Да Вивек почти ни в чем не виноват... И Дагот, и Сота Сил. А вот Альмалексия, с ума сошла, да еще одного сумасшедшего с собой забрала.
Но после того, что Трибунал сделал с Даготом, да и с Нереваром (?) я их не прощу, и не переубежусь. Жаль в опросе нет какой-нить третьей силы, типа дома Дагот (ну или не его самого, так хотя бы его идей). Жалко их, конечно, но сами виноваты.
>>Не поняла Вашей мысли. Вы хотите сказать, что, если победить СПИД, не надо будет лечить ни диабет, ни грипп?
Вы, как мне помнится, говорили про связанные болезни... Не знал, что СПИД связан с диабетом.
Перейти к полной версии: Империя или Трибунал?
2 Zuzya
>>Но после того, что Трибунал сделал с Даготом, да и с Нереваром (?) я их не прощу, и не переубежусь
Дело ясное, что дело темное...
>>Вы, как мне помнится, говорили про связанные болезни... Не знал, что СПИД связан с диабетом.
Вам помнится странновато, особеннно учитывая то, что все мои соображения высказаны компкатно на одной странице.
Я говорила про налаженное Трибуналом здравоохранение вообще, а не про связь геморроя с вампиризмом и корпрусом. Вы приписали мне нечто, чего у меня и в мыслях не было.
А Вам, случайно, один странноватый дяденька в трусах и маске из желтого металла не снится?
>>Но после того, что Трибунал сделал с Даготом, да и с Нереваром (?) я их не прощу, и не переубежусь
Дело ясное, что дело темное...
>>Вы, как мне помнится, говорили про связанные болезни... Не знал, что СПИД связан с диабетом.
Вам помнится странновато, особеннно учитывая то, что все мои соображения высказаны компкатно на одной странице.
Я говорила про налаженное Трибуналом здравоохранение вообще, а не про связь геморроя с вампиризмом и корпрусом. Вы приписали мне нечто, чего у меня и в мыслях не было.
А Вам, случайно, один странноватый дяденька в трусах и маске из желтого металла не снится?
Раз пять, но я его убил... Как и всех, кого нашел в районах от Грейзеленда до Горького берега. Ищу оставшихся.
Думаете, имперцы хуже занимаются здравоохранением? А по-моему, нет. Ведь культ в Морровинде только с начала 3-й эры, да и храм не очень хочет его распространения по понятным причинам.
Да имперцы тоже хороши. Ушли из редоранских земель, считая что это не их война. Впервые вижу, когда внутренние войска не вмешиаваются во внутренний конфликт.
З.Ы. извините за болезни)) я там не не прочитал))
Думаете, имперцы хуже занимаются здравоохранением? А по-моему, нет. Ведь культ в Морровинде только с начала 3-й эры, да и храм не очень хочет его распространения по понятным причинам.
Да имперцы тоже хороши. Ушли из редоранских земель, считая что это не их война. Впервые вижу, когда внутренние войска не вмешиаваются во внутренний конфликт.
З.Ы. извините за болезни)) я там не не прочитал))
Проголосовал за Империю.
Во-первых потому, что я последовательный сторонник Девятки и в Храм не вступал никогда.
Во-вторых потому, что несмотря на сходство Тамриэльской Империи с определенными современными государствами, она однозначно прогрессивнее отсталого морровиндского общества хотя бы тем, что там нет рабства. Слава Девяти сегодня и данмеры поняли это, пускай не все, и отменили рабство.
В-третьих - было бы странно, если бы бретон поклонялся Трибуналу.
Во-первых потому, что я последовательный сторонник Девятки и в Храм не вступал никогда.
Во-вторых потому, что несмотря на сходство Тамриэльской Империи с определенными современными государствами, она однозначно прогрессивнее отсталого морровиндского общества хотя бы тем, что там нет рабства. Слава Девяти сегодня и данмеры поняли это, пускай не все, и отменили рабство.
В-третьих - было бы странно, если бы бретон поклонялся Трибуналу.
Нужен третий вариант, Нереварин ведь он как буфер между всеми фракциями (в том числе и между Трибуналом и Империей) и должен сдерживать эти стороны.. но раз уж выбирать, то за меньшее зло выберу Трибунал.. после событий в Морнхолде в живых остается один Вивек, и тот меланхоличный шизоид.. летает себе по дворцу, от него никакого вреда Морровинду не будет, пусть доживает свой срок }:-) а Имперцы, они пустили свои нити по всему Морру и надавливают то тут то там, но не спешат захватывать власть полностью.. они действуют не силой, а временем..
Почитал, почитал, грустно стало.
Конечно, Трибунал - лжецы. Дейтсвительно! Ложные боги. Я не буду сейчас об этой теме распространяться, а то чревато нервными срывами людей и автора. И о политической стороне вопроса тоже - ибо долго...
Отвечу по теме. Голосовал за Трибунал. Мотивировать? Империя - это люди. ЛЮДИ. Люди несовершенны, они смертны. Боги тоже оказались несовершенны и смертны. Но какое правление над мерами является более логичным и справедливым? Неужели правление короткоживущих честолюбивых погрязших в пороках людей Запада? С людьми мы сражались с древних времен, они всегда хотели отбитьу нас нашу землю. И вот, им это удалось. И каким бы не был Трибунал, он "лучше" хотя бы потому, что это не чужеземная захватническая сила.
И назовите меня расистом и трибуналозащитником, отвечу за все свои слова. Всем спасибо, на этом закончу.
Конечно, Трибунал - лжецы. Дейтсвительно! Ложные боги. Я не буду сейчас об этой теме распространяться, а то чревато нервными срывами людей и автора. И о политической стороне вопроса тоже - ибо долго...
Отвечу по теме. Голосовал за Трибунал. Мотивировать? Империя - это люди. ЛЮДИ. Люди несовершенны, они смертны. Боги тоже оказались несовершенны и смертны. Но какое правление над мерами является более логичным и справедливым? Неужели правление короткоживущих честолюбивых погрязших в пороках людей Запада? С людьми мы сражались с древних времен, они всегда хотели отбитьу нас нашу землю. И вот, им это удалось. И каким бы не был Трибунал, он "лучше" хотя бы потому, что это не чужеземная захватническая сила.
И назовите меня расистом и трибуналозащитником, отвечу за все свои слова. Всем спасибо, на этом закончу.
>> Zuzya:
Ц, нет) Корпрус, если вы забыли слова Псиджи Фира - божественный дар Лорхана. В распространении этого дара участвует не Ворин Дагот, а Сердце Потерянного Бога. Насчет Мора я точно не знаю, но насчет Корпруса - это сто процентов. По-крайней мере, это со мной еще никто не оспаривал) Если я не прав - поправьте, пойдет в копилку.
