Возникновение и история городов, С мира по нитке о городах Тамриэля

[Soprano]

В историю Кватча добавлена инфа о смерти Джиуба - истребителя Скальных Наездников

[Акавирец]

Я просто оставлю это здесь
=)

[Soprano]

Да, я уже видел=) Заодно и Кэмлорн дополню

[Soprano]

Дополнен Кэмлорн.

Добавлен Нортпойнт

Сообщение отредактировал Soprano - 13.12.18 - 07:36

[Soprano]

Обновлена информация о Стормхолде с учетом инфы из ESO
В Винтерхолд добавлена инфа из загрузочного экрана

Сообщение отредактировал Soprano - 20.03.14 - 07:57

[InfOrion]

Спасибо большое за ваш труд, интересное чтиво

[Soprano]

Ух ты в топ подняли пока в армии был) Надо будет новые книжки почитать мож еще чего добавлю

[Darkhelor]

Ну,что можно сказать,интересная работа.Надо мне с ней ознакомиться.Спасибо   

[Soprano]

Товарищи модератоты, дайте мне снова возможность редактирования коментов. Есть новая инфа, хочу продолжить написание =)

[Акавирец]

>> Soprano:

Глобальные настройки. Пеши пока так, что надо поправим.

[Soprano]

Добавлен Эвермор

Просьба поднять в общий пост=) ну и буду рад услышать дополнения.

Скоро будет еще.

Сообщение отредактировал Soprano - 13.12.18 - 07:36

[Soprano]

Пречитал все, что написано. Очень не нравится текст описывающий города Сиродила. Нашел целую тележку ошибок.  Хочется поправить...
Попробую выкроить время и написать про Марбрук

Сообщение отредактировал Soprano - 27.12.15 - 19:23

[Soprano]

Добавлен Марбрук, просьба поднять в общее описание к городам Валенвуда.

З.Ы. то же произошло с Марбруком после имперских завоеваний? О нем ни слуху ни духу в других частях серии.

Сообщение отредактировал Soprano - 13.12.18 - 07:36

[Vikki]

З.Ы. то же произошло с Марбруком после имперских завоеваний? О нем ни слуху ни духу в других частях серии.

Так мы в Валенвуде ещё не были. Может, в будущих частях Марбрук и проявится, почём знать.

Вообще, верхний пост перегружен картинками, открывается очень медленно. Надо всё же или спойлерами пользоваться (подписав их только), или в подзаголовке темы указать, что "много рисунков - осторожно!"

[Soprano]

>> Vikki:
И тем не менее мы слышали упоминания о многих городах Хаммерфела, Чернотопья, того же Валенвуда. А Марбрук не упоминается вообще=\

З.Ы. У меня грузится очень быстро, даже на телефоне) В любом случае я не хозяин своих постов, менять в них ничего не могу

Сообщение отредактировал Soprano - 01.01.16 - 08:48

[Акавирец]

>> Vikki:

Вообще, верхний пост перегружен картинками, открывается очень медленно.

Нрмально он открывается.

[Qui-Gon-Jinn]

>> Vikki:

Вообще, верхний пост перегружен картинками, открывается очень медленно

Размер: 3,70 МБ

Ясно.

[Efreet]

Мне кажется, статью нужно как минимум переименовать
А по хорошему проверить весь текст на соответствие теме.
Вот например про Имперский город, раздел "Возникновение":

В 153 году трон Империи заняла Катария, единственная в истории Императрица представительница расы Данмеров. Во время ее правления Империя процветала.

Следующим значимым моментом в истории города можно обозначить период Имперского Симулякра. Во время правления Уриэля VII Септима, Джагар Тарн при помощи посоха Хаоса заточает в Обливион императора и принимает его облик. Королева Морнхолда Барензия разоблачает Джагара Тарна и с помощью неизвестного героя свергает узурпатора. Это время было тяжелым для всех имперских провинций и было впоследствии названо Имперским Симулякром.

это интересные факты, но даже просто в краткой истории Имперского города эта информация не нужна, а уж в "возникновении" тем более.

[Soprano]

Напоминаю, что написание нового города начинаю с момента основания города или его ранних упоминаний в книгах.

Статья имела бы мало смысла, если напротив каждого города была написана одна строчка, в большинстве случаев, с примерной датой основания.

