Nick Dagger
18.07.05 - 12:22
Есть в мире ТЕС такая книга "Инцидент в Некроме". А в ней ейсть такая строка:
Цитата:
Сооружение выглядело немного экзотично, но все же вписывалось в могилы данмер, которые были построены в стиле разложения.
Полностью книгу можно прочитать в игре или здесь:
http://tes.ag.ru/mw/mwbooks/b_incident_in_necrom.shtml (ссылка дана на внешний ресурс, т.к. ЕСН находиться на переработке).
В оригинале эта же строчка звучит так:
Цитата:
...slightly exotic but still harmonizing with the Dunmer graves in a complimentary style called decay.
Источник:
http://til.gamingsource.net/mwbooks/incident_necrom.shtmlЖирным шрифтом выделено именно то, что меня жутко интересует. Сейчас поясню.
Мои познания о данмерах ограничены игрой в Морроу. Но, как я убедился, зачастую этого достаточно, чтобы ответить на многие вопросы. Но вот не задача, ответа на свой вопрос я найти так и не смог.
Как мне известно, обряд захоронения дамеров един. Т.е. тело кремируют и помещают в фамильный склеп, в урны. По крайней мере это видно из игры: обрядовые кострища в храмах и склепах, урны с прахом... и т.д.
Так вот, возвращаясь к сути моей проблемы. Учитывая имеющуюся у меня информацию, я не могу представить описанного жирным шрифтом в приведённым мной цитатах. Поэтому, я буду жутко рад и благодарен, если вы поможете мне.
Веселое место, рекомендуется в карманном путеводителе по Империи. (Вот цитат с переработаной версии от Нат и Ала)
Цитата:
Город Мёртвых, Некром хранит традицию, появившуюся ещё до культа Трибунала. Со всего Морроувинда Тёмные эльфы всех кланов приносят сюда своих умерших в торжественных процессиях, которые могут длиться месяцами. С материка Некром с его отвесными стенами и белыми башнями кажется огромным некрополем, это впечатление усиливает постоянное движение мёртвых по мощёной дороге в город, движение, не прекращающееся ни днём, ни ночью.
В городе кипит жизнь: в нём существует большая и сложная иерархия священников и служителей, чьей единственной обязанностью является подготовка умерших к следующей жизни и надлежащее размещение их тел в катакомбах, которыми изрешечена скала под городом.
Nick Dagger
19.07.05 - 06:45
Милый FG.
Спасибо за хорошую цитату, вот только мне она ни коем образом не помогает. Может всё же будем ближе к теме?

Заранее благодарю.
Если тебе не помогает стилистическое описание города-нерополя, то тут увы, ничем помочь не могу. Я не помню, чтобы мне на глаза попадалась информация про некром. Ее совсем мало, может, из арены можно найти еще немного, но не уверен. Вот еще кусок текста где упоминается этот город.
Цитата:
Долг каждой семьи Темного Эльфа - похоронить останки их предков по всем законам в Городе Мертвых, таком как Некром. В нем духи обретают покой. Однако, в знак оказания великой чести, дух может разрешить семье сохранить какую-нибудь часть его тела в качестве оберега, который будет защищать святыню клана. Обычно в завещании оговаривается, что палец может быть отделен от тела, после чего с помощью магии он превращается в оберег клана. В исключительных случаях разрешается сохранить весь скелет или мумию. Оберег является своего рода маяком для духов всех предков клана, и особенно для бывшего обладателя останков. Чем больше останков составляют оберег, тем он сильнее. Могущественные смертные оставляют могущественные обереги. В данном случае Призрачный предел выступает в роли Оберега. На протяжении многих веков Ординаторы и Вечная Стража под руководством Трибунала каждый год проходили через Призрачные Врата, нападая на пепельных вампиров Дагот Ура, они уничтожали Дагот Ура и весь его род, но всякий раз Сердце мертвого бога Лорхана оживляло их. После 417 года 3 эпохи эти походы прекратились из-за больших потерь среди сил Храма.
Nick Dagger
19.07.05 - 10:11
Я тут тоже вчера через КС книжек начитался. Нарисовалась картина. Эльфы хоронят своих предков двумя способами: мумифицируют или кремируют. Но и это пораждает много вопросов.
Попробую слега отвлечься от изначально поставленного мной вопроса. Вот что на данный момент я знаю.
Мумии на острове встречаются лишь в священных пещерах-гробницах эшлендеров. Вид у них, словно они уснули и ждут своего часа. Ни раз я обнаруживал у них простое и магическое оружие, а так же различные обереги. При этом, зачастую, рядом с ними находились панцири, напоминающие своим видом щиты. Сами же мумии распологались так, словно охраняли что-то или кого-то (например, проход в пещере-гробнице предков Уршилаку).