Проголосовал за Трибунал. Не будь его, Морроувинд был бы рано или поздно разгромлен войсками Ремана III и Принца Джулиека, а там уже недалеко до полного зачищения и установки своих прав. Как там, "в чужой монастырь со своим уставом не лезь"(с). Народу нужна религия. Боги, на которых они всегда могут положиться. А живые боги, которые видимы, осязаемы и всегда рядом - еще лучше. На Девятерых никогда нельзя положиться. Помогут ли они? Будут ли рядом в трудную минуту? По словам Мехры, данмерки-храмовника из Морнхолда, Айем и Вейк всегда были рядом со своими людьми. Сота Сил вышел из Красной Горы первым, и сказал своему народу: "Не бойтесь своего нового облика". И я не уверен, что Трибунал повинен в смерти Наставника. Что бы там не говорили Тридцать Шесть проповедей, есть еще Нулевая, в одном из посланий которой прямо и четко говорится: "Вивек не совершал преступления".
Да и вообще, я должен согласиться, что вопрос поставлен несколько некорректно. Единственный политический ход Трибунала, именно Трибунала - подписание договора с Джулиеком, да и там был Индорил Бриндизи Дорум. В данном случае лучше было бы спросить "Девятибожье или Трибунал?", или как-то так. Но и тогда я проголосовал бы за Трибунал. Империя погрязла во лжи и предательстве не меньше Альмсиви, а может и больше. Как обращаются с Чемпионом Сиродиила имперские стражники, а как ординаторы - с Нереварином? Один из людей нагло вставил мне: "Думаешь, ты здесь большая шишка?" (запечатлеть этот момент я успел, и в любой момент могу предъявить, как доказательство). А на входе в Высшую Капеллу высший ординатор еще и порадовался моему появлению в Морнхолде. Хоть раз я увидел бы, как обращаются со своими предками люди. Разрыли ямку, положили труп, закопали, ушли. На каждую семью в Морроувинде строят целые хоромы, относятся с почтением и уважением. И это, прошу заметить, тоже часть религии. Их так научил Трибунал. Он пришел к ним, и сказал это.
Исходя из всего вышесказанного, я считаю, что Трибунал всегда был лучшей религией, нежели Девятеро Богов. Альмсиви - не просто боги, которые где-то есть, и все. Они еще и друзья, и наставники, и товарищи. По-крайней мере, были ими.
Цитата:
Ведь г-жа Альмалексия с товарищами породили "дявола" Дагот Ура, а вместе с ними мор и корпрус
Ц, нет) Корпрус, если вы забыли слова Псиджи Фира - божественный дар Лорхана. В распространении этого дара участвует не Ворин Дагот, а Сердце Потерянного Бога. Насчет Мора я точно не знаю, но насчет Корпруса - это сто процентов. По-крайней мере, это со мной еще никто не оспаривал) Если я не прав - поправьте, пойдет в копилку.
Проголосовал за Трибунал. Не будь его, Морроувинд был бы рано или поздно разгромлен войсками Ремана III и Принца Джулиека, а там уже недалеко до полного зачищения и установки своих прав. Как там, "в чужой монастырь со своим уставом не лезь"(с). Народу нужна религия. Боги, на которых они всегда могут положиться. А живые боги, которые видимы, осязаемы и всегда рядом - еще лучше. На Девятерых никогда нельзя положиться. Помогут ли они? Будут ли рядом в трудную минуту? По словам Мехры, данмерки-храмовника из Морнхолда, Айем и Вейк всегда были рядом со своими людьми. Сота Сил вышел из Красной Горы первым, и сказал своему народу: "Не бойтесь своего нового облика". И я не уверен, что Трибунал повинен в смерти Наставника. Что бы там не говорили Тридцать Шесть проповедей, есть еще Нулевая, в одном из посланий которой прямо и четко говорится: "Вивек не совершал преступления".
Да и вообще, я должен согласиться, что вопрос поставлен несколько некорректно. Единственный политический ход Трибунала, именно Трибунала - подписание договора с Джулиеком, да и там был Индорил Бриндизи Дорум. В данном случае лучше было бы спросить "Девятибожье или Трибунал?", или как-то так. Но и тогда я проголосовал бы за Трибунал. Империя погрязла во лжи и предательстве не меньше Альмсиви, а может и больше. Как обращаются с Чемпионом Сиродиила имперские стражники, а как ординаторы - с Нереварином? Один из людей нагло вставил мне: "Думаешь, ты здесь большая шишка?" (запечатлеть этот момент я успел, и в любой момент могу предъявить, как доказательство). А на входе в Высшую Капеллу высший ординатор еще и порадовался моему появлению в Морнхолде. Хоть раз я увидел бы, как обращаются со своими предками люди. Разрыли ямку, положили труп, закопали, ушли. На каждую семью в Морроувинде строят целые хоромы, относятся с почтением и уважением. И это, прошу заметить, тоже часть религии. Их так научил Трибунал. Он пришел к ним, и сказал это.
Исходя из всего вышесказанного, я считаю, что Трибунал всегда был лучшей религией, нежели Девятеро Богов. Альмсиви - не просто боги, которые где-то есть, и все. Они еще и друзья, и наставники, и товарищи. По-крайней мере, были ими.
АЛЬМСИВИ сами по себе неплохие боги, но они взвалили на себя непосильную ношу. Двое сошли с ума, третий еще как-то держится.
На счет того, что они не где-то там, а среди нас. Правда, Альма и Сота Сил отбили Морнхолд от Мехруна, тогда как нападение его на Сиродиил стоило Империи жизни, если можно так выразиться.
Если мор - порождение Сердца вообще, то почему он появился лишь с Даготом?
На счет того, что они не где-то там, а среди нас. Правда, Альма и Сота Сил отбили Морнхолд от Мехруна, тогда как нападение его на Сиродиил стоило Империи жизни, если можно так выразиться.
Если мор - порождение Сердца вообще, то почему он появился лишь с Даготом?
Цитата: (Jaihnahrl @ 10.08.07 - 18:56)
Трибунал (в лице Вивека) искупил свою вину.
Не соглашусь, что искупил. В последние годы правления, Сота Сил (к нему у меня, кстати, меньше всго претензий) полностью ушёл в себя и сомневаюсь, что помог кому-нибудь. А хвалёный Вивек объявляет Нереварина вне закона и только когда становится совсем плохо с монстрами Дагота, а Нереварина признают все Великие Дома и племена Эшлендеров, он соглашается на встречу. А потом, вручает хоть и Неневарину, но всё же смертному человеку (меру, орку и т.д.) перчатку и посылает в сердце врага достать Разделитель и Разрубатель, которые сами же Трибуны и потеряли. Понятно, что силы Вивека на исходе, но какие-то должны были остаться (левитировать может, по карайней мере
). Но он предпочитает не как истинный герой, коим он себя всегда мнил, помочь Нереварину, а трусливо сидеть в своей конуре и ждать, пока его ошибки исправят другие (Пророчество Нереварина, кстати, изначально пошло от Азуры, так что она явно замешана в том, что в конце концов всё кончилось хорошо. И если бы Трибунал не стал богами, а поступил так, как хотел Неревар, я уверен, Азура бы и Мехрунычу по морде надавала, если бы он сунулся. А так пришлось Альмалексии отдуваться и самой свой город спасать. (Это не подвиг, Альма сделала то, что должна была, всего лишь частично попыталась исправить ошибки прошлого.) Не то чтобы я поклонник Даэдра (скорее наоборот 
), но Азуру считаю гораздо лучше всех троих Трибунов). Ну а Альмалексия, чуть лишилась силы, тут же начала тиранить. То пепельные бури над Морнхолдом для запугивания народа устраивала, то Нереварина (без которого, Морровинд давно был бы в руках Дагота) убить пыталась. Искренне она любит свой народ, ничего не скажешь. 
