Поиск - Участники - Календарь
Перейти к полной версии: Онлайн РПГ - что выбрать?
ElderScrolls.Net Conference > Hall of the Worlds > Прочие игры
Страницы: 1, 2, 3, 4
WildCat170
Цитата: (Alvirdimus @ 25.10.06 - 04:11)
Но после 20-го уровня и первой професии наступал объективный мрак, все дальнейшее взаимодействие сугубо с игровым контентом сводилось к механической прокачке с недостойной упоминания толикой квестовой подоплеки. Все, на чем дальше мог держаться интерес - это общение (читай: чат) с людьми и постижение теории и практики ПвП (для атакующих классов) либо поддержки/управления в группе (для танков и саппортов) по мере развития персонажа, и подобной механики, к РПГ имеющей лишь номинальное отношение.

А в какой из онлайн-игр не так же?
Или в Линейке больше вообще НЕЧЕМ заниматься? Тогда да - нафиг такую игру.
Но неужели всё же нету интересных эпизодов, которые вспоминаются с ностальгией?

Вот помню, как я, будучи ещё нубским нубом, всё же умудрился трансформировать в гнома в "Ультиме".
     В то время я был простым жестянщиком в унылом хмуром Брите. Металла на изготовление продукции не хватало, поэтому приходилось брать кирку в зубы и идти монотонно копать. Шахты в Брите есть, но толпы таких же страдальцев-нубов оккупировали их как муравьи, поэтому приходилось заходить всё дальше и дальше к границе города. Вот там-то на меня и напал вампир...
(Вампиры - это самая редкая раса. При мне в игре их было всего 6-7 человек, поэтому позже я заслуженно гордился этим нападением. Именно меня выбрали из всех толп ньюбов, чтобы питаться!) Убивать он меня не стал - парализовал, наложил заклинание вытягивания жизненных сил и смылся. Так я и стоял парализованный, наблюдая с ужасом, как кровь потихоньку утекает в землю. И умер. sad.gif
     Бедным привидением, громко воя с тоски я полетел реанимироваться. Возродившись же, в самых расстроенных чувствах я отправился на другой конец Брита, где мой брат-плотник (брат в РЛ и такой же ньюб) рубил дрова. Хотелось поведать ему о моем горе и похвалиться, что видел живого (хммм...) вампира своими глазами. И вот, переходя через последний мост, увидел такую картину - в воде под мостом барахтается всадник и монотонно кричит "Помогите! Help!" Увидев одиноко бредущего ньюба в саване (меня) он очень обрадовался: "WildCat170! Помоги мне, плиз!" Подойдя к нему я услышал трагическую историю: не справился человек с управлением и свалился под мост, застряв между ним и обрывистым берегом. Причём, самое обидное, что он владеет заклинанием телепортации, но забыл пополнить запас ингридиентов. Дав мне бешеную по моим меркам сумму денег, он назвал мне нужный магазин и пожелал удачи. Надо сказать, что даже мысли о том, чтобы заныкать деньги и смыться, у меня не возникло. Я сбегал в магазин, минут через десять притащил страдальцу требуемое и вот - несчастный перенёсся на бережок возле меня. Так я и познакомился с одним из лучших моих друзей в игре Dark Angel'ом. smile.gif
     Поблагодарив, и сказав, что он обязательно меня найдёт, Ангел телепортировался в неизвестном направлении, а я продолжил путь к брату, полный впечатлений (брат их мне тоже добавил, сводя меня полюбоваться на Вил-о-Виспы, красивые нежно звенящие блуждающие огоньки неподалёку от его места вырубки).
     Ангел нашёл меня через несколько дней в кузнице, где я упорно пытался выплавить из килограммов бедной руды хоть немного полезного металла. Отозвав меня в сторону, он торжественно вручил мне мифрильную(!) именную(!) кирку. Поверьте мне - это очень дорогая и полезная вещь. С помощью неё процент выхода полезной руды становится значительно выше, плюс в ней появляются и редкоземельные элементы. Я, разумеется, был в шоке. И Ангел мне добавил ступора, небрежно спросив - "а не хочешь ли стать гномом?".
     Игроки в "Ультиме" - изначально люди. Чтобы стать эльфом, гномом или тем же вампиром, нужно выполнить достаточно сложное для ньюба путешествие к особым местам превращения, подступы к которым заполнены чудовищами и еще хуже - ПК-шниками, ловящими всех наивных, мечтающих влиться в ряды других рас. Я понимал, что для меня это на данном этапе нереально, поэтому обеими руками ухватился за предложенную руку помощи.

    М-да! Что-то я уже много написал. До сих пор не уверен, что мои воспоминания кому-то еще интересны. Ведь дальше по пути к "гномству" мне всё-таки пришлось испытать немало приключений, хоть и более безопасных, чем на стандартном пути, благодаря помощи Ангела.
    А ведь так о многом можно написать: как я попал на свадьбу, куда приглашались все желающие (еда горой, вино - рекой). После свадьбы вся центральная площадь была заполнена иканием окружающих. И дальнейшее похмелье - наутро я мог еле передвигаться, но по опыту РЛ дополз до ближайшей таверны и похмелился элем. smile.gif
    Как увидел демона, высотой с двухэтажный дом, мирно и как ни в чём ни бывало кующего мечи, рядом со мной в кузнице. Сковав, он прогрохотал: "Пока, мужики!" и неспешно удалился...
    Как снял свою первую комнату в отеле и её в тот же день попытались обчистить.
    Как охотились в Тринсике с другом-охотником и его ручной пантерой Муськой. А после охоты пили эль в таверне, поджаривали мясо на костре, разведенном тут же и им закусывали. ...И я там отплясывал на столах, сидя при этом на своей собственноручно приручённой ездовой ламе. smile.gif
    Как мы с Ангелом завели себе домик и поставили в него нашу личную маленькую кузню.
    Как мне подарили карманного рубинового мустанга и я превратил его в настоящую, бешеной стоимости лошадь. И как эту лошадь убила прямо возле моего дома вместе со мной банда ПК-шников, грабящих дома. Меня при этом пытали, но в дом я их так и не пустил.
    Как я после этого свистнул однажды с очередного побоища голову ПК-шника и злорадно утащил её домой.

    Итак, неужели таких моментов не было в "Линейке"?
Molly
>> Alvirdimus, спасибо за рассказ о Линейке. Звучит так, как будто Морровинд навек испортил твой вкус, приучив тебя к самому лучшему и бросив... И теперь ничто уже в жизни не мило...

Вообще, мне кажется что он-лайн рпг - не то место, где можно попытаться найти богатый Лоръ. Мне кажется, что Лоръ таких игр должны творить (и порой творят!) сами их обитатели, игроки. Но если их мифы и легенды и бывают записаны, то крайне редко попадают на официальные сайты, и уж никогда - в явном виде в тексты самой игры. По-моему, официальный Лоръ таких игр даже не должен быть слишком сложен и богат, чтобы не сковывать игроков. Там не может быть, например, сюжета для текущих событий - ведь они творятся прямо сейчас множеством людей, и в этом-то и прелесть! Если она, конечно, есть - эта прелесть... Если те, кто тусуется в этой игре, способны что-то достойное творить. А это, как уже становится понятно, бывает очень мало где...

Вот сингл - другое дело, там создатели могут развернуться, им никакие игроки не помешают :)). Чтобы лепить что-то, надо чтобы материал тебе полностью подчинялся, чтобы ты им владел. Богатый и сложный мир может создать писатель - он вообще один, наедине со своей глиной, никому не подотчетно то, что он из нее построит. Создателям игры-сингла сложнее: они должны предусмотреть, что посредине их творения будет бродить живое существо с непредсказуемыми реакциями - а ну как оно всё испортит, нагадит в углу, побьет окна? Поэтому в большинстве игр (и я бы даже сказала - во всех кроме ТЕС!) Лоръ намного примитивнее, чем в книгах. Исключая, конечно, те игры, которые построены на сеттинге книги.

Цитата: 
Все, на чем дальше мог держаться интерес - это общение (читай: чат) с людьми и постижение теории и практики ПвП (для атакующих классов) либо поддержки/управления в группе (для танков и саппортов) по мере развития персонажа, и подобной механики, к РПГ имеющей лишь номинальное отношение.


Именно и точно так. Он-лайн рпг - это игра людей друг с другом, игра в общество! И "ролевость" ее именно в этом, во взаимодействии, в социальных играх. До какого-то момента у тебя есть что делать в одиночестве (а общение неписями и монстрами, развитие себя - это одиночество и есть). Но потом ты должен, вынужден играть с живыми, а не с компом. На то и мультиплеер, он тебя подталкивает к этому, а в какой-то момент - просто вынуждает, ставит перед фактом: либо переключайся на игру с живыми, либо уходи. Вот я сейчас в Руне именно на это напоролась, на что видимо ты напоролся в Линейке: "мертвое" изжило себя, а живое... настолько примитивные там граждане тусуются, и настолько примитивны их отношения, что не хочется с ними. Не хочется играть в их игру, в такую, какой они ее делают. Скучно.

