развитая страна с рыночной экономикой.



До Ивана Грозного - слишком давнее время, совсем другая страна, а из остального можно отметиьт победы над Наполеоном, да еще над отсталой Турцией. "Разгром немцев под Сталинградом" - а кто кого разгромил? Немцы потерляи 500 тыс. человек, советские войска - около 2 млн. При "захлопывании" мешка советские войска разных флангов несколько часов сражались друг с другом - отличная организация!

>> Кровавый Ярл:
В развитых странах две революции за одно десятилетие не случаются как-то.


Читали... А дядю Гиляя читали?


Смотрите цифры

Просто не все успели. К тому же, если даже и так, то желание у них может вновь появиться.

Да. Однако это наши предки. И Древняя Русь - это предок России. Значит и Киев - это древняя столица.

Заявят, что у них там французов-то осталось - кот наплакал. Сейчас такие гадкие времена, что всем капризам начинают потакать, лишь бы демократия, свобода и тд.

Франция по меркам 1789 - 1812 гг. была очень развитой страной, скорее всего наиболее развитой в то время.

Не вижу никаких цифр в ссылке.

Кстати википедия - не самый лучший источник, рассчитанный на массового пользователя. Посмотрите литературу на эту тему.

Хм.. Из истории я ясно уяснил одно - если  стране все нормально, она развивается, то революционные движения сводятся на минимум, ибо простолюдины не станут поддерживать абы каких "освободителей", не желая рисковать уже имеющимися условиями. А что мы видим? Начиная с 1905 года условия ухудшались, небольшой подъем случился только во времена реформ Столыпина.

>> Кровавый Ярл:

Сьезди  на Кубу увидишь.


Это республики упавшие на колени?


Да - да. У нас в городе до сих пор остались рабочие бараки как памятники истории. Ух, поживи там хоть денек, а?


Ну что ты, дурачком-то прикидывашься? Или не прикидываешься? о_О Неужели ты на карте видишь отдельное государство Волонское или Бургундское или Каталонское?


История явно не ваш конек, та что вы за него так отчаянно цепляетесь?
Ну что ж, займемся ликвидацией безграмотности, прямо здесь, если в школе недоучили.

1) Ливонская война была спровоцирована как раз Ливонским орденом при поддержке Ганзейского союза. Иван особо не стремился на запад отлично понимая, что все места в первом ряду и так уже заняты. Итог: Ливонский орден тупо сливает Ивану, но начавшиеся внутренние проблеммы, появление нового государства Речи Посполитой и война с крымскими татарами (безусловно европейцами), заставляет Ивана подписать Ям Запольский мир.

Все отданные территории да еще и с "процентами" были возвращены после Северной войны.

2) Азов. Взятие азова славная страница нашей истории. Что тут сказать, мы сделали первый шаг к становлению великой морской державы. Только я не понимаю, почему вы Турков причислили к Европейцам, и почему считаете получение россии входа к морю неудачей?

3) Русско-японская война. Да, это самое средце европы, а мы туда "со свиным рылом". И снова мы в качестве агрессоров... Атака Порт Артура была просто шуткой со стороны японцев.

Развивать оффтоп в направлении германии я не собираюсь. Только очень сомневась, что вы готовы привести мифические данные о количестве трупов оставленных РККА на территории Германии.


Я не могу больше с вами общаться, рискую сказать вам какую-нибудь гадость. Извините.
*Раскланивается*

--------------------------------

>> Sharmath:

Когда появится, тогда и будем говорить. А пока, как говориться в небезызвестной передаче "Все счастливы!!!"


Нет. Национальный состав, как я и сказал сменился. Россия это не Русь.


Ты юмористических рассказов писать не пробовал?

Нужно же как-то оправдать перед конгрессом и обществом многомиллиардные затраты.


Никто не говорит про колени, хотя и таких навалом - Германия, Италия, Япония, все восточноевропейские страны. Я говорю о создании европейского рыночного государства, котрое не лезет в мировую политику по примеру Швеции или Финляндии.


Низшие слои населения есть всегда, только низшими должны быть ленивые и тупые, а не те, кто хапать не умеет. Почему у нас плиточник зарабатывает в десятки раз больше врача? и мы удивляемся, что уровень здравоохранения падает?