Можно мне возразить, сказав, что она обезумела и её вины в этом нет. Но тогда вспомните, как эти трое плюнули в лицо Неревару, не сдержав его клятву не трогать сердце. Врядли тогда Трибуны думали о благе Морровинда, скорее о собственной силе. Так что я вижу в нынешних поступках Альмалексии не безумие. Она такой всегда была. И чуть подвернулись обстоятельства, когда надо было вибирать между благом Данмеров и собственной выгодой, она без колебаний выбрала собственную выгоду.Так что на Трибунале вины больше, чем добрых деяний.
P.S. Я Империю поддержива на самом деле только потому, что мне нравится её архитектура в Морровинде. Скучно было бы без Сейда-Нин, Пелагиада, Кальдеры, имперских фортов. А так я согласен с вышесказанным про то, что Империя - это прогнившее общество, что ничего хорошего от Империи, Морровинду не светит.
Мне кажется, Вивек хотел бы положить конец истори с сердцем, но отдал инструменты Нереварину потому что, боялся что ему самому воли не хватит уничтожить сердце, отказаться от такого источника силы тяжело. Да и перед Сетом с Айем ему бы не удобно было. Хотя Сету было бы всё равно, он учёный, а сердце - пройденый этап. А Альму я уважаю за-то, что она хотябы не сдалась.
>> A and B:
ТЕС3 явно показало, что Трибунал даже объединившись хрен бы что сделал с Даготом...
Если бы смог, то отказываться от Сердца не пришлось бы... Оставались бы Трибунами, им это нравилось... Особенно Альме.
ТЕС3 явно показало, что Трибунал даже объединившись хрен бы что сделал с Даготом...
Если бы смог, то отказываться от Сердца не пришлось бы... Оставались бы Трибунами, им это нравилось... Особенно Альме.
Ну ещё бы, просто умница Дагот подловил их на засаду и вышиб инструменты, после чего от трибунала осталось только три старых мага КОГДА-ТО владевших божественнымии запасами энергии.
Я всегда был сам по себе, вивека не убил тока потому что мараться не хотелось, к тому же он слабак.
оффтоп Я скачал мод на сердце хаоса и теперь торжественно прусь сам за себя (план минимум - трибунал, дагота и империю скопом выпнуть за пределы моровинда)
Я всегда был сам по себе, вивека не убил тока потому что мараться не хотелось, к тому же он слабак.
оффтоп Я скачал мод на сердце хаоса и теперь торжественно прусь сам за себя (план минимум - трибунал, дагота и империю скопом выпнуть за пределы моровинда)
Я против трибунанала.... по вполне понятным причинам 
Цитата:
Я против трибунанала.... по вполне понятным причинам happy.gif
Я тоже против трибунанала! Это похоже какие-то инопланетные интервенты...
Это точьно. Как говорил Орласт, даже собравшись трибунал не сила 
а вот Лорд Дагот Ур 100% - божество 
а вот Лорд Дагот Ур 100% - божество
Трибунал или Империя, Империя или Трибунал? Трубунал, Империя или я?
всё понемногу... к Империи проникся духом отечества. к Трибуналу подошел со стороны Мессии. а сам могу творить судьбы всего Тамриэля
всё понемногу... к Империи проникся духом отечества. к Трибуналу подошел со стороны Мессии. а сам могу творить судьбы всего Тамриэля
Боги империи не боги а всего лишь праведные люди, вся энергия их алтарей держится на силе жрецов. Боги Трибунала после потери инструментов Кагренака потеряли и божественную силу оставшись лишь долгоживущими сильными магами. Дагот Ур почти бог, но лишь когда он рядом с сердцем и черпает из него силу. Бог по сути только один - это Нереварин ибо только ему не нужно сердце чтобы сокрушить своей магией любого врага (если конечно магом является в своем текущем воплощении). Его можно сравнить с Рейстлином из Саги о копье, который уничтожил богов, забрал их силу и стал богом сам.
Я проголосовал за Трибунал, т.к. они всетаки реальны, в отличие от давно усопших святых имперского культа.
Я проголосовал за Трибунал, т.к. они всетаки реальны, в отличие от давно усопших святых имперского культа.
Цитата: (Paladain @ 14.10.08 - 12:13)
Боги империи не боги а всего лишь праведные люди, вся энергия их алтарей держится на силе жрецов.
Ну, насчёт, скажем, Акатоша я бы поспорил...
а мне не за кого голосовать 
я всегда убиваю Альму (как известно по Трибуналу), а птом чешу к Вивеку и убиваю его........ Как известно, Сота Сил в это время уже мертв.........
Короля Хлаалу (имя забыл), я тож убиваю ради артефакта (королевская печатка, весьма неплохая вещь ), и в Эбенгарде я убиваю всех, когда прохожу квесты за имперский культ.............
ИТОГО - Я ТРИБУНАЛ И Я ИМПЕРИЯ
//исправлюсь немного....... Короля - это того, который нам тоже известен по Трибуналу
я всегда убиваю Альму (как известно по Трибуналу), а птом чешу к Вивеку и убиваю его........ Как известно, Сота Сил в это время уже мертв.........
Короля Хлаалу (имя забыл), я тож убиваю ради артефакта (королевская печатка, весьма неплохая вещь
), и в Эбенгарде я убиваю всех, когда прохожу квесты за имперский культ.............ИТОГО - Я ТРИБУНАЛ И Я ИМПЕРИЯ
//исправлюсь немного....... Короля - это того, который нам тоже известен по Трибуналу
Цитата: (InFernal @ 01.02.09 - 21:36)
ИТОГО - Я ТРИБУНАЛ И Я ИМПЕРИЯ
Трибунал и Империя - вещи противоречащие.
П.С. Раз вы всех убиваете - вы мясник.
>> makspaderin:
мясник эт само собой =)
Но факт остается фактом
мясник эт само собой =)
Цитата:
Трибунал и Империя - вещи противоречащие
Но факт остается фактом
Трибунал значительно лутше!Почему?Да потомушто они освобадили Морровинд от Дагот ура! А Империя палец об палец не ударила ради этог!
За Трибунал!
Цитата: (Alexander2888 @ 26.02.09 - 14:02)
Трибунал значительно лутше!Почему?Да потомушто они освобадили Морровинд от Дагот ура! А Империя палец об палец не ударила ради этог!
Трибунал Дагот Ура и пальцем не трогал. Освободил Морровинд Нереварин.
