Я прошу всех ДМ-ов написать список игроков, играющих у них. С остальных будет снят статус Ролевика.

Список игроков Фантасмагории:

1. Elf-Drow
2. Silverblade
3. Диего
4. Laikalasse
5. Timerlan
6. Hrundi
7. Adept X
8. Eugene
9. Rastafara
10. Aleandra
11. Сота_Сил
12. Itan
13. Hornax

>> Dro'Anton:

Они все у тебя играют? Кажется, часть из них уже давно не появляется на форуме. Уточни список, именно с активными игроками.

Так, значит. Вот это вот игроки, которые играют точно:

Elf-Drow
Silverblade
Диего
Laikalasse
Timerlan
Hrundi
Adept X

Вот это те, кто уже достаточное время не появлялись, но могут. Поэтому в ролевиках, думается, их стоит оставить:

Eugene
Rastafara
Aleandra
Сота_Сил

И, наконец, те, от кого ни слуху, ни духу, не активны:

Hornax
Itan

Antte
Азгалор
Azzi
Vivian (до последнего времени)
Акавирец
SilverBlade
Aledris
Huun_reh (появляется редко)
Lorina
DemonDrow
Laikalasse
Астис (давно не видел)
Шаман
GreyWind

Хель позже отпишу - щас не в состоянии... приношу извинения...
Нар.

Я вот склоняюсь ко мнение, что группу ролевик можно расформировать. Как у Оффлера сейчас играют без этой группы, все отлично. А ДМ в своем форуме модератор, поэтому сам разберется с отдельными проблемами. Что скажите? Собственно, хотелось бы послушать мнение, как ДМ-ов, так и Ролевиков.

ДМ не всесилен. Он не всегда может уследить за темой, которую, при желании, не_ролевики зафлудят в момент. Ведь, как я понимаю, в гильдии искателей приключений в определённых темах могут отписываться только определённые категории посетителей форума? Если это не так и флужение сдерживается только честностью обывателей, то само собой - статус ролевика своё отжил. И, как пережиток прошлого, подлежит удалению. Но, решать это, должны именно действующие ДМ-ы. За ними выбор.

Нет я когда хотел написать что-то и небыл Ролевиком я немог этого сделать.
Так-же я не согласен, что нужно удалять статус ролевика так-как я думаю так-же как и Поломник, что в Гильдии в определённых темах могут отпысываться только опредёлённые категории. А так пусть решают ДМы.

С точки зрения теории - можно сделать так. С другой стороны, некоторая элитарность форумных игроков не помешала бы. Если есть желание, то могу объяснить почему...


Да, именно так. И именно поэтому нет всякого бессмысленного флудеразма... Как мне кажется, группа ролевиков все-таки должна жить...

Хотя статус сам по себе не влияет на права. Я вот, например, ДМ, а статус у меня "ролевик"...

Народ, блин, вы из ДМов делаете каких-то прям депутатов - как хотят, так и решают. Мне вот, как ДМу, строго говоря, безразлично - ролевики ли мои игроки, или нет...

Специфическая маска доступа - это, конечно, солидный аргумент в пользу сохранения группы "Ролевик". А вот вопрос об элитарности нахожу в настоящее время весьма скользким. И при желании объясню, почему) Но, полагаю, нынешнее состояние дел в ГиП и откровенно бездарные посты различных представителей обсуждаемой группы говорят сами за себя.
Тут стоило бы спросить отдельных ДМ-ов - господа, вы, когда квенту получаете, вообще задумываетесь о целесообразности прнятия ее автора в игру? Складывается впечатление, что недостаток качества ДМ-ства у нас наивно пытаются компенсировать количеством игроков - авось они как-то между собой организуются и с интересом проведут время в ролёвке, уже утратившей всякую концептуальность и сюжетно-смысловую целостность...  

Абсолютно согласен с Трикстером и несколько раз уже приватно поднимал этот вопрос (кое-кто из ДМ-ов в курсе). Если мы желаем сохранить такой раздел, как ГиП, следует ввести какой-то тест на пригодность игроков. Чтобы игровые темы были интересны _равно_ всем игрокам и ДМ-ам. И простым пользователям форума чтобы было интересно читать и следить за развитием сюжета.
Внимательно рассмотрим и обсудим конструктивные предложения на эту тему.

Ты, строго говоря, и не типичный ДМ. Депутат, не депутат ... а голова на плечах у ведущих партию должна держаться довольно крепко и рассуждать они должны более трезво и незаинтересованно, нежели все Ролевики вместе взятые.