Я не вижу на карте независимой республики Татарстан, Карелия, Чувашия, Мордовия и т.д. Этих нужно отпустить в первую очередь, это другие народы.


И как результат Россия не только ничего не приобретает, но и вынуждена поделиться со Швецией северными территориями. Пинок под зад.


Даже эту кампанию поначалу всирали. Помогла тупость шведского короля, который зачем-то полез вглубь России.


Виноват, прутские походы конечно же, в результате короторых Азов и был отдан. Никакого выхода к морю не было, Керчь, не говоря о Босфоре, принадолежали туркам. Петр в 30-тысячной армией с трудом взял небольшую крепость.


То есть в русско-японскую войну мы по чавке не схлопотали?


Аналогично, никогда не мог общаться с патриотами из-за их упертости. Всего хорошего.

Хех, ну можно, конечно, только вот расслабляться не стоит.

Да, не Русь. Но это предок. А национальный состав сменился ввиду некоторых событий во времени, но это не значит, что Россия прям-таки новое гос-во и никких предков у него не было.

Ну-ну, посмотрим. Только власти потихоньку теряют свой контроль. Стоит только вспомнить погромы после выборов президента.

>> Sharmath:

Это не те погромы, и лозунги не те.


Были. Но ты не твой отец.


Расслабляться никогда не стоит.

Но факт, что такое было и правительство не в состоянии это обуздать.

Чего? Я не свой отец?

Увы, ваши цифры также идут на помойку, хотя ближе к правде.
В этих цифрах лишь отражение потерь немцев лишь в оборонительной фазе Сталинградской битвы, видимо, при наступлении они солдат совсем не теряли



И где вы такие чудеса читали? Можно авторов?
В России до революции каждые 3 года был голод.
Национальный доход на душу населения был в 2 раза ниже, чем в Великобритании.
Была вдрызг проиграна ПМВ, не хватало винтовок и снарядов, в то время, как для наших врагов это был лишь второстепенный фронт.

Историю вы совершенно не знаете:

Какой анализ потерь. Браво. Итак - потери СССР за время войны составили 8.6 млн по данным Кривошеева. По немецким же данным(так уж и быть - простим множество неучтенных) - 5.65.

А теперь конкретный пример о заваливании трупами. Во время Берлинской наступательной операции безвозвратные потери обеих фронтов составили 78 т.ч. В то время как у немцев лишь в Хальбском котле в 9-армии безвозвратные составили 100 т.ч.
Так кто заваливал трупами?
А могу ведь и Кенигсберскую, Багратион, Висло-Одерскую...И везде - неудобные для вас циферки.
Вы бы потрудились серьезные источники почитать, а потом делали выводы о позоре и прочем.



Что за чудо-лучшая техника и 10-кратный перевес. Жду конкретных примеров с указанием источников.


Да да...На этом примере мы и видим вашу зомбированность.
Урон, которые понес СССР - 128 млрд долларов, а Германия - всего-лишь 48 млрд долларов.
Я не буду заикаться о ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ уроне, которое принесло зверье из Европы.

А вот чудес много - это и СССР, потерявший в к 42 году 40% своей промышленности, и его восстановление после войны.
Это наверное Мюнхен был разрушен, а не Сталинград. Это видимо под Берлином русские сажали детей на колы, а не немцы под Смоленском...


Конечно, ведь против Англии были развернуты так называемые западные дивизии ограниченной готовности. Вот оказывается в чем дело-то!
Ах да...И с Рейхом вы промахнулись...
С Россией воевала промышленность 90% Европы(по данным А. Шпеера).
И конкретно страны:
Рейх(кроме Германии - Польша, Сев и центр. Франция, Австрия), Дания, Норвегия, Хорватия, Румыния, Венгрия, Финляндия, Италия. Они обладали большим экономическим потенциалом по всем параметрам - также как и населения в них находилось больше.
Активно торговали и считай помогали немцам - Швеция, Болгария.
Активно отправляла своих добровольцев на фронт Испания и южная Франция.

А вот наши союзники...это да...Сначало отсрочили кредитики Гитлеру, а англичане и вовсе дали ему заем в 1 млрд фунтов, потом закрывали глаза на милитаризацию Германии...
Догадайтесь, для чего?)