добавлено makspaderin - [mergetime]1235662821[/mergetime]
Кстати, я не голосую. Трибунал - древность. Империя киродиильцев - просто не мой выбор. Лучше была бы империя альтмеров или нордов. Это были сильные империи.
Одно пока скажу: радует то, что количество голосов за Империю так неожиданно меньше количества голосов за Трибунал...
ИМХО Империя лучше мой голос за нее. Трибунал слишком был увлечен властью и своей божественностью, и пришла империя - ее черед развивать Морроувинд.
Цитата: (Alexander2888 @ 26.02.09 - 13:02)
Трибунал значительно лутше!Почему?Да потомушто они освобадили Морровинд от Дагот ура! А Империя палец об палец не ударила ради этог!
ээээ....... по поводу империи.......... Если так подумать, то кто нереварина направил из тюрьмы на Морроуинд? Трибунал, да?
Трибунал. Может, играет роль быдлянское низкопоклонничество, но мне все же приятнее верить в божественых личностей, всех таких-растаких, одним махом семерых побивахом. Даже если эти божественные личности сидят в своих дворцах под высококачественными сотенными замками. Лично для меня одним из приятнейших моментов игры было приглашение на личные аудиеции у Вивека и Альмалексии. Видать, годный у их лунный сахар для народа ;]
Империю старательно не люблю и обхожу стороной, просто из-за дурацких моральных принципов и нелюбви к таким организациям, как Имперский Легион, Имперский же культ и Восточно-имперской компании.
О, чуть не забыла:
Вас, по ходу, надули. Как раз таки имперская разведка отыскала в застенках Нереварина и, запланировав масштабную акцию по порабощению Вварденфелла, отправила его в Морроувинд 0_о
Империю старательно не люблю и обхожу стороной, просто из-за дурацких моральных принципов и нелюбви к таким организациям, как Имперский Легион, Имперский же культ и Восточно-имперской компании.
О, чуть не забыла:
Цитата:
ээээ....... по поводу империи.......... Если так подумать, то кто нереварина направил из тюрьмы на Морроуинд? Трибунал, да?
Вас, по ходу, надули. Как раз таки имперская разведка отыскала в застенках Нереварина и, запланировав масштабную акцию по порабощению Вварденфелла, отправила его в Морроувинд 0_о
Жестоко обманули о_О
но ведь империя его отправила :-D
но ведь империя его отправила :-D
>> InFernal:
Так или иначе, Нереварин бы оказался в Морровинде - с Империей или без. Так что не стоит преувеличивать роль Империи.
Цитата:
но ведь империя его отправила :-D
Так или иначе, Нереварин бы оказался в Морровинде - с Империей или без. Так что не стоит преувеличивать роль Империи.
Цитата: (InFernal @ 28.02.09 - 11:59)
ээээ....... по поводу империи.......... Если так подумать, то кто нереварина направил из тюрьмы на Морроуинд? Трибунал, да?
Поправочка, из тюрьмы в Морроувинд его направила не империя, а Уриэль Септим, и между прочим, с весьма корыстными целями.
И свободу ему даровали фактически в обмен на службу императору в ордене клинков. А лично император приказал его освободить, только из-за пророчества, исполнение которого было ему выгодно
А то, что исполнение пророчества оказалось выгодно не только Империи, но и всему Морроувинду и данмерам в нем живущим, просто так сказать удачное стечение обстоятельств
Выбираю Трибунал.
Имперские боги - безлики.При прохождении за имперцев все задания примерно одинаковые: сходи туда, принеси то, возьми себе, а храм трибунала помогает простым людям и мерам, даже культистам дэйдра.
Я за Вивека, Сила и Альмалексию.
Вивек - бог не в первом поколении, дэйдра по крови, учитель Неревара.
Сил заключал договор с дэйдра.
Альмалексия исцеляла, помогала простым людям.
Кто знает как там было у Красной горы?
Имперские боги - безлики.При прохождении за имперцев все задания примерно одинаковые: сходи туда, принеси то, возьми себе, а храм трибунала помогает простым людям и мерам, даже культистам дэйдра.
Я за Вивека, Сила и Альмалексию.
Вивек - бог не в первом поколении, дэйдра по крови, учитель Неревара.
Сил заключал договор с дэйдра.
Альмалексия исцеляла, помогала простым людям.
Кто знает как там было у Красной горы?
Цитата: (Sharmath @ 03.08.07 - 19:18)
Наиполнейшая чушь! Если бы они не наделили себя божественной силой, то не убили бы Аорина Дагота тогда, Сердце бы его не воскресило в его новом обличии и не было б корпруса. Все события, произошедшие с Дагот Уром, по вине этой скамповой троицы...
Ты думаешь, сэра, что Дагот устоял бы перед искушением, если бы Неревар остался жив?Я - нет.
Цитата:
Вивек - бог не в первом поколении, дэйдра по крови, учитель Неревара.
Вот об этом можно поподробнее? Я, конечно, не знаток Lore, но этого там вроде точно не было)
alraune
Во-первых не бог, а квазибожество.
Во-вторых до "приема" силы Сердца Лорхана он был простым Кимером.
В-третьих этот самый "учитель" Неравара с радостью убил своего друга, вместе со своей любовницей Альмалексией.
Это наиболее правдивая версия событий, написанная со слов Аландро Сула, щитоносца Неревара:
Цитата:
Вивек - бог не в первом поколении, дэйдра по крови, учитель Неревара.
Во-первых не бог, а квазибожество.
Во-вторых до "приема" силы Сердца Лорхана он был простым Кимером.
В-третьих этот самый "учитель" Неравара с радостью убил своего друга, вместе со своей любовницей Альмалексией.
Цитата:
Кто знает как там было у Красной горы?
Это наиболее правдивая версия событий, написанная со слов Аландро Сула, щитоносца Неревара:
Неревар у Красной Горы
>> Zuzya:
Квай думает, Aulrane имеет ввиду, что Векх — отражение Мефалы в новом времени, ибо он/она — его Предтеча.
И это очень хорошо, что Квай оказался здесь вновь.
Где-то год назад он проголосовал за Трибунал. Много он тогда наговорил, да. С точки зрения обывателя из Вварденфелла, Квай всё равно останётся за своих богов, за АЛЬМСИВИ. Они очень многое сделали для блага моей родины, и это глупо было бы отрицать. Но они помогали не только кому-то, но и Кваю лично. В долгих паломничествах и странствиях, триединый дух АЛЬМСИВИ пребывал с ним. Воин, Маг и Вор, великое отражение главенствующих созвездий, наставляли его и вели через терновник и корни Трама. И вот, они привели его к голубому небу и ясному свету Солнца-Магнуса. Квай никогда не забудет их милости, несмотря даже на убийство Хортатора.
С точки же зрения исследователя, Квай должен сказать, что роль АЛЬМСИВИ и Императора с его свитой, по сути, равна. Обе стороны отражают триединство Азуры, Боэты и Мефалы; Воина, Мага и Вора. Обе стороны — великие Хранители Башен, Хранители Мира в Мире; Триединый Дух и Драконорожденный, две стороны одной монеты. Выбор заключается только в порядках, которые они устанавливают на своих землях; выбирать же между ними как личностями, как людьми и мерами — странно.