Я только теперь поняла, что надо было спрашивать не какая у какой игры графика (и не какой Лоръ) - а какие игроки. Вот спросила, и получаю наконец ответы по существу :).

ЗЫ: Отдельное спасибо за запись в репутации! :) Очень тронута...


_______

>> WildCat170, это просто праздник какой-то!! Песня!! :))

Цитата: 
Вот там-то на меня и напал вампир...(Вампиры - это самая редкая раса. При мне в игре их было всего 6-7 человек, поэтому позже я заслуженно гордился этим нападением. Именно меня выбрали из всех толп ньюбов, чтобы питаться!) Убивать он меня не стал - парализовал, наложил заклинание вытягивания жизненных сил и смылся. Так я и стоял парализованный, наблюдая с ужасом, как кровь потихоньку утекает в землю. И умер.


Боже ты мой! Кто там искал ролеплей в он-лайн играх? :)))) Вот же он, голубчик!

Цитата: 
И я там отплясывал на столах, сидя при этом на своей собственноручно приручённой ездовой ламе.


Я рыдаю... Хочу туда!!

Цитата: 
Меня при этом пытали, но в дом я их так и не пустил.


Вот это да! :))) Ах какие захватывающие события...

Цитата: 
Как я после этого свистнул однажды с очередного побоища голову ПК-шника и злорадно утащил её домой.


Оооо! :) А у нас в MUD'e можно было за купе (quest points) заказать у богов уникальный сосуд для питья. Так вот, у моего мужа был сосуд "Голова подлого PKiller'a"... Он из нее пил абсент.
Alvirdimus
Цитата: (WildCat170 @ 25.10.06 - 08:56)
А в какой из онлайн-игр не так же?
Или в Линейке больше вообще НЕЧЕМ заниматься? Тогда да - нафиг такую игру.

С появлением новых хроник в игре стали появляться новые примочки, но только примочками они и были. Основные сферы времяпровождения в Ла2: убийство мобов, убийство игроков, торговля (пассивное времяпровождение, т.к. в основном состоит в сидении на попе сутками). Опыт дается только и исключительно за убийство мобов, так что даже при том, что можно разбогатеть и нахватать кучу дребедени, не занимаясь им, развития у твоего персонажа не будет. Ты не можешь развиваться на основе своего, скажем, опыта торговли, опыта кузнеческого дела, опыта убийства игроков. Монотонный кач в одиночку от монотонного кача в группе мало чем отличается, разве что у некоторых типов персонажей нету выбора, и возможность получать опыт есть лишь при групповом каче. По большому счету сама игра остается лишь интерьером для чата и ПвП. Взаимодействие игроков сводится к обмену диалогами, экипировкой, монотонному убиванию мобов в группе и родам ПвП. Все остальное, что позволяет изобретательность игроков: зиц-попойки, зиц-свадьбы, зиц-выступления и остается только "зиц", т.к. сама игра к этому предпосылок и ресурсов не дает (даром что в 4х Хрониках появились свадебные наряды).

Приятные моменты были, конечно, если бы их не было, чего б ради я проторчал в этой игре полтора года? %)) Но в основном они связаны с людьми, и гораздо меньше - с самой игрой (в основном это касалось осмотра новых локаций или монстров).
Kuja
Цитата: 
Основные сферы времяпровождения в Ла2: убийство мобов, убийство игроков, торговля (пассивное времяпровождение, т.к. в основном состоит в сидении на попе сутками).

А кроме как убивать мобов там и делать нечего. Не то что в EQ2 например. Изучаешь язык других рас или монстров. Или собираешь коллекции листьев для получения полезного предмета. Торговать сидя на попе не надо. Сунул ящик в свою квартиру (ах, да. В Ла2 нет своих квартир. Какой ужас!), сунул туда предметы на продажу, выставил цены и пошел по делам. Видов бронь и оружия много так что не надо сидеть на попе и кричать про "скидки только сегодня".

Цитата: 
Монотонный кач в одиночку от монотонного кача в группе мало чем отличается, разве что у некоторых типов персонажей нету выбора, и возможность получать опыт есть лишь при групповом каче.

Тоже минус игры. В EQ2 можно играть и качаться соло. Но так доолго и во многие места не пройдешь. А в группе опыт идет быстро и весело. Плюс каждый класс строго отвечает своим задачам.
Цитата: 
Опыт дается только и исключительно за убийство мобов, так что даже при том, что можно разбогатеть и нахватать кучу дребедени, не занимаясь им, развития у твоего персонажа не будет.

В EQ2 опыт идет за открытие новых зон (где вы еще не были), сбор коллекций, убиение именных мобов, выполнение городских заданий, героических задания, эпических заданий, Квестов наследия, за крафт (вы можете на качать воинскую профу вообще. А только крафтить).
Цитата: 
Взаимодействие игроков сводится к обмену диалогами, экипировкой, монотонному убиванию мобов в группе и родам ПвП.

Большего взаимодействия в команде, чем в EQ2 пока нет ни в одной MMORPG игре. 4 типа классов с 4 подклассами. Каждый рейд это тонкая подборка групп, а не навалися кучей и долбай.

Цитата: 
зиц-попойки

При полном отсутствии таверн в игре. За 3 года так и не смогли сделать.

P.S. Если завтра мне с утра доставят докомплект к эбеновой броне и все к вечеру подоспеют во время, то запишу на видео рейд на эпик х2 моба. Как раз покажу как работают классы и слаженность в игре. Не то что Ла2 какая-то. В выходные будет рейд на более сильного моба. Тоже постараюсь записать видео.
WildCat170
Цитата: (Kuja @ 26.10.06 - 03:21)
Тоже постараюсь записать видео.

Интересно бы ещё услышать подробнее о внутриигровом взаимодействии. Т.е., какие сервера ты мог бы посоветовать, на которых подбираются более-менее вменяемые игроки?
Ну и... где почитать что-то "околоэверквестовое". Наверняка, любители описывают свой опыт и свои впечатления от игры.
Есть такие ресурсы, которые позволяют почувствовать атмосферу, дух игры как бы изнутри.
Например,
"Ultima Online": "Вестник Британии"
"EVE Online": Впечатления игрока в трёх статьях, Новости в мире EVE
"TimeZero": Kadets.ru - наглый PR, но кое-что проскакивает и в статейке и в комментариях к ней.
MUD "Мир Мерлина" (спасибо Molly за ссылку): "Компромат"
PBEM "Galaxy": "GalakSick Press", ISN - газета Корпуса Шеридан
Kuja
Цитата: 
Т.е., какие сервера ты мог бы посоветовать, на которых подбираются более-менее вменяемые игроки?

Фри шардов EQ2 НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Только официальные сервера. Ближе всего к нам русский официальный от Акеллы.
WildCat170
Цитата: (Kuja @ 26.10.06 - 14:42)
Фри шардов EQ2 НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Я где-нибудь что-то говорил про FREE? Разумеется, интересуют те, какие есть.
Kuja
>> WildCat170:
http://eq2.akella-online.ru/
WildCat170
Цитата: (Kuja @ 27.10.06 - 17:12)

Ясно. Это ТОЧНО не для меня. А словосочетание "Macromedia Flash Player" у меня вообще нервную дрожь вызывает.
Вы когда-нибудь жили на птичьем корме в 10 Мб/день? И те - только через HTTP-прокси.
Грешно смеяться над больными людьми! cray.gif
Molly
У меня вот тоже Kuj'ины рассказы про EQ только огорчение вызывают: видимо замечательная игра, может быть даже самая лучшая. Но увы... и комп нужен другой, и коннект...

Кстати, насчет MUD'ов можно бы узнать, поискать на сети: смутно припоминается что говорили о каком-то способе играть через http-gate. Какое-то хитроумное извращение, что-то такое было...

Насчет 10Мб. Я, когда играла в МУД, сидела там иногда и по 20 часов кряду, под конец уже полный бред бывал на автопилоте :). И я всегда сохраняла полные логи ;). Собсно, там без вариантов все логи полные, во всяком случае в тех клиентах, которые тогда использовали: ведь игра-то текстовая, и сохраняется весь текст, который входит на комп. Так вот, даже у самых длительных суточных сессий логи были около 1Мб. А сколько туда всяких событий вмещалось, "Война и Мир" блин :)).