Инфа откуда?)
А теперь я приведу пример чудесной организации наших европейцев. Возьмем тоже Сталинград. Передаем слово адьютанту Паулюса:

Ещё немного от него порядке:

А это была всего-лишь наша разведка

Голод в данном случае - это не когда люди местностями вымирали, как при совке, а мяса и масла пару дней не ели.


Великобритания была с отрывом ведущей державой мира. Разницу между доходом в СССР/России и США не хотите посмотреть?




Пожалуйста.
www.suvorov.com Читаем книжки.


Т-34, ил-2, реактивные минометы, лучшие аритиллерийские стволы. Немецкое стрелковое оружие и истребительная авиаия были лучше - и все. Красная армия никогда не была меньше 5 мио. человек. Немецкая группировка, предназначенная для плана "Барбаросса" сосатвляла 3, 5 мио. человек вместес вспомогательным службами.


Дивизии СС Норд, Дойчланд, Гитлерюгенд и Адольф Гитлер это конечно авойска ограниченной годности. Перепаханное оборонительными линиями побережье Северного моря - прогулочное поле, а англичане и американцы в подметки не годятся советским бойцам. Не говоря уж о руководстве - гений Эйзенхауер и сапожник Гоша Жуков, который сгноил неугодных ему военачальников в тюрьмах и ссылках, ценности себе лично из оккупированных стран вывозил эшелонами, а для скорейшего занятия территории гнал пехоту через минные поля, не считаясь с потерями.

Именно вымирали целыми деревнями:
Русский крестьянин ложится спать в шесть и даже в пять часов зимой, т.к. у него нет денег купить керосин для керосинки. У него нет мяса, нет яиц, нет масла, нет молока, часто нет капусты, и живет он в основном за счет черного хлеба и картошки. Живет? - Голодает от недостаточного количества всего этого(Sidney and Beatrice Webb.)

При совке только лишь по сравнению 1900 и 1950 продолжительность жизни выросла с 33 до 69 лет(Миронов А.Б. Математика в исторических исследованиях)
Опять выдумываете?)


Мы лучше сравним с РИ. Национальный доход на душу населения вырос в 2.64 раза(1913 и 1938). (все тот же Миронов).
Вот большевики - скоты-то!


Я не копаюсь в помоях и псевдоисследованиях.
Вы лучше бы прочли, что научным исследованием труд, в котором мало того, что нет ссылок, так ещё и перевирается все. К сожалению, он даже на исследователя не тянет, ибо не работает в архивах.

Хотите опровержения - научитесь давать точные ссылки.
И почитайте что-нибудь серьезное - Гланца, Лиддел-Гарта и других.

О супермегатанке т-34, о котором любят твердить резуновцы:
В 1940 прошли сравнительные испытания немецкого т-3, т-34 и бт-7, исходя из которых и был в дальнейшем создан наш самый лучший танк на начало войны - т-50. К сожалению, ввиду эвакуации промышленности он был выпущен лишь в количестве 50 экземпляров.
т-34 на 41 год - это очень сырой танк, который обладал низкий моторесурсом - 100 моточасов на стенде(у тройки - 300), более низкой скоростью по прямой - 43-48 км/ч(у тройки - 68), более низкой подвижностью из-за плохой трансмиссии и главное - плохой обзорностью.
Именно за эти недостатки т-34 дважды хотели снять с производства.

Гудериан заметил т-34 лишь...в августе...неужели до этого т-34 не встречались его частям?


Реактивные минометы были и у немецкой армии. И применялись с самого начала войны(первое применение под Брестом). Более того, мы позаимствовали у небельвельфера конструкцию и родилось наше детище - андрюша.

Чем лучше?) Где сравнительный анализ?)


Циферки с потолка взял?) Итак, по восточному фронту:
СССР Германия
По Мельтюхову:  4306 3289
По данным иститута ВИ МО РФ: 2743 5500
В чем разница? Мельтюхов считал все дивизии РККА в западных округах. Считай посчитана дивизия под Харьковом и под Львовом - в трех эшелонах. А немцев - без саттелитов.
У МО РФ - дивизии в непосредствественном соприкосновении c немцами.