>> Аха'Cферон:
Почитайте, исследование Синдера Велвина, почётного члена Имперской Библиотеки, касательно вопроса о Красной Горе. Он просто и доступно доказал, что "Неревар у Красной Горы" — фикция, и Квай всецело ему верит.
Квай думает, Aulrane имеет ввиду, что Векх — отражение Мефалы в новом времени, ибо он/она — его Предтеча.
И это очень хорошо, что Квай оказался здесь вновь.
Где-то год назад он проголосовал за Трибунал. Много он тогда наговорил, да. С точки зрения обывателя из Вварденфелла, Квай всё равно останётся за своих богов, за АЛЬМСИВИ. Они очень многое сделали для блага моей родины, и это глупо было бы отрицать. Но они помогали не только кому-то, но и Кваю лично. В долгих паломничествах и странствиях, триединый дух АЛЬМСИВИ пребывал с ним. Воин, Маг и Вор, великое отражение главенствующих созвездий, наставляли его и вели через терновник и корни Трама. И вот, они привели его к голубому небу и ясному свету Солнца-Магнуса. Квай никогда не забудет их милости, несмотря даже на убийство Хортатора.
С точки же зрения исследователя, Квай должен сказать, что роль АЛЬМСИВИ и Императора с его свитой, по сути, равна. Обе стороны отражают триединство Азуры, Боэты и Мефалы; Воина, Мага и Вора. Обе стороны — великие Хранители Башен, Хранители Мира в Мире; Триединый Дух и Драконорожденный, две стороны одной монеты. Выбор заключается только в порядках, которые они устанавливают на своих землях; выбирать же между ними как личностями, как людьми и мерами — странно.
>> Аха'Cферон:
Почитайте, исследование Синдера Велвина, почётного члена Имперской Библиотеки, касательно вопроса о Красной Горе. Он просто и доступно доказал, что "Неревар у Красной Горы" — фикция, и Квай всецело ему верит.
Цитата: (Qui-Gon-Jinn @ 04.12.09 - 03:32)
>> Zuzya:
Квай думает, Aulrane имеет ввиду, что Векх — отражение Мефалы в новом времени, ибо он/она — его Предтеча.
Квай думает, Aulrane имеет ввиду, что Векх — отражение Мефалы в новом времени, ибо он/она — его Предтеча.
Они написали про Предтеч, так называемых чисто чтобы прикрыть свои грехи в лице данмеров... На самом деле думаю Азура ненавидела Сота Сила точно также как и весь остальной трибунал (которые именем Азуры поклялись что не будут использовать силу Сердца)
Цитата:
С точки же зрения исследователя, Квай должен сказать, что роль АЛЬМСИВИ и Императора с его свитой, по сути, равна. Обе стороны отражают триединство Азуры, Боэты и Мефалы; Воина, Мага и Вора. Обе стороны — великие Хранители Башен, Хранители Мира в Мире; Триединый Дух и Драконорожденный, две стороны одной монеты. Выбор заключается только в порядках, которые они устанавливают на своих землях; выбирать же между ними как личностями, как людьми и мерами — странно.
АльмСиВи ничего не отображает на самом деле, они нагло предали Азуру, да и Боэте пришлось несладко (почему блин его храм восстанавливал Нереварин, а не Трибунал)
Но сходство есть... Кимеры поклонялись Азуре, Боэте и Мефале которые помогли им отделиться от Альдмери, потом стали поклоняться Трибуналу которые "защищали" их (именно в кавычках, они на самом деле плохого сделали может быть даже больше чем хорошего, аукнулось просто нескоро)
Ну Люди поклонялись Восьмёрке, которая им избавиться от рабства (меры их держали в рабах), потом к Восьмёрки добавили Талоса ака Тайбера Септима, который много сделал для Империи.
Сходства есть, но всё-таки АльмСиВи - подлючие змеи. А Талос хотя бы добился чего-то стоящего, и после его свершений больше 400 лет Тамриэль был относительно стабильным...
Цитата:
что "Неревар у Красной Горы" — фикция, и Квай всецело ему верит.
Фикция не фикция, но жена Неревара Альмалексия, а также его друзья Дагот Ур, Сота Сил и Вивек явно предали его, за что сильно поплатились в итоге спустя тысячелетия...
З.Ы. Щас вот стало известно, что в начале 4-й Эры камешек Вивековский (который парил в воздухе) взровался приведя к массовой смерти данмеров... А вы говорите что АльмСиВи - это хорошо... Не сделай Вивек камешка данмеры остались бы живы...
>> Timerlan:
Вы мыслите в рамках личностей, друг мой. Квай ясно сказал, что АЛЬМСИВИ представляют Азуру, Мефалу и Боэту, кои были их Предтечами. И, вот, посмотрите словарь Ушакова:
Сначала Кимеры поклонялись Даэдра, а затем пришло время АЛЬМСИВИ.
И Квай хочет сказать, что АЛЬМСИВИ (в частности, Векх) обучили свой народ тому, чего не знал ни один из Альдмери во времена их жизни с Аури'Элем, и ни один Кимери во времена их жизни с Предтечами. Кто показал народу Данмер Башню, припоминаете? Кто даровал им Семь Благословений? Кто обучал и наставлял испуганных силою Азуры Данмер? АЛЬМСИВИ — неотделимый от Данмер культурный и религиозный слой, и даже после инцидента Баар Дау Данмер продолжат верить в Трибунал, ведь кто, по их мнению, виноват в катастрофе? Азура, конечно же. Кто послал Нереварина обрубить божественные связи между Сердцем и АЛЬМСИВИ? Азура. Представляете, что станет с выжившими обывателями, когда они задумаются о том, что Квай изложил выше?
А на Ваше З.Ы. Квай ответит так — Бритва Оккама! Камешек-то не вивековский, а шигоратовский; не стукни Шигорату в голову палить по Дворцу Вивека, не бывать бы и луне над Священным Городом.
Вы мыслите в рамках личностей, друг мой. Квай ясно сказал, что АЛЬМСИВИ представляют Азуру, Мефалу и Боэту, кои были их Предтечами. И, вот, посмотрите словарь Ушакова:
Цитата:
ПРЕДТЕ'ЧА, и, м. и ж. (книжн. ритор.) — Предшественник, лицо, своей деятельностью, своим явлением подготовляющее путь кому-чему-н., почву для кого-чего-н. || перен. Явление, событие, подготовившее почву, условия для наступления какого-н. другого события. || перен. Вообще то, что предшествует чему-н. (устар.).
Сначала Кимеры поклонялись Даэдра, а затем пришло время АЛЬМСИВИ.