ЗЫ: Может быть, имеет смысл принимать игрока на испытательный срок. После прохождения которого вопрос об его оставлении решается голосованием тех, кто играет с ним в одной теме. Либо - просто ДМ-ом?

Прошу прощения, что вклиниваюсь, однако хотелось бы прояснить такой вопрос:
Для вступления в ролевку человек должен написать квенту, то есть уже сама квента вроде как может является неплохим показателем, что из себя будет представлять игрок и какими талантами он обладает. Возможно, для повышения качества игр ДМам следует просто более внимательно читать квенты и требовать от игроков тщательных описаний - с подробными биографиями персонажей и всем прочим ?
Также хотелось бы получать от Мастеров ответы на присланные квенты - что хорошо получилось, что плохо, где ошибки и какие можно дать советы... я понимаю, что Мастера занятые люди и у них мало времени на то, чтобы подробно разбирать квенты, но качество игры зависит от того, насколько за ней следит Мастер, имхо.
Игроки пишут плохие посты - ну так надо удалять паршивые сообщения, тыкать народ в ошибки и, если у игрока не получается нормально писать, то удалять его из игры...
Я бы очень хотел, чтобы мне указали на проколы в моих постах... но я даже не знаю, есть ли на форуме кто-то, к кому можно обратиться за советом по этому поводу. Иногда у меня возникает ощущение, что мы с напарником (Андре Велан) играем в своей сюжетной линии только вдвоем, как бы сами с собой...
Еще раз прошу прощения за резкий тон сообщения...

>> Donskoy: квента - прорабатываемое игроком неделями, а, быть может, и месяцами ... детище. Она показывает почти что максимум, на который способен данный Ролевик. То есть, если даже квента вышла никудышняя, то связываться с таким начинающим (который даже не удосужился отработать заданную тему – своего персонажа) никто не захочет в принципе. Какие либо объяснения и разбор квенты в этом случае – бесполезны, как факт. Выше головы не прыгнешь. (с)
В твоём же варианте Нар действительно развивает боковую сюжетную ветвь с дальнейшей целью объединения всех игроков вместе. И у тебя имеется замечательная возможность показать себя, что называется, во всей красе. Ибо мешать тебе никто не будет. Считай, что это приватная партия, не скрытая от глаз других участников.

Я знаю. Но в таком случае, уж простите - но падение качества форумок (см посты выше - там как раз говорят про эту проблему) является виной ДМов ! Если Мастера принимают игроков, значит по мнению Мастеров, их квенты являются пригодными. А раз так - то будте добры, работайте с набранным народом.
Если вы хотите иметь в составе форумок "сильных игроков" - критикуйте посты, отсеивайте "слабых", не допускайте до игры людей с плохо написанными квентами и не отмахивайтесь, мол "критика бесполезна".

Учитывая свою неопытность в ролевках, я сознаю, что могу писать на недостаточно высоком уровне, но я готов сложить с себя статус "ролевика", если Мастера и другие игроки недовольны моими постами.

Нет Донской моё мнение, что ты не плохо играешь и достоин оставаться в ролёвке, а вот я вообще до Предзнама нигде не участвовал и пишу на слабом уровне, однако ДМы тащать всех игроков и привыкая они чувствуют себя свободно.  Нар очень тщательно отбирает игроков, мне пришлось несколько раз дополнять квенту, чтоб меня приняли. А по поводу сложения с себя статуса ей богу детский лепет, если ты больше не хочешь играть так и скажи.

ДМ тащит игроков ? Только не в "Предзнамении". Вот дали мне сообщение, что я принят... ну, где была моя вводная ? Я ее сам написал ! А вы говорите, ДМ игроков "тащит"... мы предоставлены сами себе, какая там стыковка с другими кусками сюжета ! Это не партия, но флуд ! Я уж молчу про скорость игры... я понимаю, если бы народ писал огромные посты на пол-страницы, так ведь сообщения-то по две строчки ! А дожидаться их надо неделями.
И квенту ДМ принял сразу, ничего не просил изменить, просто сказал "Годен, можешь играть"... я попросил дать критику квенты, мол "что в ней улучшить, как сделать более удачной", но эту просьбу проигнорировали ! А я, между прочим, выловил в квенте несколько дыр, которые ДМ не мог не заметить, так какого, простите, фига, эта сырая квента, подпорченная парой ляпов, была принята ?

От игроков требуют качественной игры. Я просто сказал, что коли игрок пишет некачественно, то скажите ему об этом и удалите из игры ! Я сам тут же уйду, если мой уровень будет признан недостаточным. Я хочу именно играть, а не болтаться, как простой флудер.