Странно, что период Имперского Симулякра вы называете просто "интересным фактом", когда это крупнейшее событие в истории империи с зачинщиком в ИГ.

Что может быть лучше интересного факта из истории города в статье про историю города?

А переименовать - ради бога. В оригинальной статье название уже давно звучит как "Возникновение и история".

Сообщение отредактировал Soprano - 02.01.16 - 02:35

[Efreet]

Странно, что период Имперского Симулякра вы называете просто "интересным фактом", когда это крупнейшее событие в истории империи с зачинщиком в ИГ.

Ага, а в историю Петербурга стоило бы впихнуть всю историю России 1712-1918 годов.
Если период Имперского симулякра так уж важен, то и писать нужно про те его события, которые имеют непосредственное отношение к Имперскому городу (собственно предательство Тарна, и его свержение)
Что написано в статье:

Следующим значимым моментом в истории города можно обозначить период Имперского Симулякра.

"Значимым моментом в истории города" можно назвать пожар, осаду, или если бы, например, Ягар Тарн запретил в городе каменное строительство. В чем значимость правления Тарна- непонятно. (Кстати "период" не может быть "моментом", но это мелочи)

Во время правления Уриэля VII Септима, Джагар Тарн при помощи посоха Хаоса заточает в Обливион императора и принимает его облик. Королева Морнхолда Барензия разоблачает Джагара Тарна и с помощью неизвестного героя свергает узурпатора.

Сверхкраткое описание сюжета Арены, какое значение для Имперского города - непонятно.

Это время было тяжелым для всех имперских провинций и было впоследствии названо Имперским Симулякром.

Водянистая фраза, не прибавляющая статье ничего, кроме количества знаков.

Просто даже обидно, работа проведена большая, а результат напоминает анекдот "а если бы у рыбы была шерсть, в ней бы жили блохи...", хотя минимальная редактура улучшила бы статью значительно.
Но конечно хозяин- барин.

[Дмитрий Иоанн]

"Значимым моментом в истории города" можно назвать пожар, осаду, или если бы, например, Ягар Тарн запретил в городе каменное строительство. В чем значимость правления Тарна- непонятно. (Кстати "период" не может быть "моментом", но это мелочи)

Ну, он заменил стражу Башни Белого Золота монстрами, маскирующимися под людей... Возможно, то же самое произошло вообще со всеми стражниками в Имперском Городе. Это уже может быть значимым событием.

[Soprano]

хотя минимальная редактура улучшила бы статью значительно.
Но конечно хозяин- барин.

Периодически проводится=) К сожалению тут теперь я это делать не могу, доступ закрыт.

В описании нет информации о войнах в других провинциях к которым привел Симулякр, о поисках посоха и прочим событиям не касающимся непосредственно ИГ.
Имперский Город - отправная точка для Имперского Симулякра. Тут все началось, тут все закончилось, тут произошла масса событий. Это печальный МОМЕНТ в 4-5 тысячелетиях истории города. И ему самое место в общем описании 

Сообщение отредактировал Soprano - 02.01.16 - 07:34

[Efreet]

Ну, он заменил стражу Башни Белого Золота монстрами, маскирующимися под людей... Возможно, то же самое произошло вообще со всеми стражниками в Имперском Городе. Это уже может быть значимым событием.

О, а вот это интересно, жаль что я читаю об этом в комментарии, а не в статье.

В описании нет информации о войнах в других провинциях к которым привел Симулякр, о поисках посоха и прочим событиям не касающимся непосредственно ИГ.

Ой, а что это

Это время было тяжелым для всех имперских провинций и было впоследствии названо Имперским Симулякром.

И зачем оно? По первому предложению абзаца уже понятно, что период назвали Имперским симулякром.
И таких предложений по тексту прилично.

Это печальный МОМЕНТ в 4-5 тысячелетиях истории города.

Да-да, философический подход, описание событий относительно вечности, понимаю.

[Soprano]

О, а вот это интересно, жаль что я читаю об этом в комментарии, а не в статье.

К большому сожалению, не имею ни малейшего представления о том, где это можно прочитать, чтобы внести в статью  согласно этому утверждению: "Статья основана на событиях официального лора"

Если таковой источник все же имеется, с радостью почитаю и добавлю к основному тексту)

Да-да, философический подход, описание событий относительно вечности, понимаю.