И Квай хочет сказать, что АЛЬМСИВИ (в частности, Векх) обучили свой народ тому, чего не знал ни один из Альдмери во времена их жизни с Аури'Элем, и ни один Кимери во времена их жизни с Предтечами. Кто показал народу Данмер Башню, припоминаете? Кто даровал им Семь Благословений? Кто обучал и наставлял испуганных силою Азуры Данмер? АЛЬМСИВИ — неотделимый от Данмер культурный и религиозный слой, и даже после инцидента Баар Дау Данмер продолжат верить в Трибунал, ведь кто, по их мнению, виноват в катастрофе? Азура, конечно же. Кто послал Нереварина обрубить божественные связи между Сердцем и АЛЬМСИВИ? Азура. Представляете, что станет с выжившими обывателями, когда они задумаются о том, что Квай изложил выше?
А на Ваше З.Ы. Квай ответит так — Бритва Оккама! Камешек-то не вивековский, а шигоратовский; не стукни Шигорату в голову палить по Дворцу Вивека, не бывать бы и луне над Священным Городом.
Цитата: (Qui-Gon-Jinn @ 04.12.09 - 04:46)
>> Timerlan:
Вы мыслите в рамках личностей, друг мой. Квай ясно сказал, что АЛЬМСИВИ представляют Азуру, Мефалу и Боэту, кои были их Предтечами. И, вот, посмотрите словарь Ушакова:
Сначала Кимеры поклонялись Даэдра, а затем пришло время АЛЬМСИВИ.
Вы мыслите в рамках личностей, друг мой. Квай ясно сказал, что АЛЬМСИВИ представляют Азуру, Мефалу и Боэту, кои были их Предтечами. И, вот, посмотрите словарь Ушакова:
Сначала Кимеры поклонялись Даэдра, а затем пришло время АЛЬМСИВИ.
Они банально присвоили себе роль, которую не заслуживали...
Qui-Gon-Jinn
Все чему обучил Вивек данмеров - это поклоняться и почитать Альмсиви. Не более того. Сказки про достижение CHIM являються его личной интерпретацией, основанной на учении пророка Велота, и связанных с ним "добрых" Лордов Дейдра - Азуры, Мефалы и Боэтии. В мире TES не существует ни одного трактата который может выразить подобные трансцендентальные вещи, стоящие на одном ряду с мифотворчеством. А изначально учение пророка Велота и подразумевал под собой стремление PSJJJJ, что впрочем также не говорит о том, что это истина, а не средство манипуляции народом.
~ Изменившиеся ~
Изо всех эт'Ада, блуждавших по Нирну, сильнейшим был Тринимак. Он долго дурачил алдмер, заставляя их думать, что слезы есть лучший ответ Разлуке. Они рыдали и стыдили наших предков, особенно женщин. Они даже поминали всуе имя Потерянного Бога, и сомневались в Его речах. И в один прекрасный день Боетия, Принц Интриг, полный сил юности, хитростью заманил Тринимака себе в рот. Тогда Боетия заговорил голосом Тринимака, и собрались люди слушать его. Боетия рассказал им о лжи эт'Ада, этих Аэдра, и сказал, что Тринимак был величайшим лжецом, и все это голосом Тринимака! Боетия раскрыл собравшейся толпе Истину с Тремя Углами. Вместе с Мефалой он показал им законы Целей Пси-магов. Он научил их, как строить дома, и что следует закапывать в углах. Он показал, как правильно носить кожу. Он открыл путь к достижению Исхода. Потом на глазах у всех Боетия выплюнул Тринимака, чтобы доказать, что все его слова - истина. И было это легко, ибо его народ стал Изменившимися.
~ Еще о Стремлении Псиджи ~
Основа учения Пророка Велота (Veloth), основателя современного Морровинда и отца данмерской культуры. Велот описывает Стремление Псиджи как процесс блистательного апофеоза, когда время само сворачивается вовнутрь и вовне, образуя "форму, что никогда не повторяется". Те, кто достигает этого состояния, называемого "чим" (chim), испытывают невыразимое ощущение божественности и преодоления ограничений яйца-мира (the world-egg).
Следует отметить, что хотя Велоту приписывают создание анти-законов, управляющих Стремлением, это деяние имеет корни в учении Мефалы - Черные Руки, Боэтии, Азуры, Тринимака, и, конечно, Лорхана, посредством его связи с PSJJJJ.
~ Источник Хаоса ~
"... соответственно, Падомай - столь же невыражаемая сущность, как и Ану. По крайней мере, так его трактует Орден Псиджиков. Его оригинальное (алдмерийское? эльнофийское?) название - PSJJJJ, которое является (и это было сделано намеренно) непроизносимым. Орден был создан для того, чтобы изучать и разгадывать тайну вечного и всегда изменчивого Падомая. "Ситис" это искажение "Псиджии" ("psjjjii") который, в свою очередь, есть производное от высокой концепции PSJJJJ. Ситис появился, когда нигилистическая секта Кимеров соединила (под попечением Мефалы) Даэдрические элементы Невыразимым Действием, которым и был Падомай. В сущности, они начали преклоняться перед Хаотической природой Падомая (в противоположность природе Ану, что есть Порядок), и впоследствии выродились в тайный культ ассассинов, который хотел "убить мир".
Я не собираюсь сейчас спорить и доказывать кто прав, а кто виноват. Скажу лишь, что если бы Альмсисви действительно думал о своем народе, а не собственном божественном могуществе, то первым делом - он дал бы Данмера не религию почитания богов, а религию духовного просветления. Это именно то чем руководствуются Псиджики, для которых боги не более чем духи той или иной силы. Но нет, для того чтобы не посеять панику среди народа в первые мгновения после своего обожествления, они искусно придумали понятие Предтечей, проклятие Азуры перевели в стан благословения, и переняли вожжи правления над Кимерами от Лордов Дейдра к себе в руки. Я аплодирую, ждать от властолюбивых подонков чего-то другого было бы действительно глупо. Они и Неревара убили из-за власти и желания обладать могуществом Сердца. Даже Кагренак, первый тональный архитектор Двемеров работая с Сердцем, думал о своем народе больше, чем о собственном благополучие.
А чтобы бы произошло с ними, если бы Азура этого не сделал я уже говорил.
Цитата:
И Квай хочет сказать, что АЛЬМСИВИ (в частности, Векх) обучили свой народ тому, чего не знал ни один из Альдмери во времена их жизни с Аури'Элем, и ни один Кимери во времена их жизни с Предтечами.
Все чему обучил Вивек данмеров - это поклоняться и почитать Альмсиви. Не более того. Сказки про достижение CHIM являються его личной интерпретацией, основанной на учении пророка Велота, и связанных с ним "добрых" Лордов Дейдра - Азуры, Мефалы и Боэтии. В мире TES не существует ни одного трактата который может выразить подобные трансцендентальные вещи, стоящие на одном ряду с мифотворчеством. А изначально учение пророка Велота и подразумевал под собой стремление PSJJJJ, что впрочем также не говорит о том, что это истина, а не средство манипуляции народом.
