На примере дизайна ландшафта Обливиона, мне пришла в голову мысль, а не пора бы уже отойти от традиционной схемы - Город - лес - данжеон - данжеон - данжеон?

По-моему, система насыщения ландшафта данжеонами уже изжила себя. Почему квесты должны обязательно оканчиваться в данжеонах?

Так вопрос о дизайне локаций или о стилистике и степени проработанности квестов?

Смотря каких данжеонах. Если они не копипастом деланы, как в О, разработчики постарались сделать их интересными - то почему бы и нет?
Хотя ты прав, перебарщивать тоже нежелательно.

Ага, данжены надоели уже.
А можно сделать большой лесной лабиринт? Ну, как в Арене Elden Grove сделан, только красивше И чтоб кроки ползали, и птеродактили с веток гадили, и чудо-трава в уголочках росла...

>> [FG]:

А это все связано будет. Просто хочется иметь нормальный мир, с городами и деревнями, а не пустыню утыканную склепами.

>> Offler:

Это уже болото надо делать.


>> Azzi:

Да любых. Ну, много мы в жизни подземелий видим?

>> Skeiz:

Вопрос об относительных размерах и величинах. Лично меня устраивают относительные величины обливиона.
Ну во-первых, соотношение подземных и наземных квестов примерно 1 к 2. Во-вторых, какие именно квесты оканчиваются в данженах? Проведи анализ, посмотри статистику, голословно можно что угодно утверждать. Навскидку, таких заданий от силы наберется на десяток-два.

Никакого копипаста не заметил, еще ни разу не возникало чувства дежавю при входе в новое подземелье, никогда не знаешь, что и где будет, куда пойти. Чего нельзя сказать о расхваливаемом в этом смысле даггере в соседних темах, вот где действительно copy-paste и стандартные склепы и данжены запоминаешь за первые пару часов, а дальше ходишь по одинаковым закуткам по всей провинции. Оценил уровневый лут в ящиках сокровищ данженов, однозначно правильное решение.

>> [FG]:
Подойдем к вопросу с такой стороны. Мы имеем некий средневековый город? Чем, как правило бы окружен такой город? Кольцом деревень и прочих мелких поселений. Есть это в Обливионе? Нет.

Каждая деревня может жить своей жизнь, для каждой может писаться небольшая сюжетная ветка.

Строя мир таким образом, можно отойти от системы тотальной зачистки подземелий.

Зачем же так грубо, что еще за глобальная зачистка подземелий? И деревни с поселениями есть в округе в том количестве, которое получилось реализовать на данном этапе и с данными относительными размера. Ты уже начинаешь раздувать размеры вширь и ввысь. Да, большие города это здорово, да, поселение вокруг них - это замечательно, но проект нужно выпускать, техническая сторона начинает отставать, с дальнейшим развитием технологий производство игры с такими размерами становится все более дорогим и трудоемким. Многие начинают показывать в сторону даггера, ну так так реализация какая была, и какая в обливионе, плюс тестирование проекта подобных размеров любую компанию загонит в могилу.

>> [FG]:

Не.. на самом деле в том же Морровинде строить деревни было в разы проще, чем необъятные леса. Главное, продумать и выдать дизайнеру четкое т.з. Кстати, в Москве уже есть много копий Алессии, можешь изъять одну и посмотреть, как там реализовано.

Это не было и в Морроувинде, но было в Арене и Даджерфолле могу даже сказать почему: МАСШТАБЫ местности Морровинда в сравнении с ТЭС2 уменьшились в ~20 раз, а если сраснить еще и с Обливионо - то еще раз в восемь меньше чем в Морроувинде!!!

В итоге реально выпустить все провинции Тамриеля отдельными играми за год!! Конечно при условии соблюдения масштаба, примененного в ТЭС4. НО!! Представляю размеры того же Уарденфелла и сколько городов на нем поместится!!

>> Diamon:

Все провинции, честно говоря нереально. Но вот выпустить окрестности Даггерфолла, Сентинела или Вейреста - можно.

Абсолютно нереально ибо КС крив порезан и глючен с чем всех и поздравляю

>> walt:

Сделать Тамриэлья в КС Обливиона - технически осуществимо. Просто это займет очень много времени. Так что смысл просто теряется. Кроме того, Тамриэль сам по себе - никому не нужен. Что там делать? Ходить? Ландшафт должен соответствовать сюжету. После того, как будет написан сюжет, надобность во всем Тамриэле отпадет. Ибо сюжета, который затрагивал бы всю территорию Тамриэля просто нет.

И чем же он так глючен? Хотя часть функций явно отключена, создание новых магических эффектов, например...

Это, по идее, script effect все заменяет...
Мне вот тоже интересно, чем же это он так "глючен и крив"... сдается мне, правда, от автора сентенции вразумительного ответа не будет.

не в тему но всёже, те кто знает конструктор и работал в нём видели из чего состоят static(например дома) цельный меш обьект с натянутой на него текстурой через UV-MAP, а вот я пол года назад хотел сделать небольшой квест-мод в Морровинде используя небольшой участок суши в океане, когда делал стену для поселения то делал её исключительно из доступного числа досок(4 штуки) и камней(около 10 разновидностей), процесс походил на складывание кубиков в соответствии с задумкой, дома тоже были сложены по этому принципу то есть без загрузки внутренней локации, дальше дело не пошло из-за того что на fx5200 были ТАКИЕ ТОРМОЗА! когда появились первых 20 поселенцев и стали шнырят по этому сборищу статиков. Так мож в обле чё подобное замутить или в конструкторе не имеется отдельных объектов типа досок или камней.

P.S. кстати в моём заборе даже были ГВОЗДИ сделанные из модельки простой монеты с новой текстурой        

>> Magonah:
А вот в Алессии мы сделали ландшафт на 4300 ячейк интерьера. И нормально. Не тормозило.

Что касается твоих тормозов, то, во-первых, 5200 - это отстойная карта, на уровне GF4 Ti, если не хуже.
Во-вторых, твои тормоза связаны с тем, что движок нетиммерс отлично переваривается один объект на 10 000 полигонов, но плохо 10 объектов по 1 полигонов.

Поэтому, я не вижу никакого смысла в сборке дома из досок и гвозде в КС. Это называется - заколачивание гвоздей микроскопом.

Для подобных целей существует 3D Max. Делаешь там модель, экспортишь и вставляешь в игру целым нифом.

Кстати, а как ваш пост относится к теме ветки? Может, все же, не будет отвлекаться?

Позволю согласится, ибо действительно картон - но, что характерно (в плане Облвиона) oldbilivion.com ещё никто не отменял. Так что 10-15fps на exteriors на 5200 - это неплохо.

Относительно темы. Соглашусь со >> Skeiz:. Возьмите учебник истории и взгляните на антуражненькие рисуночки  типа "Владимир XV век" - вы заметите, что около 60% города находилось за пределами города. Ну возьмем ,например, Скинград - там проживает около 50 человек - чем они питаются-то, хотя бы? Тем огородиком пять на пять метров, что за пределами города? Очень нереалистично.
Попробую банально натыкать в CS около какого-нибудь города домов штук 30 и неписей штук 40 - посмотреть, насколько это повлияет на производительность.