Храмы Вварденфелла оборудованы специальными кострищами, в которых нередко можно обнаружить костные останки живых существ в плодь до черепов. Не могу сказать с уверенностью, что именно в них и происходит кремация тел умерших, а не какой-нибудь обряд жертвоприношения. Но я склоняюсь к мысли, что в них происходят оба обряда. Потому как в родовых гробницах можно обнаружить урны с пеплом, а не трупы. Надо заметить, что и в гробницах зачастую встречаются кострища. Видимо в них проводят уже обряды жертвоприношений. Но, не исключаю возможности того, что и обряд кримации здесь применим. Так сказать, похроны на "дому".
Конечно же, всё это лишь моё мнение, подкреплённое личными логическими выводами. Но, если кто-то знает больше или имеет иной взгляд на изложенные вещи, высказывайтесь смело.
Balian of Ibelin
19.07.05 - 13:04
Если мне не изменяет память, в гробницах встречаются останки(читай скелеты), лежащие на некотором подобии тумбы, на которых обычно стоят урны с прахом.
Nick Dagger
20.07.05 - 06:18
Я честно не припомню останоков в виде скелетов на "тумбах". А вообще, валяющиеся скелеты и трупы на полу гробниц мне поподались. Но они к нам никакого отношения не имеют. Т.к. это всего лишь трупики приключенцев или воришек.
Balian of Ibelin
20.07.05 - 21:07
Вспомним хотя бы тело в котором лежит ржавая бритва Мехруна. Никак не похоже на трупик воришки.
Сейчас посмотрел в КС, тот скелет (контейнер), в котором лежит Бритва Мехруна, называется "тело Варнера Хлераса". Я затрудняюсь определить по имени его национальность. Это либо бретон, либо данмер.
Также скелеты лежат на постаментах в гробнице Салотранов (скелеты воинов). Их там шесть штук в последнем зале. Еще один в гробнице Релетов. Это похоже на данмерские захоронения. Возможно, ритуалы могут быть разные, как с кремированием, так и без.
Скелеты есть и еще, но я полагаю, что большей частью это скелеты чужеземцев.
Скелеты на постаменте лежат в гробнице Сандасов, к с-з от Сурана, "тело знатного гвардейца", в количестве 2-х. Это скелеты стражей, которые как-бы поднимаются, когда грабишь это захоронение (вскрыв сундук, читаешь табличку "Вы почувствовали могильный холод", тут и появляются два "скелета-непобедимых"). Я предполагаю, что эти скелеты являются скелетами иностранных наемников, поскольку, по крайней мере один из них экипирован северной клейморой и щитом тролля.
Также останки можно найти в Тукушапале (гробница Марвани). Это не данмер, а некий нордский конунг, похороненный в своей ладье.
Еще есть не кремированный труп в пещере Ибар-Дад. Но поскольку он захоронен не в привычной усыпальнице, а в келье даэдрического святилища с некромантски плененными духами-охранниками, то можно предположить, что если он и был данмером, то отнюдь не правоверным.
И еще, в гробнице Сенимов на постаменте лежит тело Попа Йе. Но это особый персонаж (завсегдатай оф. форума), его я бы не принимал в расчет.
Alvirdimus
21.07.05 - 12:17
Цитата: (rogerr @ 21.07.05 - 10:34)
Сейчас посмотрел в КС, тот скелет (контейнер), в котором лежит Бритва Мехруна, называется "тело Варнера Хлераса". Я затрудняюсь определить по имени его национальность. Это либо бретон, либо данмер.
[right]

[/right]
Это определенно данмерское имя и, если я не ошибаюсь, ув. Мехрун Дагон сам и говорит, что вор Бритвы - данмер.
В скрипте "DaedraMehrunes" фигурирует просто эльф:
"...Украденная недостойным носить ее, трусливым и низким эльфом, она лежит забытая, собирая пыль в Гробнице Алас, что рядом с Молаг Маром."
Имя точно не босмерское и не альтмерское. Значит данмер. Да.
Nick Dagger
21.07.05 - 14:04
Ну хорошо. Как однажды уже смел, уважаемый Ал, выдвинуть свои предположения касательно истории Неревара и Шестого Дома. Так и я посмею предположить, что описанная выше история если и что-то доказывает, то является лишь единичным случаем. А вообще, вот вам иная теория. Этот Варнера Хлераса сумел спереть Бритву. За что и был почетаем в своём роде. А по сему, следуя описанному в книге "Предки и Данмеры", его тело или часть, хотели превратить в Оберег. Но благополучно забыли про него.
Это всего лишь теория. Докозательств у меня нет. Но и она имеет право на жизнь.
А теперь, чтобы не удалиться далеко в глубь ненужных нам рассуждений, позволю себе вернуть нас на круги своя.
Так как же могу выглядить "могилы" данмеров описанные в книге "Инцидент в Некроме", если учесть, что они находятся на "уличном" кладбище, а не в склепах или захоронениях?
Упрощенная версия форума. Для перехода в полную нажмите на
эту ссылку.