Не секрет, что сейчас очень много финских рок-групп. Хочется спросить ваше мнение, какие из них считать попсой, какие вы слушаете, что порекомендуете.

Я из всего этого дела слухаю только Nightwish. А попса среди этого дела - HIM и The Rasmus, остального не слышал, но говорят, что вроде ничего...

>> Alion van Cnobie: Интересно вы сравниваете разные стили.
По каким критериям вы относите ту или иную группу к попсе? Что для вас попса вовсе?
Тот же ХИМ. Да, музыка более легкая и, соответственно, ближе к среднестатистическому слушателю,  не замороченному тому, что считать металлом, что не металлом и т.п. Немного "сопливые" тексты? Запоминающиеся мелодии? Коммерческий подход к музыке? Сильные арранжировки?

Далее. Одни из родоначальников так скажем финской школы симбиоза некоего дума, готики и металла - Sentenced. На последнем альбоме было сказано, что они типа устали и им нужен вечный покой. Начинали с Death, постепенно переходя в doom и gothic направления. С классическим думом они не сравниваются.

Charon. Взяли за основу творчество предыдущей группы и так и играют в этом направлении. Самой известной их песней является Little Angel. Альбом The Songs For Sinners (2004) очень обрадовал. BTW последний альбом русской группы Forgive-Me-Not уж оччень сильно его напоминает.

Poisonblack. Проект Вилле Лайхьяла, гитариста и вокалиста группы Sentenced. В 2003 году вышел альбом Escapexstacy с Юха-Пекка Леппалуото на вокале (Charon), в 2006м - Lust Stained Despair с вокалом Вилле. Мощная и ревущая, в духе Sentenced, депрессивно-меланхоличная музыка.

To/Die/For. Не особо знаком с творчеством этой группы, слышал пару песен и видел пару клипов. На сколько мне известно, их ставят (или ставили) в один ряд с HIMом, хотя ничего общего я не услышал. Вокалист чем-то подражает небезызвестному Ozzy (и голосом, и внешним видом).

Eternal Tears Of Sorrow. Парни играют в стиле melodic death, хотя, как и во всех остальных чувствуется, что это фины. Композиции очень мелодичные, немного меланхоличные.

Reflexion. Мелодичное и романтическое творение. Слышал последний альбом Out Of The Dark. Впечатления оставил достаточно неплохие.

For My Pain. Проект вокалиста Reflexion, клавишника из Nightwish и музыкантов из Eternal Tears Of Sorrow. Меланхолично-депрессивный металл, также романтичный, также драйвовый. В целом тоже оставил довольно неплохие впечатления.

  Moonsorrow - одна из моих любимых групп. Играют viking metal; довольно мелодичная музыка, где-то их даже называли sympho black'ом, очень атмосферная. Вокал, как и положено, скриминг. По-моему, их лучший альбом: "...Of Strenght And Honour".
  Еще есть Finntroll. Исполняют folk metal. Могу посоветовать их два первых альбома: "Midnattens Widunder" и "Jaktens Tid", как самых качественных и тяжелых.

>> Alion van Cnobie:
Скажу так: Твое рассуждение приравнивается к малолеткам, которые только начинают слушать тяжеляк, и тот же ХИМ пихают в разряд попсы. Скажи мне, что там попса? Это просто рок. РОК.
Большинство ХИМ не любят только из-за того, что у этой группы есть успех и он виден. А текст. Текст про любовь.
Тот же оззи озборн поет(не пишет) про любовь. Только немного в другом виде.

Сам слушаю Children Of Bodom, слегка Нихтвиш, Хим...

Я догадываюсь, почему все больше и больше групп вроде HIM и The Rasmus называют попсой - популярность рока, ОСОБЕННО в Финляндии, растет неимоверными темпами. Прочитав пару форумов, можно подумать, что попсой сейчас не считаются разве только группы, которые слушают 10 человек в подвале у Дяди Васи...

>> Silver-Tongued:
Понимашь, точного определения слова "попса" не существует, поэтому "попсой" можно обозвать всё что угодно. Тем более, что в данном случае я использовал это слово как метафору, попросту передразнив первый пост HIM'а: "Хочется спросить ваше мнение, какие из них считать попсой..." Фактически это означает, что указанная музыка мне не нравится... 

