Pilgrim Ra'Saar
03.02.13 - 12:36
Мне вот лично не нравится работорговля в Морровинде, а ещё больше не нравится то, что она защищена законом.
Ingvar Blood Axe
03.02.13 - 12:55
Отношусь нейтрально в целом к такому явлению, но если вижу в рабстве Норда, то рабовладельцам не
поздоровится. А так все равно кого они там в рабство загоняют, лишь бы не Нордов.
Натан Дрейк
06.02.13 - 01:19
Так то конечно, я отношусь к ней плохо, но если вижу в рабстве норда, то сразу возникает острое желание субсидировать работорговлю.
Работорговля - однозначно плохо. Кто бы не был в рабстве. Я даже "Скотин" из вампирских кланов хотел осовободить, а они не освобождаются((
λимстим Питθн
07.02.13 - 10:47
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 03.02.13 - 13:55)
, но если вижу в рабстве Норда, то
то он подходит ко мне и предлагает присоединиться к Братьям Бури.
Цитата: (Krogan @ 07.02.13 - 11:05)
Работорговля - однозначно плохо.
Для тебя - да, но к примеру у Дрес на этом держалась вся экономика, даже знать Чернотопья зависит от рабства(поскольку обеспечивала постоянный приток аргониан данмерам в обмен на продукцию последних).
Плохо работорговля или хорошо. Другое дело, что просто освободить рабов недостаточно. Рожденный рабом очень часто не умеет жить свободным. Не зря же говорят, что нет худшего хозяина, чем бывший раб.
Qui-Gon-Jinn
07.02.13 - 14:19
Работорговля — это хорошо, потому что системно. Надо как-то рабами обмениваться, переправлять из других провинций, процесс это длительный и ответственный. Важно, чтобы рабы доставлялись в требуемом количестве и без задержек. Развитая система работорговли позволяет упростить процесс транспортировки в разы. Вдобавок, установление налаженных каналов торговли рабами — первый шаг к прочным экономическим отношениям двух держав. Уже был приведён пример Морровинда и Чернотопья. Аргониане проявили высочайшую степень мудрости, когда наладили постоянную торговлю с Данмеретом, ведь от узаконенных, закреплённых договорами и взаимовыгодными соглашениями обменов рабами выигрывают обе стороны.
P. S. Рабство != работорговля :)
Ingvar Blood Axe
07.02.13 - 16:23
Цитата: (Qui-Gon-Jinn @ 07.02.13 - 15:19)
Работорговля — это хорошо, потому что системно. Надо как-то рабами обмениваться, переправлять из других провинций, процесс это длительный и ответственный. Важно, чтобы рабы доставлялись в требуемом количестве и без задержек. Развитая система работорговли позволяет упростить процесс транспортировки в разы. Вдобавок, установление налаженных каналов торговли рабами — первый шаг к прочным экономическим отношениям двух держав. Уже был приведён пример Морровинда и Чернотопья. Аргониане проявили высочайшую степень мудрости, когда наладили постоянную торговлю с Данмеретом, ведь от узаконенных, закреплённых договорами и взаимовыгодными соглашениями обменов рабами выигрывают обе стороны.
P. S. Рабство != работорговля 
Конечно, прочные экономические отношения, но как мы увидели в 4Э, аргониане не упустили возможности отомстить и оккупировать своих экономических партнеров.
Antimony Fyr
07.02.13 - 20:34
Какая-то странная, честно говоря, тема. Работорговля - это плохо для рабов, а для удачливых рабовладельцев - это хорошо. Всё равно, что написать "убийство - это хорошо или плохо?". Как посмотреть. Только не говорите мне, что, играя в игры серии ТЕС, вы никого не убиваете.
Цитата:
Только не говорите мне, что, играя в игры серии ТЕС, вы никого не убиваете.
Ну лично я действую в соответствии с Имперскими законами, поведанными мне еще в Сейда Нин Ариллом и стражниками

Если на меня напали - убиваю. А так - зачем?)
Я даже принципиально не вступал из-за этого ни в Темное Братство, ни в Мораг Тонг)
По-моему, результаты темы оказались довольно предсказуемы)) В основном только данмеры не видят ничего плохого в рабстве и работорговле (так как сами зачастую или держат рабов или делают на этом деньги)
Dark Adept
24.02.13 - 13:11
Играю за аргонианина, купил себе всех рабов, состою в доме Тельвани. Рабство - это хорошо. Но, при этом освобождаю других рабов. Рабство - это забавно.
Цитата: (Pilgrim Ra'Saar @ 03.02.13 - 13:36)
Мне вот лично не нравится работорговля в Морровинде...
Сказал человек с хаджитом на аватаре.
Free from fear
24.02.13 - 13:37
Проституция это хорошо или плохо? Наркоторговля это хорошо или плохо? Как-то слишком узко взята тематика, вокруг ведь столько прекрасных вещей, требующих неоспоримо важных мнений в их адрес.
Pilgrim Ra'Saar
24.02.13 - 16:20
Цитата: (Dark Adept @ 24.02.13 - 16:11)
Сказал человек с хаджитом на аватаре.