В след. раз если буду в Руну играть, замерю сколько накачалось. Хотя в графических играх я не могу сидеть столько часов подряд: глаза устают. МУД в этом отношении дружелюбнее: цветные строчки на черном экране, на все события можно настроить подробные макросы...
vertu
Специально зарегался почитав рассказы и вопросы Молли smile.gif
Советовать тут сложно т.к у той или иной мморпг есть собственный шарм ,мир,фанаты и противники.
Другой вопрос в опробовании той или иной игры. и на этот счет у меня мнение с Молли совпадает .Сразу платить за коробку и доступ не попробовав что это есть и с чем его едят как то не привычно для меня. Но все же выскажу свое скромное мнение (ИМХО) smile.gif поро мморпг которые довелось видеть.
Началось у меня все с как раз рунскейпа. был это январь 2001 года. ! сервак и 130 человек онлайна(щас руна во всемирных рейтингах в первой 5-ке по моему по онлайну 200к человек)
Там я так сказать немного познал доселе мне закрытый и незнакомый мир многопользовательских игр.Был в клане первом русском БоС.пкашил чаром лучником вообщем веселье было.Но через некоторое время(примерно в мае 2001) решил попробовать ультиму. Тогда конечно выбор из мморпгов был не велик.Уо, ДАОК(камелот),Ашерон колл,Эверкрек 1 но кроме уо все они были платные и забугорные.А для уо тогда уже появились пиратские серваки(шарды).Популярных было тоже не много как щас помню Зулу отель,Драгон ворлд,Этернал портал и собственно говоря Оском(на котором я и провел сознательно 5лет)Конечно по тем временам я был просто в восторге от этой игры. Крафт,рост умений по ходу их применения,приобретение собственного жилища,турниры,раритетные вещи и тд.А главное общение с живыми людми,хождение в совместные походы,добродетель и подлость и замечательное ПвП(которого трудно найти в современных 3д играх кстати).Но все проходит к сожалению.Да и потом повлияло что вроде как уже все есть деньги ,дома, рарные вещи коих нет больше ни у кого, прокачанный чар почти все умения по 100.Вообщем стремится не кчему в целом да и целей как таковых нет.А ничего нового не внедряют глобального.Так захожу иногда дома прокликать (пропадают через 60 дней непосещения).да и так понастольгировать по тем временам когда я был ньюбом,все новое в диковинку.Попробовал я за это время несколько фри рпгэшек таких как: SilkroadOnline(офф бесплатная игра с платными бонусами по желанию,скатана с линейки во многом,да и азия сплошная китайская мифология как то чужда немного),DAoC(dark age of cavelot тоже есть фри шарды но не особо много народу на них да и графа уже чето не особо 99 года игрушка хоть и обновляли),ShadowBane(это вообще чудо на любителя хотя тоже офф бесплатная),WoW(на пиратке но не важно, графа не понравилаясь кислотно-мультяшные цвета и тд. Хотя игруха по отзывам очень даже).Как уже и писалось выше грезил и до сих пор грежу Everquest'om2 но по причине слабого компа и не жеания платить каждый месяц(лучшеб коробка не 550р а 3500 стоила)не суждено поиграть в эту по истине рпгешную красивую фэнтезийную игрушкуsad.gif
Щас играю в Lineage 2 и что бы там ни писали про задротство в каче(это да)про однобокость процесса про крафт и квесты и тд. меня она очень зацепила признаю.В первую очередь это пати кач пати рейды клан альянс клан войны и тд.Ну и стремление прокачаться т.к самая интересная часть игры начинается с уровня эдак 60-65.Осады замков ,походы на мега босов целыми альянсами по неск кланов и тд.Комп повторюсь у меня не особо но на низких настройках тянет в полне.Так что вам бы я рекомендовал именно попробовать поиграть в Линейку.Ультима хорошая игрушка но на мой взгляд беспереспективная (темболее на фри шардах).А вот линейка как раз набирает обороты и постоянно обновляется глобально.Так что мой вам совет игр уйма и не стоит тут же тартить деньги на коробку и игр время какой то 1 игры.Я со всем практически согласен что писали про линейку выше но все же в ней есть какой то свой особенный шарм и притягательность.
P.S. Играю на сплендоре Splendor.ru Норм онлайн не высокие рейты(тоесть скорость кача и выпадение денег и вещей)х2 по отношению к оффу.И технически мое мнение мир на нем проработан лучшим образом.
Если заинтересовало что то по другим играм могу написать сайты шарды клиенты патчи и тд.
Kuja
Цитата: 
Если заинтересовало что то по другим играм могу написать сайты шарды клиенты патчи и тд.

Можешь не стараться. Фри шарды на западе закрывает ФБР, а у нас УБОП. Так что жить недолго им осталось. Дольше всех продержатся ява серваки, но там очень ограниченный онлайн. Никаких массовых осад не будет.

Цитата: 
Играю на сплендоре Splendor.ru Норм онлайн не высокие рейты(тоесть скорость кача и выпадение денег и вещей)х2 по отношению к оффу.

На офе не существует такого понятия как рейты. Это термин фри шардов и только. Игра истинно корейская для их фармеров, которым не лень сутками спойлить мобов и заниматься мыша-кликаньем.
Для нормальных людей это слишком утомительно. Вот и появились всякие рейты на шардах.

Цитата: 
И технически мое мнение мир на нем проработан лучшим образом.

Фри шард никогда не может быть копией официального. Как бы ему это не хотелось. Оф и фришард - это 2 разные игры.

Цитата: 
и не жеания платить каждый месяц(лучшеб коробка не 550р а 3500 стоила)

Чтоб поддерживать развитую игру и сервера нужен персонал. Это персонал это живые люди. Они тоже хотят кушать и развлекаться. Поэтому ежемесячная плата за онлайн игру - это стандарт. Если игра бесплатна, то она либо мало развита, либо поддержка ниже плинтуса.

А на фришардах развито донаторство. Поэтому уже любой фришард идет лесом. Ибо баланс при таких условиях невозможен. Нет честной игры.
А это вот пример типичного админа фришарда:
http://img211.imageshack.us/img211/5047/15bvkb8.jpg

Цитата: 
но все же в ней есть какой то свой особенный шарм и притягательность.

К халяве всегда тянулись и тянуться будут.
vertu
Цитата: (Kuja @ 10.12.06 - 00:22)
Можешь не стараться. Фри шарды на западе закрывает ФБР, а у нас УБОП. Так что жить недолго им осталось. Дольше всех продержатся ява серваки, но там очень ограниченный онлайн. Никаких массовых осад не будет.

Я смотрю ты так яро за лицензию и тд.Сам не из акеллы случаем или 1с??А убоп не закроет никого и никогда поверь.Так же как и не искоренят наркоту оружие проституток и пиратство!

На офе не существует такого понятия как рейты. Это термин фри шардов и только. Игра истинно корейская для их фармеров, которым не лень сутками спойлить мобов и заниматься мыша-кликаньем.
Я с этим и не спорю. просто на некоторых фри шардах стоят высокие рейты для ускоренного кача.Там хорошо потестить побыстрому что и какsmile.gif Зашел на х5000 сервак и через пару дней уже в топ шмоте валишь крутых босовsmile.gif

Для нормальных людей это слишком утомительно. Вот и появились всякие рейты на шардах.
Фри шард никогда не может быть копией официального. Как бы ему это не хотелось. Оф и фришард - это 2 разные игры.

Дык а кто спорит то?? Просто ознакомится с игрой можно и так. А в частности с ла играть с корейцами америкосами и прочими не нашими удовольствие сомнительное.

Чтоб поддерживать развитую игру и сервера нужен персонал. Это персонал это живые люди. Они тоже хотят кушать и развлекаться. Поэтому ежемесячная плата за онлайн игру - это стандарт. Если игра бесплатна, то она либо мало развита, либо поддержка ниже плинтуса.

А как же Гильд Варс??? Которую даже планируют включить в кипер олимпиаду

А на фришардах развито донаторство. Поэтому уже любой фришард идет лесом. Ибо баланс при таких условиях невозможен. Нет честной игры.

Ну так или иначе донаторство всюду есть.Оплата сервака сайта канала и тд.+ На голом энтузиазме никто работать не станет.

А это вот пример типичного админа фришарда:
http://img211.imageshack.us/img211/5047/15bvkb8.jpg
К халяве всегда тянулись и тянуться будут.
Не понял про халяву???
Поверь если ты про деньги за игру то мне не составляет труда играть в любу и платить за любую.
Просто зачем когда можно и так бесплатно и не меньше удовольствия.

Ну эт везде всяких хватает. У моники на плать тоже чето нашли.А бил далеко не фри шардом управлял.........

Я с тобой во многом согласен в принципе.Но коль уж не смогу я поиграть в тот же Эверкрек второй,к варику душа не лежит и г гильд варсу, а заказть коробку с ла иплатьть 13 баксов я не хочу и играть с общей массой азиатов и америкосов мне тоже не вариант, че тогда не играть вовсе?
А кстати ты такой сторонник офф и лицензий.Ты в сферу играл нашу?? Вот уж дешевая поделка.Баги глюки коммьюнити и отзывчивость стафа на уровне.Зато офф игруха.Так что так отрицать это явление как фри шарды тоже нельзя
Kuja
Цитата: 
Ты в сферу играл нашу??

Играл в первые месяцы. Бросил. Попробовал снова через год где-то. Поиздевался над местными тупыми ПК и снес игру нафиг.
Но это наши разрабы. Они неопытные еще.

Цитата: 
иплатьть 13 баксов я не хочу и играть с общей массой азиатов и америкосов мне тоже не вариант, че тогда не играть вовсе?