Я тоже! Однако посмотри на мой квест...меня ведён по нему Helmut и надо сказать суперски ведёт)) А ты говоришь, что не ведут))

А ты хотел, чтобы тебе не только путь указали, но и красную дорожку постелили? Естественно, что вводную ты сам писал. ДМ указывает район, откуда стартует твоя пятая точка - не более.


Это уже попахивает конкретным наездом. Ткни пальцем непосредственно в игрока, с кем хочешь потягаться в языкознании. Он тебе пояснит, почём фунт лиха. И каково это - совмещать рельную работу/учёбу с игрой, идущей на протяжении двух лет.
Кстати, что-то я не особенно заметила частоты постов от новичков. Может, слепа стала на старости лет, а?
Если игрок пишет коряво и сам этого не замечает... можно сделать вывод о его недалёкости в общем развитии. Учит писать посты никто и никогда не будет. Если чувствуешь, что текст не смотрится на "отлично" - лучше не пости, напиши его на следующий день, с другим настроем - как угодно. Но главное - в своё удовольствие. К тому же ДМ - не крайняя инстанция в игре. О том, как и что ты пишешь - строится о тебе общее мнение форумчан.

Ведёт? У меня лично на протяжении последних нескольких страниц складывается впечатление, что Хельмут тупо бьётся "ап стену". Присмотрись к своим постам. Пока это только тонкий такой намёк на жирнющие обстоятельства.

Господа и дамы, топик все такие на другую тему. Для подобных дискуссий существуют топики по обсуждению игры.

Рассматриваемый нами вопрос непосредственно касается и данной темы. Просто напросто мы несколько иначе подошли к её обсуждению и присматриваемся к корню вопроса.
Тобой было высказано предположение... а мы его начали развивать. Кто знал, в какой закоулок могут завести рассуждения?
Другое дело, что это отклонение несколько отвлекает от решения прямо поставленной задачи. Но, судя по несильной активности в высказываниях ДМ-ов и остальных ролевиков, загруженность ответами данному топику не грозит.

А что должно быть всё и сразу? У меня мало опыта в ролёвкахи я хотел-бы опробовать свои силы.
Паломник если я правильно понял вас, вы хотите быстрого развития квеста... тогда я постараюсь сделать всё от меня зависящие)

Ну... если тут так принято... я привык, что Мастер указывает, как твой персонаж стартует. Если писать вводную самому, это... довольно доверительно по отношению к игроку. А ну как я напишу себе такую вводную, что у других волосы дыбом встанут ?

Конкретный наезд - хм... эта моя претензия касается многих. Когда на протяжении нескольких дней в теме нет сообщений, а затем появляется пост, размером в две строчки, то желание читать форумку начинает плавно снижаться...

Мне всего двадцать лет, но я тоже совмещаю учебу, работу и игру. Играть, правда, начал недавно и времени на все хватает с трудом.
Тыкать пальцем ? Во-первых, тягаться в языкознании я ни с кем не хочу, с чего это вам в голову пришло ? А во-вторых, как я уже писал выше, моя претензия касается не столько медленного написания постов, сколько медленного развития игры...
Возможно, я сейчас не совсем корректно выражаюсь... вот, попробую дать примеры, что я имею в виду:
1) поход команды Novohodonossar-а, когда на протяжении нескольких постов продолжалось одно и то же: один участник пишет "мы идем по болоту", второй участник тоже пишет "мы идем по болоту", третий... пережевывалось одно и то же, неужели это было необходимо ?
2) наш с Андре Веланом поход в склеп... когда на протяжении трех постов приходится описывать, как персонаж спускается по лестнице, потому что надо хоть как-то двигать замершую в ожидании действия игру... это начинает раздражать. Где динамика ?

Ну не могу же я, в самом деле, писать посты подряд и в одиночку двигать сюжет ? Я написал действия своего персонажа и дожидаюсь ответной реакции со стороны окружающего мира. Нельзя же, в самом деле, писать за своего напарника, я должен дождаться его поста, связаться с ним и обсудить дальнейшие наши действия. Все это отнимает время, я уж молчу про такие мелочи, как учеба и работа.

Вот сейчас я хочу написать главное, собственно, это уже предложение по теме, а не просто флуд.


Я не прошу совета, как надо писать. Все вами сказаное я и так знаю. НО ! Не все игроки сами чувствуют корявости. А ну как просочится такой игрок и будет писать безграмотные посты ? Его вы будете игнорировать или все-таки сделаете прозрачный намек, мол "не уйти ли тебе, друг любезный" ?
Вот цитата, на которую я ориентируюсь:

Как видно, человек тут сетует на слабых игроков. НО ! Такова уж сущность человека - мало кто сам признает себя слабым в чем бы то ни было, для себя мы всегда самые творческие и умные... Так вот, если вы недовольны игроками - сделайте "чистку рядов", скажите, чьи посты вас не устраивают и кому надо задуматься насчет целесообразности дальнейшего участия в игре !