>> Alion van Cnobie:
>> Silver-Tongued:
Не ругайтесь The Rasmus и HIM -- РОК. Рок не есть метал. Да не все метал-группы могут конкурировать на этом поприще ибо их(групп) просто немерянное количество. Некоторые из них после некоторого времени меняют стиль, вливаются в мэйнстрим и начинают собирать стадионы и косить зелень НО при всем этом у всех есть свой слушатель и главное в том, что ему есть из чего выбирать

сообщение

В митоле и роке, шведы как-то посимпатишнее мне ...хотя финны несколько по-изобретательней будут, не считая некоторых групп, у которых песенки на один мотив...не буду тыкать пальцем

С HIM и The Rasmus неоднозначная ситуация. Все же они больше направлены на разнообразную аудиторию, а не на одну конкретно. Для сравнения, творчество немцов из Umbra Et Imago направленно исключительно на готов. Врядли другая аудитория станет их слушать (хотя может найдутся меломаны).
Жутко бесят всякие херки, кричащие, что Хим - это гАтиШно, и сходящие с ума во Вилли. Подобная ситуация и с The Rasmus (по себе помню, нЕкогда считал, что расмус - это готика; спасибо добрым людям - вразумили).

Из финских команд очень симпатизирую symphonic metal коллективу Nightwish.

HIM слушаю, одна из моих любимых групп, но вот в последнее время они меня разочаровывают. С каждым новым новым альбомом в текстах меньше романтики. ИМХО, самый лучший альбом - это их самый первый, вот в таком стиле и надо было дальше писать тексты и музыку.
Слышала одну песню из репертуара Nightwish 'Sleeping Sun', скажу, что мощный голос у солистки. Надо будет разбавить плейлист чем-нибудь из Apocaliptica или того же Nightwish.

>> in_ci:
"Sleeping Sun" у них самая известная песня и самая мелодичная, ты попробуй послухать противоположность этого: "Romanticide" или "Dead Gardens", а если хочешь что-нибудь похожее, то рекомендую "Swanheart"...

>> in_ci:
Да, голос Тарьи великолепен. И пусть Монсерат Кабалье она вряд ли переплюнет, пусть Фантом Оперы она не на 100% вытянула, но всё у неё широкий диапазон голоса, и поставлен он на высоком и высоком уровне. И, главное, она умеет им управлять. В принципе, для меня Турунен всегда была ммм... не столько лицом, сколько душой Найтвиша, я считала её и группу каким-то единым органическим целым, чем-то неразделимым, и, соответственно, без неё я группу не представляла и представлять не желала; боялась, что потеряется "изюминка". И, к сожалению, оказалась права. С её уходом Найтвиш лишился своей души, своей мистерии, так умело создаваемой ариями Тарьи... А новый вокал в лице (вернее, в голосе) Анетт... ну сооооооовсем не то! Голос, не спорю, пусть и не Тарья, но тоже вовсе неплох, но в общем уже как-то безлико.... Ну, это только, по-моему.

>> Alion van Cnobie:
Ну... по-моему, мелодичность прослеживается во всех песнях без исключения. Т.к. всё же (не знаю, хорошо или плохо.. скорее плохо) голосом Тарья не играет, т.е. он льётся везде чисто и красиво, но достаточно однообразно (в этом она, конечно, не Эми Ли, но всё же), поэтому мелодика песен, держащаяся в основании на голосовой нити, не меняется. Тот же упомянутый "Romanticide" взять (и сравнить со "Sleeping Sun", к примеру): насколько там тяжелее инструментальные партии, насколько более резкое и "рваное" звучание, а голос госпожи Турунен всё равно звучит мелодично. Хорошо, конечно, что "общей картины" это никогда не разрушает, а напротив... ммм... облагораживает

Кстати, мне кажется одним из лучших творений Nightwish'а песня "Оver the Hills and Far Away". Так что, если группа пришлась по душе, советую послушать.

Кстати, в пример великолепной игры голосом не могу не привести солиста Cradle of Filth, господина Дэни Филса. Восхищаюсь тем, насколько многогранным может голос одного человека =) Особенно ярко эту способность показывают концертные записи. Кстати, музыкальном плане CoF - сложная (читать как хорошую оценку) и многоплановая группа. Но она уже сугубо на любителя и любителя преимущественно симфо-блэка. 