~ Изменившиеся ~
Изо всех эт'Ада, блуждавших по Нирну, сильнейшим был Тринимак. Он долго дурачил алдмер, заставляя их думать, что слезы есть лучший ответ Разлуке. Они рыдали и стыдили наших предков, особенно женщин. Они даже поминали всуе имя Потерянного Бога, и сомневались в Его речах. И в один прекрасный день Боетия, Принц Интриг, полный сил юности, хитростью заманил Тринимака себе в рот. Тогда Боетия заговорил голосом Тринимака, и собрались люди слушать его. Боетия рассказал им о лжи эт'Ада, этих Аэдра, и сказал, что Тринимак был величайшим лжецом, и все это голосом Тринимака! Боетия раскрыл собравшейся толпе Истину с Тремя Углами. Вместе с Мефалой он показал им законы Целей Пси-магов. Он научил их, как строить дома, и что следует закапывать в углах. Он показал, как правильно носить кожу. Он открыл путь к достижению Исхода. Потом на глазах у всех Боетия выплюнул Тринимака, чтобы доказать, что все его слова - истина. И было это легко, ибо его народ стал Изменившимися.
~ Еще о Стремлении Псиджи ~
Основа учения Пророка Велота (Veloth), основателя современного Морровинда и отца данмерской культуры. Велот описывает Стремление Псиджи как процесс блистательного апофеоза, когда время само сворачивается вовнутрь и вовне, образуя "форму, что никогда не повторяется". Те, кто достигает этого состояния, называемого "чим" (chim), испытывают невыразимое ощущение божественности и преодоления ограничений яйца-мира (the world-egg).
Следует отметить, что хотя Велоту приписывают создание анти-законов, управляющих Стремлением, это деяние имеет корни в учении Мефалы - Черные Руки, Боэтии, Азуры, Тринимака, и, конечно, Лорхана, посредством его связи с PSJJJJ.
~ Источник Хаоса ~
"... соответственно, Падомай - столь же невыражаемая сущность, как и Ану. По крайней мере, так его трактует Орден Псиджиков. Его оригинальное (алдмерийское? эльнофийское?) название - PSJJJJ, которое является (и это было сделано намеренно) непроизносимым. Орден был создан для того, чтобы изучать и разгадывать тайну вечного и всегда изменчивого Падомая. "Ситис" это искажение "Псиджии" ("psjjjii") который, в свою очередь, есть производное от высокой концепции PSJJJJ. Ситис появился, когда нигилистическая секта Кимеров соединила (под попечением Мефалы) Даэдрические элементы Невыразимым Действием, которым и был Падомай. В сущности, они начали преклоняться перед Хаотической природой Падомая (в противоположность природе Ану, что есть Порядок), и впоследствии выродились в тайный культ ассассинов, который хотел "убить мир".
Я не собираюсь сейчас спорить и доказывать кто прав, а кто виноват. Скажу лишь, что если бы Альмсисви действительно думал о своем народе, а не собственном божественном могуществе, то первым делом - он дал бы Данмера не религию почитания богов, а религию духовного просветления. Это именно то чем руководствуются Псиджики, для которых боги не более чем духи той или иной силы. Но нет, для того чтобы не посеять панику среди народа в первые мгновения после своего обожествления, они искусно придумали понятие Предтечей, проклятие Азуры перевели в стан благословения, и переняли вожжи правления над Кимерами от Лордов Дейдра к себе в руки. Я аплодирую, ждать от властолюбивых подонков чего-то другого было бы действительно глупо. Они и Неревара убили из-за власти и желания обладать могуществом Сердца. Даже Кагренак, первый тональный архитектор Двемеров работая с Сердцем, думал о своем народе больше, чем о собственном благополучие.
Цитата:
Кто послал Нереварина обрубить божественные связи между Сердцем и АЛЬМСИВИ?
А чтобы бы произошло с ними, если бы Азура этого не сделал я уже говорил.
>> Аха'Cферон:
Смотрите, Вы так торопитесь, что даже пропускаете знаки. Куда Вы торопитесь, Аха'Сферон?
Квай-то это понимает, он говорит, что думают те, кто тысячелетия верил в Трибунал, он вроде бы открытым текстом это сказал.
Квай смеет заметить, что Векх на то и Вор этого мира, чтобы украсть его и купаться в его великолепии. Вместо того, чтобы окунуться в мёд CHIM и уйти на дно, АЛЬМСИВИ остаются со своим народом. Или Вы считаете, что посеять панику было бы лучшим вариантом? Сказать, что-де да, наши боги прокляли нас и отвернулись от нас, и теперь мы одни наедине с собой? Чтобы начались волнения и бунты, чтобы началась война за трон? Создать религию Трибунала, которая питала бы АЛЬМСИВИ и помогала им руководить своим народом, было необходимо. Да, они убили Хортатора, получили Сердце, но остаётся радоваться, что они при этом сумели управлять Ресдайном. Свою задачу они выполнили; посмотрим, как новый Морроувинд пойдёт дальше без них.
А то, что они "придумали" Предтечей — ну, послушайте, ну глупо же. Сначала были Азура, Мефала и Боэта — они предшествовали. Потом пришли Альмалексия, Вивек и Сота Сил. Значит, первые были предтечами по отношению ко вторым; это чистая логика, ну Вы что.
Смотрите, Вы так торопитесь, что даже пропускаете знаки. Куда Вы торопитесь, Аха'Сферон?
Цитата:
А чтобы бы произошло с ними, если бы Азура этого не сделал я уже говорил.
Квай-то это понимает, он говорит, что думают те, кто тысячелетия верил в Трибунал, он вроде бы открытым текстом это сказал.
Квай смеет заметить, что Векх на то и Вор этого мира, чтобы украсть его и купаться в его великолепии. Вместо того, чтобы окунуться в мёд CHIM и уйти на дно, АЛЬМСИВИ остаются со своим народом. Или Вы считаете, что посеять панику было бы лучшим вариантом? Сказать, что-де да, наши боги прокляли нас и отвернулись от нас, и теперь мы одни наедине с собой? Чтобы начались волнения и бунты, чтобы началась война за трон? Создать религию Трибунала, которая питала бы АЛЬМСИВИ и помогала им руководить своим народом, было необходимо. Да, они убили Хортатора, получили Сердце, но остаётся радоваться, что они при этом сумели управлять Ресдайном. Свою задачу они выполнили; посмотрим, как новый Морроувинд пойдёт дальше без них.
А то, что они "придумали" Предтечей — ну, послушайте, ну глупо же. Сначала были Азура, Мефала и Боэта — они предшествовали. Потом пришли Альмалексия, Вивек и Сота Сил. Значит, первые были предтечами по отношению ко вторым; это чистая логика, ну Вы что.
Qui-Gon-Jinn
Стоп. Через божественный апофеоз CHIM прошел только Вивек.
Вы спрашиваете меня о том, что лучше - горькая правда или сладкая ложь? Как кратковременное обезболивающее наиболее правильным вариантом была ложь, но это не делает честь Трибуналу. Ибо будущее без вмешательства Азуры, обернулось бы против них в десятикратном размере. Их ложь - это снежный ком, в начале еще совсем малый и не опасный, но набирающий силу с течением времени.