На оффе Ла2 с десяток серверов. Там есть как минимум 2 сервака (названия не помню) где 60-70% именно русских. Один так вообще на фри шард смахивает (по именам игроков и стилю общения и поведения).
vertu
А на счет стырить и запустить базу. Не знаю как эверквест но все остальное же тырили?
Вон даже и старварс пиратский появился уже.А появился как раз когда у него дела пошли не ахти как.Да и половина я уверен сами выбрасывают серверную част.Ведь фри шарды это колосальная реклама оффу!
Kuja
Цитата: 
А на счет стырить и запустить базу. Не знаю как эверквест но все остальное же тырили?

Эверквест слишком сложен для эмуляции. Нужны десятки серверов (даже одна зона может обрабатываться не одним, а 5 серверами). А зон в игре сотни... Нужна кластерная система, а это десятки тысяч долларов.

И Sony это вам не NCsoft. Стырить что-либо нереально. А если и стырят, то не смогут использовать. Поймают в момент.
WoW не утекал в сеть. Все сервара на ява эмуле. Там почти ничего толком не пашет. А Близзард уже одних ява разрабов засудила и выиграла дело.

EQ2 нереально заэмулировать. Это невозможно объяснить. Точнее можно, но очень долго. Надо видеть самому чтобы понять.

Цитата: 
Вон даже и старварс пиратский появился уже.

Не верю. (с) ссылку! И скорее всего ява эмуляции. Где и 1% от игры не работает.
vertu
Вот www.swgemu.eu
Разумеется все в зачаточном виде я сам не играл и не буду.Мне и на оффе не понравилось.
Kuja
Цитата: 
Вот www.swgemu.eu

Скорее всего не работает сейчас вообще и врядли когда-то заработает.
WildCat170
Цитата: (Kuja @ 10.12.06 - 00:22)
Чтоб поддерживать развитую игру и сервера нужен персонал. Это персонал это живые люди. Они тоже хотят кушать и развлекаться. Поэтому ежемесячная плата за онлайн игру - это стандарт. Если игра бесплатна, то она либо мало развита, либо поддержка ниже плинтуса.

Это понятно.
Но и ты пойми наше желание сперва пощупать самим, прежде чем деньги отдавать за кота в мешке.
Поэтому я и спрашивал у тебя ссылки - где можно поподробнее об EQ почитать.
Преграда
Вот что я советую Lineage 2 , World of Warскraft и Guild Wars и аддоны.
Kuja
Цитата: 
Но и ты пойми наше желание сперва пощупать самим, прежде чем деньги отдавать за кота в мешке.

Триал версии и ключи доступны у любой MMO игры. Достаточно зайти на оф сайт и нажать кнопку - Trial.
RTFM

А ссылок полно. Неужто элементарно поисковик не заюзать?!
vertu
на самом деле у меня лично .не знаю как у остальных, вся трабла из-за того что я не хочу платить каждый месяц и неизвестно играть или нет.Еслиб было как в гильд варсе купил коробку и гуд.А то бывает играю в месяце ну может дней 5.А так протитв лиц игр и серверов я ниче против не имею только за.
Morneango
Возможно, этот вопрос уже задавали, но как оплачиваются подобные игры. И какая разница на каком сервере играть? Что нужно сделать, чтобы попасть в игру? Заранее спасибо.
Kuja
Цитата: 
но как оплачиваются подобные игры.

Кредиткой, Тайм-картами.

На русском сервере EQ2 можно купить ключ с помощью - WebMoney, YandexMoney. PayPal, SMS, Банковски Перевод.

Цитата: 
И какая разница на каком сервере играть?

От игры зависит.

Цитата: 
Что нужно сделать, чтобы попасть в игру?

Купить коробку с игрой. Там будет ключ активации. Создаешь акк. Вводишь ключ и играешь первый месяц бесплатно. Далее раз в месяц продлеваешь.
Grond
Что думаете о грядущем Warhammer Online? Вроде и графика, и сюжет на уровне, ИМХО...однако заточка под pvp сильно настораживает(.
Red Bird
Ну, Вархаммер не может жить без массовой резни smile.gif Другое дело, что Ваха - мир тонкой атмосферы, и всякий лут, инсты и прочая онлайновая ересь могут напрочь убить мрачную военную атмосферу фентезийной Вахи(из Хаоса только тзинчиты, где это видано?)
Zer(0)
>> Ягрум:
А Warhammer Online разве не по Fantasy Battles?
Red Bird
Ага, хочешь Ваху 40000?
Zer(0)
А не предвидится ли по Wrahammery 40000 ММОРПГ?
Red Bird
Насколько мне известно, нет.(могу ошибаться) Хотя я не могу представить, как 40k можно запихать в онлайн, уже сейчас могу представить те проблемы, с которыми бы столкнулись разработчики(качательно истории сеттинга)
Dagger
Не увлекался. Все, какие я видел (только бесплатные, конечно) нужно играть этим страшно неудобным видом сверху. Всё равно что в солдатики играешь.  Я понимаю, есть и любители играть от 3-его лица или с позиции наблюдателя, но не я...  Можно иногда включить для некоторых вещей, но не всё время играть. Если знаете бесплатные фэнтази онлайн РПГ от первого лица, напишите.

Бывал раньше на www.kingsofchaos.com - игра без графики - всё в своём воображении)) До тех пор, пока там не приходилось перед каждым действие код вводить, эта муть введена в целях борьбы с ботами. И до тех пор, пока  моего героя не избили всем кланом. Ну еще "Путь Воина" - нормальная вещь, процесс боя вполне захватывает... под определённое насторение
Molly
Цитата: 
К халяве всегда тянулись и тянуться будут.


Kuja, не будь таким гордым! У людей разные финансовые возможности. Что ж, если нет денег ежемесячно платить - так уже и не играть? : ). Ведь поиграть-то хочется! Не только тебе, но и мне, и ему... мы тоже хотим жить и веселиться здесь и сейчас, хоть и не так богаты.

А вот чем я сейчас занимаюсь (где пропадала последний месяц и почему на форуме почти не появляюсь : )). Если кратко: перешла в платную часть Руны, которая оказалась совершенно другой игрой! И даже с другой публикой, что еще более ценно. А что касается платы, то можно платить живыми деньгами (через Вебмани или, еще проще, Яндекс-мани). Но у русских есть свой метод: нелегальная покупка мемберства за игровые деньги.

2 Dagger: Руна 3д от третьего лица. Камеру можно двигать, так что может быть вид почти сверху, либо почти точно сбоку и крупно - со всеми промежуточными вариантами. И хошь в спину, хошь в лицо : ). У Руны есть совсем бесплатная форма, а есть форма платная - но "русский путь" по факту тоже  бесплатный.
Kuja
Цитата: 
Kuja, не будь таким гордым! У людей разные финансовые возможности.

Ой. Да не надо... Проходили уже.
На донаторство деньги есть, на покупку денег за реальные деньги тоже есть, вещи игровые покупать за реальные деньги тоже возможность есть.
А вот аккаунт проплатить денег нет. Причем тратят на этот донаторство столько, сколько можно было целых 2, а то и 3 акка на офе проплатить.
vertu
Ну ты ярый фанат офф серверов как я вижу. У всех свои предпочтения и причины поверь.
Я вот играл в ла2 на пиратском.Его закрыли недавно. И поверь не особо жалко мне чара вещей и потраченного времени.Жаль того что не увижусь(не пообщаюсь) уже со многими людми с кем там замечательно общался и к сожалению не позаботился обменяться контактами(только в игре общались).А второе очень рад что не купил бокс с игрой допустим за 50$ и не платил по 14 в месяц.Потому как щас я точно если и пойду на офф серваки(за не имением фрии) выбираю между эверквестом,AD&D, и еще пару игрух,то уж точно не пойду ни в ла2,ни в варик.И не потому что якобы насытился "пиратским суррогатом" нет,просто поиграв как бы в бесплатную дему я сделал для себя выводы и имею представления об игре.А триала офф сайтов на 7дней не хватит в ла2 допустим даже прокачать чара до 1 профы(20лвл).А самая игра там раскрывается начиная с 50 уровня не раньше а то и с 60-65 даже!Да еще и мало желания играть с иностранным(азиатским в частности) контингентом поверь.
И признаю я где то за все время игры на всяких фри серваках в разные игрухи(уо,ла2,варик и тд)потратил на игровую валюту или шмот около 500$(за 3 года игры где то),но ничуть не жалею ою этом и не терзаюсь о том что лучшеб играл в какуюнить офф игруху.
Molly
Цитата: 
Ой. Да не надо... Проходили уже.
На донаторство деньги есть, на покупку денег за реальные деньги тоже есть, вещи игровые покупать за реальные деньги тоже возможность есть.
А вот аккаунт проплатить денег нет. Причем тратят на этот донаторство столько, сколько можно было целых 2, а то и 3 акка на офе проплатить.