добавлено Lucia Lachance - [mergetime]1186500675[/mergetime]

Прошу простить благосклонно, что влезаю в чужие сани, но промолчать не получается.
Вот, выражаясь абстрактно, в моём списке "Избранное" (в разделе Музыка) букет различных жанров, в том числе из с полки, как вы выразились, "тяжеляк".
Так вот объясните мне тогда, что же в ХИМ'е есть "рок"?
"Басуха+електро+синт+барабанная установка+соотв.атрибутика=Рок" (Книга "0 и 1 способ выявить Рок"), вы по такой формуле, что ли, определяете? Если нет, тогда почему "малолетки" могут называть ХИМ попсой, а мы - нет? Выражусь конкретнее - почему вы называете ХИМ роком? (надеюсь, так внятнее). *развела руками* К сожалению или к радости, сама живу далеко не первый день, но вот, хоть вы тресните у меня на глазах от праведного гнева, не вижу причин называть ХИМ "роком и никак иначе". Я ещё принять могу тот жанр, коим окрестили они себя сами, LoveMetal, это ещё куда ни шло, но рок.... Хотя сейчас они и от LM ушли дааалееко и, как мне кажется, надолго. Взять тот же "Dark Light": если вы скажете, что видете в нём хоть йоточку "рок и никак иначе", мне, наверное, придётся писать, что "жизнь прожита зря" Ритмы просты, как 2х2, ни смысловой, ни музыкальной нагрузки песни не несут, даже голос немного иначе звучит. Пусть мне и на первых парАх ХИМ не нравился, но Вало своими "придыханиями" и "приахиваниями" вносил какую-то изюминку, а потом и этого толком не стало... Группа именно "попсеет" и иначе это никак назвать нельзя.
И о какой зависти к успеху группы можно говорить, когда она - чисто коммерческий проэкт, что её участники самолично и при том неоднократно,не цураясь, подтверждали в интервью? *вопрос риторический*

>> Lucia Lachance:

Ну ты сравнила божий дар с яичницей! Эми Ли Тарье и в подмётки не годится...
А насчёт их лучшего творения, ИМХО это - "Ghost Love Score", "Оver  the Hills and Far Away" меня не особо вдохновляет...

Ясен пень, что не годится, но я не о подмётках говорила, а об однообразности их голосов (не между собой, а относительно собственного). Сюда и Валерия Меладзе можно привнести. Я не таланты сравнивала, а только по одному пункту прошла. А сравнением показывала примерно следующее: "хоть Эми Ли, к примеру будет помянута, и намного более одноликая голосом, но Тарья тоже может на эту проблему пожаловаться". Вот


Ну тут как всегда: что там у нас на вкус и цвет? То-то Hills я лучшим и не считаю, а вот "одним из лучших на моё мнение" (ведь я так говорила) - да

>> Lucia Lachance:
Ну лично мне куда больше нравится однообразный голос Тарьи, чем игра своим сильно сиповатым голосом Эми Ли, она же просто курица безголосая. И тем более, если бы Тарья вдруг начала играть голосом, то это вряд ли мне понравилось, всё таки оперный вокал и должен быть относительно однообразным...

Меня на Nightwish подсадила моя подруга относительно недавно - около 8-9 месяцев назад. Голос Тарьи однозначно запоминающийся. Однако не в моей привычке разделять группу на вокал, барабаны... и так далее. Ведь все по отдельности может быть отличным, но вместе абсолютно не сочетаться. Но Nightwish на это пожаловатся не может. У них все так как должно быть. Одна из любимейших их песен - Elvenpath, уже упоминавшуюся Оver the Hills and Far Away, Wanderlust. Недавно открыла для себя  Gethsemane - хранилась у меня уже давно, но "прочуствовать" удалось только буквально позавчера.