Никакого подхода нет. Просто на текст не надо смотреть так однобоко

[Vikki]

А переименовать - ради бога. В оригинальной статье название уже давно звучит как "Возникновение и история".

Нельзя писать "Возникновение и история", это семантически неверно.
Под историей города подразумевается, в том числе, и история основания города, и более того, это обязательная составляющая истории города.

Название стоит сократить до "История городов Тамриэля".
Если же вы хотите подчеркнуть, что основной упор при сборе информации был направлен на обстоятельства строительства поселения, то можете написать "Возникновение и развитие городов Тамриэля".

И я соглашусь с Efreet, что статья получается полезной и интересной, но если она при этом действительно претендует на право называться справочной, то "подвисшие" факты следует либо выбросить, либо более явно привязать к событиям. Украшательства не нужны ради украшательства, не надо лишней "воды".

Сообщение отредактировал Vikki - 02.01.16 - 16:18

[Soprano]

>> Vikki:
Давайте не будем о семантике, ибо с ней тут все в порядке. Упор действительно делается именно на основание городов. Но вряд ли можно назвать развитием города примерно 80% информации в этой статье. То, что Джиуб побывал в разоряемом Даэдра Кватче вряд ли можно назвать развитием города. Как и то, что Солитьюд заполняла нежить, а в Бравиле шла война война наркоторговцев и разорено убежище Матери ночи. Это просто факты из истории. 

Можете воспринимать "Возникновение и историю" как противопоставление понятий с общим внутренним смыслом, вроде антитезы.

Рассказывая о городе, я в первую очередь говорю о возникновении, а уже потом продолжаю историю. Причем не развитие(во многих случаях деградацию/упадок/исчезновение), а именно историю, вместе с "интересными фактами" об этой самой истории, а не сухие даты.


Я не отрицаю, что текст нужно редактировать, напротив:

Пречитал все, что написано. Очень не нравится текст описывающий города Сиродила. Нашел целую тележку ошибок.   Хочется поправить...

Где-то предложения звучат просто ужасно, где-то повторяются слова или предложения со схожим смыслом.Редактировать опечатки, пунктуацию, кое-где стилистические ошибки. Но не убирать из истории ВАЖНЫЕ события. Поэтому эту "воду", если вам хочется, можете воспринимать как индивидуально-авторский стиль написания.

добавлено Soprano - 02.01.16 - 18:41
P.S. Не забываем, что на первой странице есть еще один пост с городами, ибо в закрепленный пост все не вмещалось. Второму посту тоже видимо нужно устроить

Временный технический сбой

Сообщение отредактировал Soprano - 02.01.16 - 18:49

[Vikki]

добавлено Soprano - 02.01.16 - 18:41
P.S. Не забываем, что на первой странице есть еще один пост с городами, ибо в закрепленный пост все не вмещалось. Второму посту тоже видимо нужно устроить

Временный технический сбой

Вы думаете, технический сбой так легко воспроизвести?
Ошибаетесь.

Сообщение отредактировал Vikki - 02.01.16 - 21:30

[Soprano]

Нарыл инфу о Дагон Феле. И всего-то нужно было посмотреть старые скрины    На подходе незначительные дополнения истории Вайтрана и Виндхельма.


Где-то в Солстхейме слышал о том, что разрушения Красного Года не дошли до каких-то островов или были не столь сильны. Не помню где и от кого я это слышал... И может ли это относиться к островам Шигорада?

Сообщение отредактировал Soprano - 13.12.18 - 07:37

[[FG]]

Первый пост жить будет
Просьба использовать тэги по назначению и не забывать закрывать их.

[Акавирец]

>> Soprano:

.Редактировать опечатки, пунктуацию, кое-где стилистические ошибки. Но не убирать из истории ВАЖНЫЕ события.

Именно. В этом и суть редакции текста.
Не нужно кромсать статью ради чрезмерного упрощения.
Важные события нужны. В статье они отображены в том количестве, в котором необходимо, охватывая краткую историю городов и поселений, начиная с их возникновения.

У меня все.

Сообщение отредактировал Акавирец - 03.01.16 - 23:28