Не надо опускать так всех подряд. У меня есть немало знакомых, которым элементарно не по карману платить - в том числе и на покупку чего-то игрового за реал. Мне самой не по карману купить ВоВ и платить за него. Я не могу себе позволить купить более крутой комп и оплатить более широкий канал - поэтому не могу играть в разрекламированный тобой Эверквест. Несмотря на это, я отношусь к себе с уважением, и презирать себя не позволю : ))).

Покупать мемберство в Руне за игровые деньги - это единственный выход для многих. Я очень рада, что он есть - и не вижу в нем никакого вреда. Создатели игры получают реальные деньги по числу аккаунтов (и только за аккаунты, Руна чистая игра во всяком случае со стороны админов). Многие игроки могут платить за виртуальное виртуальным же, что честно. Немногие (может меньше десятка у русских) скупщики игровых денег за реал тоже имеют с этого выгоду, ну и ладно - если они дают возможность полноценно играть тем, кто иначе этого был бы лишен.

Это хорошо еще в Руне либерально с системами оплаты. А если принимают одну кредитку, то многие  не смогли бы платить даже не по финансовым соображениям, а из-за сложностей заведения кредитки. А лично я, известный параноик, не стала бы платить кредиткой, чтоб не выдавать свои реальные данные. Для меня это важно, и никакая игра того не стоит.

Не надо всех считать жуликами и хамами. Такие граждане, конечно, есть - но зачем же всех подряд обижать?
vertu
Полностью поддерживаю Молли.
Позиция Кuja очень однобока.
ты либо такой фанат всего лицензионного, либо обломали сильно на фрях когда то, либо сотрудник акеллы,1с,буки и тд.smile.gif)
Кстати у тя винды лицензия?неро?фотошоп?офис?
Не бери в голову......j\k smile.gif
Kuja
Цитата: 
ты либо такой фанат всего лицензионного

Да фанат в какой-то мере. Потому что не люблю мучаться с пиратскими играми и совершать всякого рода извращенства с компом, чтобы их запустить. И если локализация меня не устраивает качеством, то куплю и англ. лицензию.
Цитата: 
Кстати у тя винды лицензия?неро?фотошоп?офис?

Я подумывал о покупке OEM версии Windows. Пока руки не дошли. А Nero, Photoshop имеют слишком нереальные цены. А так если бы цены были ниже, то обязательно купил.

Цитата: 
либо обломали сильно на фрях когда то

Если сам ушел после того как игру разнес по винтику и не нашел в ней смысла и сложности включая офф сервак, то это считает как облом или нет?
У меня коробка коллекционной Ла2 есть. smile.gif

Цитата: 
либо сотрудник акеллы,1с,буки и тд.

Упаси господь.

Цитата: 
не потому что якобы насытился "пиратским суррогатом" нет,просто поиграв как бы в бесплатную дему я сделал для себя выводы и имею представления об игре.

Еще раз говорю. Оценивать игру по фришарду это все равно что мерить одежду по картинке в буклете. Ничего общего.

Цитата: 
А триала офф сайтов на 7дней не хватит в ла2 допустим даже прокачать чара до 1 профы(20лвл)

Корейская игра для корейских манчей. У многих игр есть ключи на 14 дней, а также они устроены так, что за неделю можно понять - играть или нет.
А не так что пол года кач, а потом играть.

Цитата: 
а из-за сложностей заведения кредитки.

Просто как включить лампочку.

Цитата: 
А лично я, известный параноик, не стала бы платить кредиткой, чтоб не выдавать свои реальные данные.

Никаких данных не выдается.

Я не первый год вижу синдром под названием фришард. Туда идут играть в основном школьники и студенты. Либо именно те, которые просто "больны" халявой. Платить за офф. разрабам не буду, а лучше себе шмота накуплю.
Потому что для работающего человека 14$ это не такие больше деньги. Ну минус пара бутылок пива или пачек сигарет.
Реально тех, кто действительно не может платить за игру или просто хочет играть, но мало времени и поэтому он не собирается игру даже разворачивать (т.е. до ходить до ее сути) единицы. 1 из 100. Даже больше наверное.

А бродя по форумам видишь одно и тоже:
- Самая крутая игра, обалденная графика, я играю на лучшем фришарде...
Не позорились бы.

Простой вопрос:
Что выберешь? Игры одинаковые, но условия разные. Одна платная (скажем за 300 руб. в мес.), но зато все свежее, рабочее и поддержка есть если что. А другая бесплатная, но обновления на пол годика запаздывают, глючит время от времени (падает в ваше свободное время. Только сел поиграть, а бац и сервак упал), у вас проблема в игре - а всем пофиг.
Molly
Цитата: 
А так если бы цены были ниже, то обязательно купил.


Дорогой товарищ Kuja, у всех разные понятия о том, что есть дешево, а что есть дорого. Я именно так и рассуждаю, как в вышецитированной фразе - просто у нас разная мера "дешево-дорого". Что совершенно естественно - только не надо эту меру абсолютизировать и прикладывать ко всем. Опять же, "для работающего человека" - ты же и сам понимаешь, что и работы бывают разные, и прочие обстоятельства: типа семью кормить и т.п. Завести кредитку просто, если всегда есть лишние 50-100 долларов, чтоб там лежали. Если ты после долгох раздумий выкраиваешь $10 и для тебя важен каждый лишний доллар, кредитку ты заводить не будешь.

Я ненавижу людей, которые искренне, на голубом глазу, считают что чем больше у человека бабок, тем он лучше. А чем меньше - тем, соответственно хуже. Типа, быдло, лох и т.д. Когда с презрением говорят о тех, у кого денег мало (или кто не может себе позволить за что-то заплатить) - я сразу настораживаюсь. Может быть говорящий тоже из таких, которые считают "if you are so smart, show me your money?" И если оказывается что да, действительно для человека бабки мерило всего - то увы, я вынуждена его морально убить. Не бойся, это совсем не больно! : ) Ты даже ничего не почувствуешь.
Kuja
Цитата: 
Завести кредитку просто, если всегда есть лишние 50-100 долларов, чтоб там лежали. Если ты после долгох раздумий выкраиваешь $10 и для тебя важен каждый лишний доллар, кредитку ты заводить не будешь.

Оперируешь теми понятиями о которых понятия не имеешь. Зачем чтобы на кредитке постоянно лежали 50-100$? Она есть и не важно сколько на ней лежит. Понадобилось что-то оплатить - пополнил и оплатил.

Цитата: 
Я ненавижу людей, которые искренне, на голубом глазу, считают что чем больше у человека бабок, тем он лучше.

/redlol
Где я такое написал?
Я пишу о таких случаях - http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=15302&page=11 - пост номер 209 и далее.

Цитата: 
Типа, быдло, лох и т.д. Когда с презрением говорят о тех, у кого денег мало (или кто не может себе позволить за что-то заплатить) - я сразу настораживаюсь. Может быть говорящий тоже из таких, которые считают "if you are so smart, show me your money?" И если оказывается что да, действительно для человека бабки мерило всего - то увы, я вынуждена его морально убить.

Каждый думает и мыслит в меру своей испорченности.

Есть те кто играет на фришарде и сидит ниже травы тише воды и те кто чуть ли не на каждом углу об этом напишут.

Для большинства людей имеющих компьютер, доступ в интернет и т.п. 10$ в месяц это не деньги.
В западных странах все MMO игры для людей недостигших 16-18 летия только под присмотром родителей в большинстве случаев. Там у аккаунтов есть даже функция - детский аккаунт, где контролируется время и доступ у игре.
Это у нас все легко доступное. И не надо приравнивать основной процент играющих на фришарде школьников к плохо зарабатывабщих или неработающим людям. Все такие давно играют на офф серверах. И средний возраст играющих в ММО игры на официальнх серверах это 18-30+ лет. А не как на фри шарде ~10.
Molly
Я не вижу абсолютно ничего плохого в желании играть бесплатно. И стыдиться тут нечего, так что пусть люди об этом пишут и говорят, почему нет? Более того, вполне возможно качественно и с душой поддерживать бесплатные игры. Далеко не все разработчики работают ради денег. Конечно, чем более сложная графика и система - тем больше требуется и народу и времени, и тут уж без денег обойтись трудно. Но у меня, например, чуть не половина любимых игр (и он- и оффлайновых) были бесплатными. В смысле, не пиратскими, а freeware или shareware. Zangband и MUD я любила не меньше, чем Морровинд и Руну, и играла в них годами.

Цитата: 
Для большинства людей имеющих компьютер, доступ в интернет и т.п. 10$ в месяц это не деньги.


Не думаю, что так уж для большинства. По-моему, даже на вот этом вот форуме - не для большинства. Ну а хоть бы даже и для большинства: меньшинство все равно не такое уж маленькое (если в это меньшинство вхожу я и несколько моих тутошних друзей - то, знаешь ли, мне лично от такого меньшинства не с руки отмахиваться : )).