Я просто считаю, что этого некоторого рода варварство, цивилизованному народу это как-то не свойственно. Работорговля-это действительно очень прибыльно, но ведь и без неё можно неплохо зарабатывать. Например, обворовывать сокровищницы Вивека.
Работорговля - это, конечно, плохо. Однако тут есть множество "но". Такой вопрос - а откуда вообще у данмеров берутся рабы? Ну, с аргонианами всё понятно - данмеры переходят границу с Чернотопьем, окружают какое-либо поселение, угоняют аргониан в рабство. А вот, например, с хаджитами как? Общей границы между Морровиндом и Эльсвейром нет. Данмерские караваны с рабами проходят через Имперскую территорию, давая малую мзду имперским властям? Может быть, но почему никто не спохватывается и не принимает меры после того, как в Эльсвейре очередную деревушку разорят? Как мне кажется, ответ таков. Вспомним, как происходила торговля рабами в нашем мире. Конкретно в Африке. Да, иногда работорговцы действительно занимались прямым угоном в рабство мирного населения, но часто они шли более лёгким путём. Пошло одно африканское племя войной на другое. Победило, захватило кучу пленных. Куда их девать? А продать периодически приплывающим белым людям.
На мой взгляд, то же происходило и в Эльсвейре, и в Аргонии. Большую часть хаджитов и аргониан продали в рабство сами хаджиты и аргониане. И если бы эти рабы не оказались на плантации у данмеров, то они бы были в таком же (и даже худшем) рабстве у своих сородичей из соседнего племени. Или вообще мертвы.
Но работорговцев я всё равно не люблю.
Цитата: (Silence @ 25.02.13 - 20:31)
На мой взгляд, то же происходило и в Эльсвейре, и в Аргонии. Большую часть хаджитов и аргониан продали в рабство сами хаджиты и аргониане. И если бы эти рабы не оказались на плантации у данмеров, то они бы были в таком же (и даже худшем) рабстве у своих сородичей из соседнего племени. Или вообще мертвы.
Но работорговцев я всё равно не люблю.
На самом деле ты, скорее всего, во многом прав. Аргонианские аристократы действительно продавали простолюдинов Дому Дрес за поставки соленого риса...
λимстим Питθн
19.09.13 - 00:28
Цитата: (Free from fear @ 24.02.13 - 14:37)
Проституция это хорошо или плохо?
Проституция будет всегда. И то, что это нелегально подтверждает только то, что государство имеет с этого "черный" доход.
Я за публичный дом с мед. комиссией и охранной системой.
Нет, не потому что мечтаю воспользоваться услугами жриц любви - какая-то там справка не повод. А потому, как человек с обостренным чувством справедливости против насилия и садизма по отношению к падшим женщинам.
То же самое и по отношению к рабам. Проиграли войну - вас не убили. Честно работайте, а на седьмой год отпустят (так, кстати, у евреев было). Я
Я за справедливое рабство
Никто не имеет право держать людей/эльфов/звероподобных в рабстве. Все с рождения свободны. Всегда освобождаю рабов и безжалостен к их "хозяевам". Рабство - дикарство, отсталость. К тому же оплачиваемый труд намного эффективнее. Аргонианская миссия мне даже однажды спасибо сказала за спасение их сородича от охотников за рабами и дала бесполезный пояс

.
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон».
Отношусь нейтрально.
Рабов не покупаю, при возможности освобождаю.
Ragaroth
23.07.14 - 19:06
Работорговля - это хорошо, потому что это традиция. Главное, чтобы торговали только хаджитами и аргонцами. И тех и тех нужно держать в узде, а то бед натворят
В том виде в котором работорговля процветает в Морровинде крайне отрицательно. Но в целом рабство считаю допустимым на ограниченный срок и если это альтернатива тюремному заключению. Т.е. рабство как социальный статус, который можно изменить если быть полезным обществу.
Цитата: (Wraith @ 24.07.14 - 04:54)
В том виде в котором работорговля процветает в Морровинде крайне отрицательно. Но в целом рабство считаю допустимым на ограниченный срок и если это альтернатива тюремному заключению. Т.е. рабство как социальный статус, который можно изменить если быть полезным обществу.
В реальном мире, где полно злоупотреблений, лучше без рабства вообще. Кроме того, человек, выросший среди рабов - это психически искалеченный человек, не способный жить в свободном обществе. Не зря говорят, что нет худшего хозяина, чем бывший раб.
В конце концов, существуют общественно полезные работы. Я считаю, что прекрасная мера для всех мелких преступлений. Заставить молокососов, которые балуются баллончикам с краской, полгода закрашивать стены, и потом им даже в голову не придет портить фасад зданий. Как говорится, физический труд сделал из обезьяны человека.
>> Arin: Цитата:
Как говорится, физический труд сделал из обезьяны человека.
Человек никогда не был обезьяной и тем более не произошёл от неё. У обезьян и человека всего-навсего есть общий предок.
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на
эту ссылку.