Вы не в курсе вопроса...Речь шла об дивизиях ограниченной готовности, которые занимали тот самый вал и были в Норвегии.
Дивизия СС Норд - воевала до 45 года на Восточном фронте. Лишь в январе переброшена на западный. Называть её элитной, когда она постоянно получала по шапке от РККА...странно.
Дивизии СС Дойчланд не существовало.
Дивизия СС Гитлерюгенд сформирована лишь в 44. На базе обычных мальчишек - в чем элитность?
Дивизия СС Адольф Гитлер до 43 на восточном фронте, потом 2 месяца в Италии и потом 06.44 - 01.45 на западном и возвращение на восточный фронт, где она окончательно разгромлена.

Элитой они назывались лишь формально, зачастую комплектовались неуравновешенными вертухаями из лагерей смерти - как в случае с АГ.

Перепаханной?) Авось вы сравните оборонительные линии Берлина, Кенигсберга...
Я вообще не вижу у вас сравнения - лишь лозунги...

Я потери по Берлинской наступательной операции приводил - вы их опровергнуть чем-нибудь можете, кроме баек времен холодной войны?
Вы даже не в курсе военного дела, раз такой бред повторяете:
1) Даже малый проход вы не сделаете дивизией в минном поле - смысла 0.
2) О каких минных полях речь - опять в мемуарах Эйзенхауэра не указывается.
3) Нигде, кроме мемуаров Эйзенхауэра об этом речи нет.
4) Для скорейшего занятия территории Жуков мог бы просто не окружать 9 армию Бююсе под Хальбе, и устроить мясорубку в Берлине.
5) Мясорубка - это 31% потерь?)
6) Характер войны на западном и восточном фронте хорошо показывают слова Гитлера: "Наша задача - чтобы нам в тыл ударили американцы".


Как он мог гноить?) Может вы возьмете учебник и подучите историю?)
Жуков никого не мог гноить хотя бы потому, что и долей авторитета, сравнимого с Шапошниковым не обладал. И уж тем более влиять на Берию...
Или может документики подскажите?


номер эшелона?

А теперь посчитайте, сколько тысяч проентов за это время составила инфляция.


Все с Вами понятно. Читаем литературу.


Ну так и Жуков не знал. Большвики академиев не кончали, а всех, кто кончал, перестреляли в 37-м.



Он и устроил. Немецмк гитлерюгендовцы и фольксштурмовцы выбили больше советских солдат, чем их саамих (немцев) было.

"Они сошлись. Вода и камень.
Стихи и проза. Лед и пламень."
А.С. Пушкин.


>> Sharmath:

Угу. Как Россия не Русь. Киев и правобережная украина - второстепеннюе аграрные земли, ценные разве, что венными базами, расположенными у границ.  Для 83% населения украинский - родной язык. Мы ни разу в истории не теряли своих столиц, да и никто другой тоже.

>> Кровавый Ярл:
Ну если вы считаете Суворова достоверным источником, то с вами тем более все понятно

Опять вы лезите в тему не зная её. Это национальный доход, посчитанный долларах.