И в общем, что тут сказать. Наверно я в предыдущем посте сгустила краски, и слишком резко тебя обвинила. Но так или иначе, я не люблю когда меня презирают - или презирают ту группу, к которой я отношусь, и пофиг в большинстве мы или в меньшинстве. Попрошу впредь этого не делать - либо оставляю за собой право ответного презрения ; ).
Kuja
Цитата: 
И стыдиться тут нечего, так что пусть люди об этом пишут и говорят, почему нет?

Ты холивары не видела. И лучше не видеть. Ибо игроки с фришардов в большинстве такую чушь несут, что хоть стой, хоть падай.

Цитата: 
Более того, вполне возможно качественно и с душой поддерживать бесплатные игры. Далеко не все разработчики работают ради денег. Но у меня, например, чуть не половина любимых игр (и он- и оффлайновых) были бесплатными. В смысле, не пиратскими, а freeware или shareware. Zangband и MUD

Эти времена давно прошли. Опенсурс проекты мало привлекательны (медленно создаются, мало развиты и т.д.) и по рейтингу проигрывают в большинстве случаев даже завалявшимся платным MMO играм.
И MUD это скорее текстовый ролеплей, чем игра.
Molly
Ах по рейтингу! Интересно, какой у Морровинда рейтинг. Думаю, очень низкий.

Ну ладно, не стоит нам-то уж здесь разводить холивары : ). Постараюсь больше не ругаться.
vertu
Цитата: (Kuja @ 22.12.06 - 03:01)
Да фанат в какой-то мере. Потому что не люблю мучаться с пиратскими играми и совершать всякого рода извращенства с компом, чтобы их запустить. И если локализация меня не устраивает качеством, то куплю и англ. лицензию.

Хмм а тогда подскажи ты допустим в фоллаут поиграл только год назад когда ее 1с у нас выпустила? а все это время сидел и смиренно ждал так чтоли?да и в кучу других игр.Просто смотрю на релизы лиц.компаний и диву даюсь.Мало того что пытаются преподнести некоторые игры чуть ли не 97 года как новинку в красочной обложке(Incubation),так и еще явно раздувают кол-во дисков что бы побольше выжать денег.Я долго смеялся над Half-life 2 episode 1 на лицензии которая шла на целом двд за 380р (только эпизо без оригинального халфлайфа2) + обязательное налтичие интернета.Хотя сам эддон на 4 часа игры расчитан и на пиратке за 150 р получаешь и оригинал хл2 и эпизод и без инета.А вспоним может Корсаров 3??? smile.gif) Сырая игра с версие 0.99 бета(и это на двд купленном в союзе за 300р) не играбельная,баги,вылеты,ошибки и тд!5-7 патчей и только тогда стало немного похоже на игру.Однако на западе те же пираты вышли на пол года посже и разумеется не бета(засудилиб нах за такое там) и все норм рабочее.Конечно неплохо так взять и не только найти многотысячную толпу бета-тестеров,да еще они тебе запляатят по 300р за тест твоей поделки,чтобы потом срубить еще бабок на западе.А про ладу рейсинг даже писать лень smile.gif) Почти 2 года все уши ей прожужали мол суер-пупер и тд.А вышла и что? Позорище но зато тоже 300-350р.Откуда такие цены на диски??? Если почти все пиратки штампуются на лиц заводах?И себестоимость пиратского диска с игрой в частности 7-10рублей.Оптовики типа митьки,лужи тд их по 15р берут.А мелкие оптовики на розничные точки по 22-26р.И в розницу уходят по70-90р На двд 15-20,оптовикам по20-25,а дальше 35-42р.В розницу 100-200р(в среднем 150)и то выходит СВЕРХ прибыль за частую держиться она из-за того что есть не малый риск что придет мент и вывезет или штрафанет!А откуда такие цены на лицензионку??Ну пускай все оформленно получше в целофане,за права уплачены зап.владельуцу,персоеала по больше и тд.Но откуда цены 300-500р???

Я подумывал о покупке OEM версии Windows. Пока руки не дошли. А Nero, Photoshop имеют слишком нереальные цены. А так если бы цены были ниже, то обязательно купил.

Вот ключевое слово в твоей фразе как косвенное подтверждение слов Молли цены.....
И скажи мне смысл в лиц винде??звонить дотошно в службу поддержки когда у тя код активации начнет просить при каждом включении компа илои что?Пока цены будут такими же как для западных потребителей(для америкоса среднего заплатить 150$ за коробку с виндой и тд это разные суммы чем для российского покупателя повер.сопоставь цены на остальное и зар.платы.)Да и смысл?Я что патриот не пойми чего?Покупать винды только для того что бы сдеать того же Гейтса еще богаче смысл?Еупил за 80р и тоже саммое и апдейт и тд.Ценовая политика наших лиц.компаний вынуждает к этому.Сделайте те же винды ну 500р скажем ну пускй 1000 даже число пользователей перешли бы на лиц версии.а за 2500-7000(хоум-проф версии)дураков мало извините.
И что вот  в частности ты будешь делать когда допустим(помечтаем немного) прикроют все пиратсво??Купив комп допустим за 1000$ надо еще 1500$ потратить на прог.обеспечение(винды,неро,кодеки некоторые платные,антивирь ууу не дешевый,офис-балдю,фотошоп-сверх доступен smile.gif - и это только самый стандартный набор навскидку)??
На верху ведь тоже не дебилы сидят поверь(захотели побороть за неделю ни 1 пиратского диска не осталось бы)Но тогда у много тысячной армми пользователей компов в основном подростков сразу станет это развлечение чем то не реальным и запредельным т.к чтобы купить комп +проги к нему надо выложить 1500-2500$Для многих это неосуществимо поверь а для других смысла нет столько тратить на развлекуху для ребенка.Отсюда падение грамотности молодежи и тд.
Если сам ушел после того как игру разнес по винтику и не нашел в ней смысла и сложности включая офф сервак, то это считает как облом или нет?
У меня коробка коллекционной Ла2 есть. smile.gif
Упаси господь.
И не жалко было тратить на коробку эту? Тем более судя по твоим отзывам об игреsmile.gif)
Еще раз говорю. Оценивать игру по фришарду это все равно что мерить одежду по картинке в буклете. Ничего общего.
Ну кроме оперативной и более качественной поддержки и эвентов можно найти и грамотный пиратский серв.
Корейская игра для корейских манчей. У многих игр есть ключи на 14 дней, а также они устроены так, что за неделю можно понять - играть или нет.
А не так что пол года кач, а потом играть.
Просто как включить лампочку.
Никаких данных не выдается.

Я не первый год вижу синдром под названием фришард. Туда идут играть в основном школьники и студенты. Либо именно те, которые просто "больны" халявой. Платить за офф. разрабам не буду, а лучше себе шмота накуплю.
А смысл???? Я вот хз в ноябре играл допустим 10 дней а в декабре 1-2 а в январе буду 20 дней играть.Так нахрена мне плоатить за то что я хз с каким постоянством буду использовать.Заплатив за месяц я уже буду вынужден по чаще по крайней мере заходить в игру(жаба то задушит)smile.gif И если меня устаривает качество услуг предоставляемых мне бесплатно на фри(хз че там на оффе -хорошо где нас нет. так всегда)Это так можно стравнить какойтнить эбисс с многолетней историей сущесвования и только открывшийся паленый сервак с 50 челами онлайна.Тоже будет небо и земля в обслуживании поддержке и тд.
Потому что для работающего человека 14$ это не такие больше деньги. Ну минус пара бутылок пива или пачек сигарет.
Реально тех, кто действительно не может платить за игру или просто хочет играть, но мало времени и поэтому он не собирается игру даже разворачивать (т.е. до ходить до ее сути) единицы. 1 из 100. Даже больше наверное.

А бродя по форумам видишь одно и тоже:
- Самая крутая игра, обалденная графика, я играю на лучшем фришарде...
Не позорились бы.
А в чем позор???? Тут даже написано на лучшем ФРИшарде.Не написано же на лучшем серваке в мире даже по сравнению с офоом.

Простой вопрос:
Что выберешь? Игры одинаковые, но условия разные. Одна платная (скажем за 300 руб. в мес.), но зато все свежее, рабочее и поддержка есть если что. А другая бесплатная, но обновления на пол годика запаздывают, глючит время от времени (падает в ваше свободное время. Только сел поиграть, а бац и сервак упал), у вас проблема в игре - а всем пофиг.
Molly
Цитата: 
И что вот  в частности ты будешь делать когда допустим(помечтаем немного) прикроют все пиратсво??Купив комп допустим за 1000$ надо еще 1500$ потратить на прог.обеспечение(винды,неро,кодеки некоторые платные,антивирь ууу не дешевый,офис-балдю,фотошоп-сверх доступен smile.gif - и это только самый стандартный набор навскидку)??


Вот поэтому я стараюсь искать программы, фриварные по своей природе. Хотя, конечно, до того чтобы ставить Линукс, еще не дошла : ). Если бы всё что в жизни нужно портировалось на никсы - обязательно бы поставила, и все проги завела бы себе бесплатные. Потому что и программисты такие есть, которые не всё на бабки меряют - и это хорошо и приятно : ). Ты и не платишь - и никого при этом не ущемляешь (даже БГейца, у которого бабки уже носом идут, а ему все мало).