Разве ? По-моему, Мастер должен следить за игрой, модерировать ее, направлять сюжет, подталкивать игроков... чем не главная инстанция ? Или мое представление об обязанностях ДМа неверно ?

>> Donskoy:
Можете расслабиться - к вам мой пост отношение имел меньшее, чем к кому-либо.
Произвести "чистку" - мысль, безусловно, соблазнительная и, будь моя воля, этого было бы не избежать. Но - я для ГиП что-то вроде рудимента ушедшей эпохи, которому ничего, кроме как ворчать и фыркать, не остается. "Сокращение/расширение штатов" - дело ДМ-ское.
Вообще же, решительно отказать Мастерам в наличии у них на плечах своей головы я не могу, но если им будет-таки угодно интересоваться моим мнением - непременно перечислю им игроков, коих сам до игр допускать не стал бы.

>> Trickster: Как только Нар разродится списком действующих игроков (т.е. тех, кого он сам желал бы видеть  в дальнейшем), думаю устроить что-то типа голосования по Предзнаму, с целью выяснить наиболее доставших большинство игроков деятелей. Правда, после такой чистки Нару наверняка придется новый набор объявлять, все подумаем, какие критерии для получения статуса игрока ввести. Одним из основных критериев имхо должно быть регулярность появления в инете.

ЗЫ: опять имхо: стоило бы разогнать минимум 75% деятелей, да вот беда, те, с кем действительно интересно играть, давно разбежались кто куда, не выдержав в этом балагане...

ФГ ты че издеваешся??? =) лишить бедный, но очень гордый народ статуса привилегии ролевика??? не я против (к тому же по секрету скажу порой это сильно спасает ДМа от доставаний отморозков =)

список живых:
Я,
Хельмут,
Гронд (ожил я его поймал)
Пал,
Лассе,
Алеандра,
Зеро,
Донской,
Андре Велан,
Жане,
Ст.грей
эльф-дроу
вивиан...
Демона пропала но прошу не лишать от себя лично - она вернется =)

Хм... Я бы не отказался от такой возможности получить Ваше мнение... Думаю, личное сообщение будет смотреться неплохо, дабы не обидеть никого из ролевиков... С нетерпением жду его на свой ящик.

Господа ролевики и коллеги ДМы. Довожу до вашего сведения окончательный, отредактированный список оставшихся игроков в игре Фантасмагория:

Elf-Drow
Silverblade
Диего
Laikalasse
Timerlan
Hrundi
Adept X
Eugene
Aleandra
Сота_Сил

Список обсуждению и редакции не подлежит. Составлен он в соответствии с моими представлениями о необходимых в моей игре ролевиках.

Итак, вот первый вариант списка подлежащих к снятию звания ролевика:
Bezruk
Blud
Death keeper
Elfa
FOBOS
Grin
Hornax
Itan
Mpak
Rastafara
Richard Ral
Turin_Turambar
Вален Варион
Кучерявый
Мэриллон

Нар, тебе за это спасибо огроменное =)

Правда, нигде кроме Предзнама я на данный момент не числюсь, да и там как-то... Не знаю я, что сейчас в игре делать, кажется, что персонажиха моя там теперь не к месту совершенно, а про отсутствие значимых событий тебе и так Вивиан красноречиво высказала. Ну да ладно, не буду выносить сор из ФРПГ, все остальное в обсудюге.

Я не против, ибо играть больше не намерен, а статус - он всего лишь статус.

ФРПГ «Нити Судьбы», действующие лица:

Lexy Lachance
Spir(i)t
Silvering
Lord Tyroth
Arlex
Elleorn

Отписывались регулярно, в стычках с ДМшами замечены не были, к уголовно наказуемой ролевой безответственности не привлекались (пока что), все временные пропажи из поля деятельности с мастерами согласовывались. Другими словами, звание ролевиков заслужили.

>> Vivian:
Статусы выданы.

Отдельное спасибо администрации, что несмотря на мое долгое отсутсвие в эфире с меня кажется не сняли почетный статус подземельевладельца =)
Моя вернется в скором уже будущем, ибо приключения мои на просторах России подходят к завершению и грядет период спокойной тихой жизни с теплыми домашними тапочками и регулярным доступом в Сеть...
Такие-то дела, разлюбезные мои соратники =)

Итак, после отправки "Фантасмагории" в криогенную камеру Архив, подведём статистику последних ответов каждого игрока.