Не посоветует конкретную?)
Чтож придется опять вас стукнуть об незнание истории, итак все дивизии СС:
1 - я танковая дивизия СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер"
2 - я танковая дивизия СС "Дас Рейх"
3 - я танковая дивизия СС "Мертвая голова"
4 - я мотопехотная полицейская дивизия СС
5 - я танковая дивизия СС "Викинг
6 - я горная дивизия СС "Норд"
7 - я добровольческая горная дивизия СС "Принц Евгений"
8 - я кавалерийская дивизия СС "Флориан Гейер"
9 - я танковая дивизия СС "Гогенштауфен"
10 - я танковая дивизия СС "Фрундсберг"
11 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Нордланд"
12 - я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд"
13 - я горная дивизия СС "Хандшар"
14 - я пехотная дивизия СС
15 - я пехотная дивизия CC
16 - я мотопехотная дивизия СС "Рейхсфюрер СС"
17 - мотопехотная дивизия СС "Гёц фон Берлихинген"
18 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Хорст Вессель"
19 - я пехотная дивизия СС
20 - я пехотная дивизия СС
21 -я пехотная дивизия СС "Скандерберг"
22 - я добровольческая кавалерийская дивизия СС
"Мария Тереза"
23 - я горная дивизия СС "Кама"
23 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Недерланд"
24 -я горная дивизия СС "Карстягер"
25 - я пехотная дивизия СС "Хуньяди"
26 - я пехотная дивизия СС
27 - я добровольческая пехотная дивизия СС "Лангемарк"
28 - я добровольческая мотопехотная дивизия СС "Валлония"
29 - я пехотная дивизия СС "РОНА"
29 - я пехотная дивизия СС
30 - я пехотная дивизия СС
31 - я добровольческая пехотная дивизия СС "Бемен - Марен"
32 -я добровольческая пехотная дивизия СС "30 января"
33 - я кавалерийская дивизия СС
33 - я пехотная дивизия СС "Шарлемань"
34 - я пехотная дивизия СС "Ландстром Недерланд"
35 - я пехотная полицейская дивизия СС
36 - я пехотная дивизия СС "Дирлевангер"
37 - я добровольческая кавалерийская дивизия СС "Лютцов"
38 - я пехотная дивизия СС "Нибелунги"

Где же дойчланд?) Ах...вы также, как и резун продемонстрировали полное незнание истории - моторизированная дивизия Великая Германия никогда к войскам СС не относилась.

Т.е. факт пробежек по минному полю вы не можете подтвердить...Следовало ожидать.

Опять стукну за незнание фактов:
Жуков окончил школу унтер-офицеров ещё во времена РИ. Также как и Рокоссовский, Конев, Катуков и другие.

Это очередной бред в пьяном угаре? Сколько можно?
Потери 1-танковой армии Катукова непосредственно в Берлине составили 15% от всей численности армии. Это - мясорубка?


Какой же поток ошибок от вас...
Основную часть в обороне Берлина занял LVI танковый корпус.
Оценить весь гарнизон можно в 100-120 т.ч. Весь гарнизон был либо взят в плен, либо уничтожен - т.е. потери 100%

Потери РККА:
3-й ударная армия с 20 по 30 апреля потеряла 12 130 человек
8-я гв. армия с корпусными частями потеряла с 20 по 30 апреля 10 356 человек
Потери 1-танковой армии Катукова, непосредственно в Берлине составили 15% от всей численности армии. Потери 3-танковой армии Лелюшенко, непосредственно в Берлине составили 21% от всей численности армии Это - мясорубка?

Ну эти потери точны но сама дата вроде + - 1 день должен быть  разве нет?

А начиналось все с косово. Народ хорош оффтопить.

>> Кровавый Ярл: Я считаю что вы свою родину не любите. Предлогать развалить Россию это все ровно что разделить квартиру, возьмите и отпишите кухню - одному, спальню - другому, туалет - третьему. Да еще так чтоб эти люди друг друга на дух не переносили, и посмотрим что из этого выйдет.
С.З. России без южных регионов загнется в два счета, просто жрать нечего будет.

А Европе мы даром не нужны, ни все вместе ни тем более по отдельности, а вот наши ресурсы, и в частности Сибирь, это да... они нужны всем. Так что в случае развала, России, США быстренько приберет к рукам все что может обеспечить приток нефти и газа, а вот как раз Москва, им не нужна.

И не читайте больше западную прессу, они пишут только что хотят втюхать своему электорату, не больше не меньше. И наша пресса сейчас такая же, так что ее читать тоже не стоит, лучше с людьми поговорить, только не с чиновниками, а с простыми.

>> Кровавый Ярл:
Ты уж определись наконец... империалист ты или нет.
А то в морре одно мировозрение, а здесь совсем другое.

В Морре человек играет просто, это ж видно

Так и делается, если люди культурно расходятся.


Именно. Хотя если бы жил в США - воможно, был бы империалистом. Их империя способствует их процветанию.

>> Кровавый Ярл: Извини но это маразм... А твои заявления я считаю несуразными и анти-Российскими. Даже не знаю как ко всему этому относится, толи ты прикалываешь, толи на столько глуп, толи делаешь это сознательно, но тогда лучше уезжай в Европу или любимую Америку, в России таких не любят.