Кстати, и ММОРПГ я тоже предпочла бы бесплатную - исходно бесплатную, за которую создатели денег не просят. Вот если бы Eternal Lands у меня на компе пошла - играла бы в нее. Вроде бы она принципиально бесплатная, с очень милой и стильной трехмерной графикой. Графика, кстати, получше чем в Руне имхо. И хорошие люди в нее играют, навроде Морендила : ).

А вообще, сытый голодного не разумеет. Старая народная мудрость. Разная логика, разные предпочтения... Не о чем спорить наверное. Мы друг друга все равно не поймем, так что давайте не будем ссориться : ).
Kuja
>> vertu:
Тебя куда-то не туда понесло.
Цитата: 
Хмм а тогда подскажи ты допустим в фоллаут поиграл только год назад когда ее 1с у нас выпустила? а все это время сидел и смиренно ждал так чтоли?да и в кучу других игр.Просто смотрю на релизы лиц.компаний и диву даюсь.Мало того что пытаются преподнести некоторые игры чуть ли не 97 года как новинку в красочной обложке(Incubation),

Ну что-то подождал. Что-то в английском оригинале поиграл. Incubation у нас кстати в 97 году официально издавался. Без перевода правда. И никто старые игры за новые преподносить не пытается. На коробке с игрой явно написано, что это классика. Кто не в теме - его проблемы.

Цитата: 
Я долго смеялся над Half-life 2 episode 1 на лицензии которая шла на целом двд за 380р (только эпизо без оригинального халфлайфа2) + обязательное налтичие интернета.Хотя сам эддон на 4 часа игры расчитан и на пиратке за 150 р получаешь и оригинал хл2 и эпизод и без инета.

lol и что? Кто купил за 380, а кто за 250. Места надо знать где покупать. Тем более издатели издают игру точно так как она издана на западе. Только цена в несколько раз ниже. И все равно не нравится.
А пиратка за 150... AI глючит, обновить игру нельзя, поиграть на оф. серверах тоже. Ну и на кой мне надо неполноценный продукт?

Корсары 3 и LRC это треш. На западе есть треш вот и наших потянуло на модную тенденцию. Кто уши развесил - тот купит. Кто думает перед покупкой - тот не купит.
Себе стоимость пустого диска на западе таже самая. Только в центах. А игры на полках по 50$. И при чем тут цена? Это к магазину претензии, а не к лицензионщикам. Одни магазины делают большую накрутку, другие меньше. Как это относится к лицензионности софта и MMO играм понятия не имею. Только на западе все магазины имеют практически равную цену на коробку (различия на 2-5$). А у нас не гнушаются заломить на 100-200 руб. выше.

Цитата: 
Вот ключевое слово в твоей фразе как косвенное подтверждение слов Молли цены.....
И скажи мне смысл в лиц винде??звонить дотошно в службу поддержки когда у тя код активации начнет просить при каждом включении компа илои что?

Так и хочется сказать: как ты еще мал и глуп. Лицензия это как чек в магазине. Ты купил товар официально. Все. Ты клиент разработчика. И можешь на честных основаниях критиковать его продукцию и т.д. Иметь постоянную поддержку и т.п. А пиратская версия Винды и лицензионная - это как день и ночь. Лицензия и стабильнее и не урезанная...

Цитата: 
Купив комп допустим за 1000$ надо еще 1500$ потратить на прог.обеспечение(винды,неро,кодеки некоторые платные,антивирь ууу не дешевый,офис-балдю,фотошоп-сверх доступен

Ты что профессиональный художник чтоли или полиграфист чтобы прям так нуждаться в Фотошопе. Или офис от А до Я используешь?! Есть куча бесплатных заменителей этих программ. Причем их функционала хватит с головой. Кодеки вообще идут бесплатно.

>грамотный пиратский серв.
Пацталом. А есть не грамотные пиратские сервера где не грамотно вытягивают деньги. Фришарды созданы только для наживы и не более. Ни один админ фришарда не будет держать фришард если ему не капают деньги. Уж поверь.

Цитата: 
А смысл???? Я вот хз в ноябре играл допустим 10 дней а в декабре 1-2 а в январе буду 20 дней играть.Так нахрена мне плоатить за то что я хз с каким постоянством буду использовать.Заплатив за месяц я уже буду вынужден по чаще по крайней мере заходить в игру(жаба то задушит)

Это уже твои проблемы, а не оф. сервера. Зачем тогда вообще MMO игру начинать, если в нее собираются играть после дождичка в четверг?! Это командые игры подразумевающие присутствие хотя бы через день два в игре. 

Цитата: 
Это так можно стравнить какойтнить эбисс с многолетней историей сущесвования и только открывшийся паленый сервак с 50 челами онлайна.Тоже будет небо и земля в обслуживании поддержке и тд.

Да какая там поддержка и обслуживание. Шутишь чтоли?
http://la2.theabyss.ru/?rules - это не правила. Это, извиняюсь, на...б
Можно банить почти любого игрока и пытвться вытянуть из него деньги за разбан акка.

Цитата: 
(даже БГейца, у которого бабки уже носом идут, а ему все мало).

Кстати смею заметить, что может он хоть и гребет деньги лопатой, но тратит приличные суммы на благотворительность и в различные фонды. А не как пираты - все себе в карман.
Molly
Цитата: 
Кстати смею заметить, что может он хоть и гребет деньги лопатой, но тратит приличные суммы на благотворительность и в различные фонды.


Вот я это и имела в виду : ))). Сперва выжимает правдами и неправдами, выпихивает коллег с рынка методами типа "а вот мы в этот всеобщий стандарт всадим тихонечко иголочку, чтоб все чужаки накололись - и не поняли обо что"... а потом деньги буквально девать некуда, ну так устроим каких-нить миллиардных фондов "обучения бедных негритяток работе с Виндоус" : ).

Я не на всех качу, кто платный софт делает. Ничего не имею против платного софта в принципе - насчет БГ, действительно у него методы иногда бывают похуже пиратских. Но много есть и нормальных компаний, с человеческим лицом. Просто человечность этого лица вовсе не напрямую связана с тем, почем они продают свою продукцию. Не так, что чем дороже тем лучше. Есть продукция Мозиллы, есть милейший Irfan, и многие другие продукты, которые прекрасно поддерживаются и регулярно обновляются. К сожалению, есть другие прекрасные продукты - которые слишком дороги для того, чтобы их могли легально купить все, кому они в жизни нужны. Нам, товарищи, повезло: мы живем в стране, где можно эту вилку обойти : ). Я благодарна разработчикам, которые пишут полезный софт, и пиратам которые делают его для меня доступным.

Я, кстати, вообще не играю в русифицированные игры (пофиг, лицензионные или нет). Предпочитаю по-английски. Но из-за сложностей с кредиткой (пересылкой на домашний адрес и прочей мутотой - от которой Kuja почему-то так легко отмахивается : ) - я покупаю редких зверьков, краденые оригиналы. Да и то не всегда: Даггерфол, к примеру, купила юзанный оригинал с рук за $10, даже с красивым мануалом. По моим финансам, это приемлемо - платить $10 за игру (за хорошую, любимую, долго искомую игру). Но я прекрасно представляю себе, что есть люди (кстати, студенты тоже люди! : ))) которым это дорого, они покупают игры за $3-5 и не больше. Ну и что? Достаток у людей разный - но в отличие от Средних Веков, когда бедный крестьянин мыслил только своими грядками (от блин, даже сюда фармерские мысли просочились! : )) - в наше время бедные вращаются в той же среде, что и богатые - и, соответственно, имеют те же интересы и желания. И мечтают не о прекрасной тяпке, а о прекрасной рпгушке! И к счастью, могут найти пути ее приобретения - ура, ура.
vertu
Цитата: (Kuja @ 24.12.06 - 10:14)
>> vertu:
Тебя куда-то не туда понесло.

Ну что-то подождал. Что-то в английском оригинале поиграл. Incubation у нас кстати в 97 году официально издавался. Без перевода правда. И никто старые игры за новые преподносить не пытается. На коробке с игрой явно написано, что это классика. Кто не в теме - его проблемы.
lol и что? Кто купил за 380, а кто за 250. Места надо знать где покупать. Тем более издатели издают игру точно так как она издана на западе. Только цена в несколько раз ниже. И все равно не нравится.
А пиратка за 150... AI глючит, обновить игру нельзя, поиграть на оф. серверах тоже. Ну и на кой мне надо неполноценный продукт?