>> Alion van Cnobie:
Вам понравилось со мной спорить? А то я что-то недопонимаю. Процитирую сказанные мне же слова: "Вы совершенно не пытаетесь меня понять"
Я Тарью с Эми сравнилала именно и только лишь в том, что голосом они ОБЕ не играют, да вы и так это понимать должны, раз слышали.
А у Ли, поверьте, голос есть, пусть и не сильный, но есть. Вот курицами безголосыми можно, не скрипя сердцем, называть, к примеру, две трети современной (отечественной, в частности) поп-музыки. Ну все эти Фабрики-шмабрики. Ли с этим сравнивать нехорошо. Как минимум, с точки зрения качества вокала. Про остальное уж не молвлю.
Иииии..... я разве говорила о том, что "оперный вокал НЕ должен быть в некоторой мере однообразным"? Вот именно, что нет. Я только сказала, что однообразность голоса Тарьи вносит в любую аранжировку мелодичность. Вот.

>> Lucia Lachance:
Теперь понял твою мысль, просто высказалась ты весьма неоднозначно, можно было в обе стороны понимать.

Я бы в эту категорию занёс бы всю попсу, там никто петь не умеет. А Эми Ли, нет петь она, вроде, умеет, но сипит по-страшному, и у неё высокие ноты постоянно срываются (в песне "Hello" в самом конце это явно видно), у Тарьи такого нет...

Ты этого не говорила, это я сказал, что он должен быть однообразным, на твои слова я не сильно опирался в этом случае...

Абсолютно согласна.


Просто прозвучало, как аргумент против, вот я и подивилась.
"Азь мы, таперича, есть свободные эфиопы, объявляю вам спасибо" (с) Т.е., раз мы друг друга поняли, жму лапку

Мы говорим финский метал, подразумеваем Nightwish; говорим Nightwish, подразумеваем финский метал! 

>>Alion van Cnobie:

На счет Ghost Love Score согласен.

>>Lucia Lachance:

Помимо Nightwish, кавер-версию на Over The Hills And Far Away сделала и Sonata Arctica. Вот только послушать мне не удалось их вариант. Случаем не слышали?

Да, недавно узнал про еще один финский коллектив - Tacere. Звучит довольно брутально, хотя судил я всего по двум трекам, больше нету 

>> Lord Revan:
Только о существовании наслышала, а самой к\в слышать не приходилось.

Ясно. До моих ушей просто дошла версия этой песни в исполнении неких Thyrfing, так они ее так убого пропели, бррррр. Вот и любопытствую по поводу других версий.

Оу, побежала искать. И пусть трепещат, если я сочту копию слишком жалкой

ХИМ когда-то слушала. И некоторые песни до сих пор идут под настроение, но фанатеть мешает коллекция некогда собранных мною фоток, на которых Вилле целуется с мужиками 

Харон люблю. Многие вещи. Хотя, что ХИМ, что Харон, что Расмус, что Найтвиш как-то быстро надъедают. Даже обидно.

Похоже, тут требуется некоторое уточнение.
На самом деле это песня Гэри Мура с альбома 1987 года Wild Frontier. Так что "творением" Nightwish я бы ее называть не стал.


А вот с этим абсолютно согласен.

>> Lord Revan:


Ну кроме Nightwish еще есть например Children of Bodom -- весьма и весьма интересный коллектив.
Korpiklaani, Finntroll -- представители финкого фолк-метала. Да куча еще групп, которых я не могу ща вспомнить, а веник разгребать лень Так что не надо равнять финский метал только на найтвиш.

Korpiklaani финны? И они тудаже...

Интересно ето случайно так попало что половина моих любимых груп из Финнляндии? Или просто у них в крови что-то подмешано... 

>> geleopagot:
Ну а кто ж еще как не фины? Корпиклаани на суоми значит Лесной клан (почти лесная братва )

Камень в мой огород. *сокрушенно покосилась на этот самый камень* Признаю, не знала.

хим и расмус на кол, ета псевдоготическая попса, бесит
а вот апокалиптика хороша

To Die For классная группа,советую

Недавно узнал о существовании замечательной финской группы - For My Pain. Это проект клавишника Nightwish Туомаса. Особенно рекомендую песню Broken Days. 

Я давно знаю о существовании этой группы, но так и не могу достать их песен. 

Вот еще любопытная инфа. Существует группа под названием Delain. Довольно молодая, но с матерым составом.