Ладно, я в принципе выразил свое отношения к Трибунам. В чем-то я с вами согласен, Квай, может быть, правление Альмсиви и принесло что-то положительное народу данмер. Но я никогда не прошу им убийство Неревара.
Цитата:
Вместо того, чтобы окунуться в мёд CHIM и уйти на дно, АЛЬМСИВИ остаются со своим народом.
Стоп.
Через божественный апофеоз CHIM прошел только Вивек.Цитата:
Или Вы считаете, что посеять панику было бы лучшим вариантом?
Вы спрашиваете меня о том, что лучше - горькая правда или сладкая ложь? Как кратковременное обезболивающее наиболее правильным вариантом была ложь, но это не делает честь Трибуналу. Ибо будущее без вмешательства Азуры, обернулось бы против них в десятикратном размере. Их ложь - это снежный ком, в начале еще совсем малый и не опасный, но набирающий силу с течением времени.
Ладно, я в принципе выразил свое отношения к Трибунам. В чем-то я с вами согласен, Квай, может быть, правление Альмсиви и принесло что-то положительное народу данмер. Но я никогда не прошу им убийство Неревара.
Цитата: (Zuzya @ 04.12.09 - 11:03)
Вот об этом можно поподробнее? Я, конечно, не знаток Lore, но этого там вроде точно не было)
Я имею ввиду историю с Молаг Балом и его кровью.
И историю о Векхе как о уже имевшем инкарнацию.
Конечно, все это с его слов, но тут уж дело ваше - верить или нет.
Я верю.Не к каждому на д.р. являются принцы дэйдра...Но об этом уже было.
А о Предтечах...
Разных божеств со схожими функциями я воспринимаю как проявления одной силы.
Все дело в религиозном образовании.
Цитата: (alraune @ 04.12.09 - 17:05)
Я имею ввиду историю с Молаг Балом и его кровью.
И историю о Векхе как о уже имевшем инкарнацию.
Конечно, все это с его слов, но тут уж дело ваше - верить или нет.
Я верю.Не к каждому на д.р. являются принцы дэйдра...Но об этом уже было.
А о Предтечах...
Разных божеств со схожими функциями я воспринимаю как проявления одной силы.
Все дело в религиозном образовании.
И историю о Векхе как о уже имевшем инкарнацию.
Конечно, все это с его слов, но тут уж дело ваше - верить или нет.
Я верю.Не к каждому на д.р. являются принцы дэйдра...Но об этом уже было.
А о Предтечах...
Разных божеств со схожими функциями я воспринимаю как проявления одной силы.
Все дело в религиозном образовании.
Не наю верить на слово лживому и наглому Вивеку, в его книжках надо ещё сначала семена от плевел отделить... правду, полуправду и откровенную ложь там ещё надо вычислить... Беседка очень любит делать разночтения и лживые источники...
Скажем так Азура, Боэта и Мефала - это не божества с какими-то функциями, как можно так унизить Принцев Дэйдра! Собственно и АльмСиВи - тоже не божества с какими-то функциями... То что им там кто-то какие-то функции приписывал - это сильное упрощение... Азура, Боэта и Мефала что-либо делают по своей прихоти, Азура на самом деле даже не связана с рассветами, закатами и тенями, точнее она связана, но только из-за того что она захотела себя с ними связать, что с ней что без неё рассветы, закаты и тени никуда не денуться, Просто ей нравятся рассветы, закаты и тени, только и всего. Про Боэту и Мефалу аналогично можно сказать... То что кто-то им приписывает какие-то функциями - ещё не наделяет их этими функциями... Поэтому судить можно только по делам, Боэта ради кимеров зажевала Тринимака, отвела их в Ресдайн, ещё попросила Азуру с Мефалой помочь обучить их всему что надо для существования. А потом появились 4 влиятельные фигуры (Даготу Ур, Альмалексия, Вивек и Сота Сил), которые взяли и предали их, а потом ещё трое из них присвоили их якобы функции и с тщеславием выше крыши поставили себя даже выше них, за что и поплатились (смертью трое из четырёх), хотя думаю Сота Сил со временем осознал свой грех, почему и решил удалиться, ну а Альмалексия решила, пока чего не вышло его грохнуть, пока никто не видит. Ведь на самом деле АльмСиВи не сделали ничего особо великого, дважды не смогли защитить Морровинд. А потом большую часть сил потратили банально на исправление своих собственных ошибок, что потом выдавали за великие подвиги, не смешите мои коленки...
Империя не лучше Трибунала - не о данмерах она печется (как имперцы и данмеры любят друг друга видно в Чейдинхолле). Не фанат империи, проголосовал за Трибунал, хотя всегда убиваю их с особым удовольствием, особенно Альму (ах, спала с Вивеком, изменница - получи по шее, и еще получи, и еще, на, на-а, на-а-а...).
Империю можно было бы терпеть, если б она исполняла свои обещания. "Империя принесла мир и процветание". Ага, щас - злостный пиар. Когда в Империи был мир? Да никогда...
Империю можно было бы терпеть, если б она исполняла свои обещания. "Империя принесла мир и процветание". Ага, щас - злостный пиар. Когда в Империи был мир? Да никогда...
Так постоянный мир никто не сможет обеспечить- ни империя, ни трибунал. Поэтому проголосую за империю- она хоть старалась.
А вы бы хотели попасть под Трибунал?
Мало того, что на них всех нашла кривая и мохнатая пила Нереварина, так они еще и шизофреники лютые. Кто кого любил, кто с кем спал, почему Нереварин во сне представлял себя в подвенечном платье под ручку с Даготом (вспоминайте, товарищи, день 20 или какой-то там). У империи один гульман - да и тот совсем не эпический старушка Крассий.
Да и охота вам что ли, жить с черными да с эльфами? Люди - сила!
Мало того, что на них всех нашла кривая и мохнатая пила Нереварина, так они еще и шизофреники лютые. Кто кого любил, кто с кем спал, почему Нереварин во сне представлял себя в подвенечном платье под ручку с Даготом (вспоминайте, товарищи, день 20 или какой-то там). У империи один гульман - да и тот совсем не эпический старушка Крассий.
Да и охота вам что ли, жить с черными да с эльфами? Люди - сила!
Цитата: (Barlog @ 03.08.07 - 19:23)
Империя. Трибунал - ложные боги и Нереварин собственно и появился, чтоб очистить мир от них.
тем более что Неревар уже 1 раз им поверил, чем это закончилось все знают
добавлено Limon - [mergetime]1399504581[/mergetime]
Цитата: (Falstaf @ 25.06.11 - 00:41)
Да и охота вам что ли, жить с черными да с эльфами? Люди - сила!
бегал лысым нордом (точно как на моей аватарке) по солстхейму и размахивая топором орал "скайрим для нордов! понаехали тут!" еще в 2004 году, задолго до того как это стало мейнстримом и этих ваших скайримов и обливионов
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.