Ну допустим инкубейшн был как пример я просто не помню точно что там на диске написано.Но была куча игр где приходилось внизу высматривать оригинал название и год типа Mortyr(98го на квейк 1 движке игра)(уж поверь немало их закупал на складе 1с т.к держал 2 точки с дисками)Потому как впаривали в красочной обложке и городой надписью 1с 2005 год.Благо я сам играл в игрухи с 98 года и хоть представление имел по англ названиям. И когда новинки некоторые типа варика 3 и тд по третьей ценовой колнке (дальше тока четвертая может на рубль-два дешевле)
стоит 82рубля!!! то я был просто в ах.е когда в розницу пиратка стоит 80р и уже ее накупили за 2-3 месяца все до лицензии.

Корсары 3 и LRC это треш. На западе есть треш вот и наших потянуло на модную тенденцию. Кто уши развесил - тот купит. Кто думает перед покупкой - тот не купит.
Уши?хаха. корсары 1 и 2 были вполне нормальными и интересными играми.Только из этого я сделал выводы покупая К3. ! из 5 наверное лиц дисков игровых мной купленный.Скорее всего последний.А вспомнить Beyond Divinity smile.gif)) Без скачанного патча игра сразу вылетала при получении уровня персонажем когда надо было зайти в параметры скилы повысить.Многим приходилось объяснять что типа скачайте заплаточчку а то вы недостаточно заплатитли  видимо 200 или 220 р за это smile.gif.
Себе стоимость пустого диска на западе таже самая. Только в центах. А игры на полках по 50$. И при чем тут цена? Это к магазину претензии, а не к лицензионщикам. Одни магазины делают большую накрутку, другие меньше.
См. пункт про цены на складе 1с и цены на пиратку по прайсам и митьке-луже и тд.

Как это относится к лицензионности софта и MMO играм понятия не имею. Только на западе все магазины имеют практически равную цену на коробку (различия на 2-5$). А у нас не гнушаются заломить на 100-200 руб. выше.

Про мморпг я цены не беру в обсуждения т.к мое мнение это продукт не ширпотреба и выходят они не таким потоком как простые однопользовательские и почти все кто покупает довольно тщательно ознакакмливаются так или иначе с игрой которую они потом выберут.
Так и хочется сказать: как ты еще мал и глуп. Лицензия это как чек в магазине. Ты купил товар официально. Все. Ты клиент разработчика. И можешь на честных основаниях критиковать его продукцию и т.д. Иметь постоянную поддержку и т.п. А пиратская версия Винды и лицензионная - это как день и ночь. Лицензия и стабильнее и не урезанная...

Ну опускаться до возрасных намеков и тд я с тобой тут не буду Хотя меня веселят такие клоуны которые с пеной у рта тут доказывают мне про лицензию отметая здравый смысл.Впечатление что ты сотрудник пиар отдела буки-1с-руссобита.Раз такой честный и правильный гражданин то выключи комп до приобретения виндов и остального софта.А то ты тут сам противоречишь себе не слабо.Или в кошмарах вскакиваешь по ночам что не принес копеечку дяде гейтсу или касперскомуsmile.gif

Ты что профессиональный художник чтоли или полиграфист чтобы прям так нуждаться в Фотошопе. Или офис от А до Я используешь?! Есть куча бесплатных заменителей этих программ. Причем их функционала хватит с головой. Кодеки вообще идут бесплатно.
Ну это без коментариев.Похоже просто на фанатизм лиц. продукции.Искать лазейки но пиратсву ни-ни.Такое пишет человек которому не в напряг купить тот продукт который он пожелает.

>грамотный пиратский серв.
Пацталом. А есть не грамотные пиратские сервера где не грамотно вытягивают деньги. Фришарды созданы только для наживы и не более. Ни один админ фришарда не будет держать фришард если ему не капают деньги. Уж поверь.

А офф созданы для благотворительности чтоли или нести радость людям? Я еще соглашусь с политикой типа силкроада и тд где хочешь играй бесплатно а хочешь покупай плюшки игровые.

Это уже твои проблемы, а не оф. сервера. Зачем тогда вообще MMO игру начинать, если в нее собираются играть после дождичка в четверг?! Это командые игры подразумевающие присутствие хотя бы через день два в игре. 

Сам себе ответил мои проблемы а не офф.По этому я их и решаю играя там где мне УДОБНО и нравится.
Да какая там поддержка и обслуживание. Шутишь чтоли?
http://la2.theabyss.ru/?rules - это не правила. Это, извиняюсь, на...б
Можно банить почти любого игрока и пытвться вытянуть из него деньги за разбан акка.
Кстати смею заметить, что может он хоть и гребет деньги лопатой, но тратит приличные суммы на благотворительность и в различные фонды. А не как пираты - все себе в карман.

Мде да тут хоть деньги в стране остаются и тратятся ту же.


И вообще маленькое примечание.Когда я начинал торговать дисками с 1 палатки сначало.То у меня все было с лиц фирм.Кассеты и диски с классик компани и тд. Игры и мпэшки с 1с в основном.
ДвД вообще не было.Их тогда выпускали через пол года после выхода фильма на экраны кинотетра и на пиратке соответственно.Троя к примеру.
И переход 100% на пиратку отнюдь не моя прихоть а спрос рождает предложение поверь.
А ситуация с борьбой лиц с пиратами похжа на автопром российский щас.Выпускают дорогое говно на рынок но из-за того что его не берут как надо а привозят подержанные иномарки но качественнее и дешевле,они не пытаються улучшить свои автомобили как то или попытаться снизить цены на них.Они просто лобируют законы о повышении пошлин на ввозимые автомобили.Так и тут пока они не снизят и не ускорят выход новинок они не поборят пиратсво никогда! Ну если только радикальными мерами.Продал диск-вышка.Купил-25лет зоны.
Хотя и то 70-80 годах народ и слушал и смотрел то что было запрещенно цензурой.


Чет не пойму как сделать цитирование выделенным поцитатно???
Green Sleeve
Цитата: (vertu @ 24.12.06 - 15:31)
Чет не пойму как сделать цитирование выделенным поцитатно???

Ручками, ручками...  spiteful.gif

>> Kuja:
>> vertu:
И попрошу все же не забывать про п. 1.4 Правил.
Kuja
Цитата: 
См. пункт про цены на складе 1с и цены на пиратку по прайсам и митьке-луже и тд

Там цены оптовые. Партия от 100 или 1000 штук минимум. По 1 никто не продаст. Тетради в магазинах тоже стоят дороже оптовых цен. Да так вообще любой товар в городе.

Цитата: 
А офф созданы для благотворительности чтоли или нести радость людям?

Оф. сервера не пытаются выманить и вытащить деньги из игроков. Не делают баланс таким, чтобы было выгодно покупать вещи за реал. Не создают правил по которым можно банить всех и вытягивать деньги за разбан. Не ставят каких-то игроков в приоритеты (донаторы). Т.е. все равны.

Цитата: 
Мде да тут хоть деньги в стране остаются и тратятся ту же.

Ну это возможно на русском фришарде. А если он не в России?!

Цитата: 
Так и тут пока они не снизят и не ускорят выход новинок они не поборят пиратсво никогда!

Тут палка о двух концах.

Цитата: 
Скорее всего последний.А вспомнить Beyond Divinity smile.gif)) Без скачанного патча игра сразу вылетала при получении уровня персонажем когда надо было зайти в параметры скилы повысить.Многим приходилось объяснять что типа скачайте заплаточчку а то вы недостаточно заплатитли  видимо 200 или 220 р за это

Игра сама по себе была очень багованной. Владельцы анг.л оригинала страдали не меньше. А владельцам пираток только повесится оставалось.
Так что неудачный пример. Совсем.
Vader
Говорил тут кто-то, что опробировочная версия игры - это только пиратка (или бесплатный сервак с кривым эмулем), так вот, нихрена подобного. К примеру многие  разработчики/издатели выкладывают на своих сайтах версии свиох игр (иногда спц. программки, для скачивания игры и обновлений, так надежнее) с возможностью игры 14 дней (обычно столько, хотя может быть и другое). Единственное ограничение - это возможность скачать клиент, весящий ~ 4 Гб.
К примеру я пробывал таким образом Star Wars Galaxies (очень давно мечтал попробывать это на вкус, но не было возможности) - когда побегал примерно пол часа, то понял, почему игра не пользуется популярностью.
Резюме:
- знание английского - обязательно, русификаторов вообще не существует.
- графика ужасная, возможно на уровне Star Wars: Knight of the Old Republic, даже по управлению похожа.
- убило отсутствие возможности путешествовать там где хочется, я имею ввиду идти так как хочется, а не по проложенным разработчиками тропинкам (пробывал Guild Wars, тоже триал был, удалил именно по этой причине, ну не считая нелюбви моей к стилю аниме).

Пробывал WoW, игра вышла черт знает когда, но это не чувствуется, не замечаешь квадратности всего. Естественно пробывал на эмулях, т.к. дорого. Но даже эмуль не в состоянии испортить первое впечатление от этой игры. Может когда Близзы локализуют его (ядумаю, выпустят локализованную версию одновременно со вторым аддоном к WoW) я раскошелюсь, а может к тому времени появятся нормальные серваки, которые не будут логать и дисконнектить при первом же шухере.. ах мечты-мечты...
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на эту ссылку.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.