Elf-Drow, последний раз отписывался в "Предзнамении" 3 июля 2006г.
Silverblade, числится в "Странном Альянсе", последний пост - 5 января 2007г.
Диего, последний раз отписывался в июне 2006г. в "Битве Титанов" и в "Фантасмагории".
Laikalasse, последний пост - 12 октября 2006г. в "Странном Альянсе".
Timerlan, отписывался 1 июля 2006г. в "Фантасмагории".
Hrundi, отписывался 5 января 2007г. в "Фантасмагории".
Adept X, отписывался 30 апреля 2006г. в "Фантасмагории".

Eugene, отписывался 20 марта 2006г. в "Фантасмагории".
Rastafara, уже лишён статуса ролевика.
Aleandra, отписывалась в "Предзнамении" 3 сентября 2006г.
Сота_Сил, отписывался 1 февраля 2006г. в "Фантасмагории".


Итого, если я не ошибаюсь, на сохранение статуса ролевика претендуют:
Silverblade
Laikalasse
Aleandra

Hrundi отписывался относительно недавно, может успеет ещё найти роль в другой игре?

Однако... пора произвести очередную чистку "мертвых" неактивных ролевиков. Действующим ДМ' треба обозначить действующих или временно отсутсвующих, но твердо обещавших вернуться.

Из действующих, кажись, только ты и остался

Неправда. -.- Мес обещал скоро возобновить Муть, а там все игроки остались. Так получается 2 ФРПГ, кроме Приюта.

Ролевики принимающие участие в "Академии им. Святой Алессии":
Miliana
Timerlan
Я

Да, Казарей, обещал, и уже потихоньку перечитываю игру и готовлю ответы. Всё будет.
А насчёт чистки - давно пора.
Действующие игроки "Помутнения Реалий", в которых я могу быть уверен:
DHead
Morneango
KaZarey
Snerrir
Alion van Cnobie
novoxodonossar, он же Нар Марвани

Мда...
у меня в Предзнамении действуют или временно и законно отпросились:

Alion van Cnobie
KaZarey
Laikalasse
Winterdust
Кэр воин тьмы
Zer(0)
Timerlan

также Milliana просилась вернутся и получила разрешение продолжить.
Вален Варион также подавал заявку на возобновление, но отчего-то затих и дальше тему не муссирует 

Ну что, стало быть, имеется у нас следующий список воинов/магов/ассасинов/воров/наёмников etc. (нужное подчеркнуть):

DHead
Morneango
KaZarey
Snerrir
Alion van Cnobie
Laikalasse
Winterdust
Кэр воин тьмы
Timerlan
Milliana
Zer(0)

В отношении последнего, кстати, прошу заметить, что отписался он у тебя, Нар, только 2-го числа, то есть сразу после твоего поста о чистке, тему которой ты поднял 1-го. До этого же он отмечался лишь 24.04.
О чём-то это да говорит.

Ну и Вален Варион, как ты говоришь, под большим, жирным вопросом.
А что с остальными делать, носящими зелёный статус, но в играх не участвующими? Всех поголовно лишать? Или некоторым, проявившим за время (и время это должно быть достаточно долгим, коли на то пошло) участия в наших игрищах чудеса смекалки и умение красиво и толково расписывать свои действия, оставить статус?

>> Mescalito:
Совсем моя голова дырявая стала, забыл перед отъездом тут отметится.

К небольшому списку занятых у меня ролевиков добавился Хрисаор , достойное пополнение партии зелёных)

Хочу очаровать своим письменным слогом одного из ДМ-ов и быть принятым на постоянную основу в уже идущую или начинающуюся ролевую игру.

Тяжело сейчас и с ДМ-ами, с играми) Из игр только Последний Приют и Предзнамение, у которого, правда, ведущий последнее время имеет привычку пропадать на неопределённый срок, а игроки - привычку перманентно отсутствовать. Есть Академия, но это немножко не то.
Разве что кто-то сейчас не затевает какую-нибудь новую игру. Хотя в преддверии пятой части TES вряд ли...)

Ну 11.11.11 - это еще не преддверье)))

А новую затеять.... Я могу ^__^

Игроков бы. и ДМ-а. И наличия у всех свободного времени и желания) За остальным дело не постоит. Но первые три пункта - обязательно) И вот об них поспотыкаемся точно, потому что лето... сессия, все дела.

Основное - желание)
всем лень(

В игре "Помутнение Реалий" нет ответов с октября 2010 года. Если нет возражений, игра будет перенесена в раздел "Архив".