Собственно, Delain это Мартин Вестерхольт (бывший клавишник Within Temptation, основной композитор и лидер проекта) и Шарлотта Вессельс, молодая голландская певица.
Обратите внимание на список приглашенных музыкантов, он действительно впечатляет.
Guitars: Jan Yrlund (ex-Lacrimosa, ex-Prestige, ex-Ancient Rites, Danse Macabre, Two Witches, Imperia, Satyrian) Ad Sluyter (Epica)
Bass, Vocals: Marko Hielata (Nightwish, Tarot)
Drums: Arien van Weezenbeek - God Dethroned
Keyboards: Martin Westerholt
Vocals:
George Oosthoek (Orphanage), Sharon den Adel (Within Temptation), Liv Kristine (ex-Theatre of Tragedy, Leaves' Eyes)

На самом деле Marko Hietala 

Сорри, не я писал. Статью скопировал в таком виде, в каком выложил. В следующий раз внимательнее буду. 

Прочитал название темы и описание... Как ХИМ можно назвать металом?  Ну да ладно.
Финский метал у меня асоциирцется с:
Noumena - melodeath
Finntroll - humpa metal
Korpiklaani - folk metal
Moonsorrow - viking metal
Kalmah - power/melodeath
Одни из самых, IMO, занчимых групп...

К сожалению, финляндия у меня стойко ассоциируется с поп-металом. Называть не буду, ибо опять пойдут обиды.

Обозначенные группы - химы и расмусы никакого отношения к металу и вовсе не имеют

Из мейнстримовых групп забыли про Amorphis:)

Если брать андерграунд, то хочу отметить Beherit и Horna. Оба коллектива наяривают качественный блэк-метал. Правда, первые, по-моему, уже успели не то распасться, не то просто прекратить свою деятельность...
ИМХО, единственное, что вообще стоит слушать из финской тяж. сцены - это экстремальные стили. Викинг-блэк и тру-блэк. Дэт у них слабенький, особенно судя по Детишкам С Бодуна.) Про павер и иже с ним даже не говорю. Хотя достойные команды есть. Под оными имею в виду отнюдь не Найтвиш (нынешний-то точно), или ХИМ, или Расмус.

2 Zer(0)
А Kalmah не шведы, нэ?)

Апд: Упс... Таки финны. Мои извинения.)

>> Бран Сухая Рука:

Нуу... Чем Kalmah-то плох? Очень даже хорошенький дэт .

>> Zer(0):
Я про них забыл. Не отрицаю, дэт качественный. Но это же капля в море.) Швеция мне в плане МДМ куда больше симпатична.
А еще я забыл Apocalyptic'y... хотя об этих безбашенных виолончелистах уже многие упомянули.)

Ну, собсна послушайте Noumen'у и Wintersun - сильные вещи!  Я думаю, после этого вы немного поменяете свое мнения .

Ммм... Не спорю, мне тоже симпатична более финнов, но и о горячих парнях забывать не стоит .

Для меня самые горячие из них - Beherit - спеклись еще в 94-м.) В собственном соку.)
З.Ы. Беру не только МДМ, но метал в целом.)

Апд: Хотелось бы сказать еще словечко-другое в адрес Ensiferum - замечательный фолк-викинг. Скорее фолк, правда.) Тем, кто не слушал, рекомендую.

Качественный MDM - Швеция, конечно (MDM там и возник).

Из финского MDM - Children of Bodom...

>> NixRooT:
ИМХО, у СоВ только раннее творчество было действительно классным. Последний альбом какой-то никакой...( И даже выпуск Chaos Ridden Years их не спас.

Да.

Пожалуй, что больше всего люблю из финского металла - Korpiklaani. Еще Ensiferum и Throne of Chaos (которая, к сожалению, распалась)...

В одной группе [ HIM ] играют реальные горячие финские парни )

И зажигают страшно, но романтически ))

Некоторые песни его мне оч нравятся... такие как Funureal Hearts. Прикольная песня...

Не, финский метал не очень, не тру ИМХО

Слушаю HIM и Nightwish в основном из них

И пусть иные скажут "хим - попса", "найтвиш уже не тот" и кинут помидор - а мне нравиться все равно они будут Вскоре планирую скачать Apocaliptica, но ручонки шаловливые пока не дошли

MiteXXX

Apocalyptica отличная вещь. Особенно мне нравится их произведение совместно с Three Days Grace.